1 00:00:00,000 --> 00:00:14,820 Aan de manier hoe Bitcoin werkt zelf helemaal niks verandert. Het werkt precies hetzelfde. 2 00:00:14,820 --> 00:00:19,260 Er zijn geen bedrijven die hebben gezegd van oh ja we gaan nu maar stoppen om er iets mee te doen 3 00:00:19,260 --> 00:00:24,180 en we sluiten alles en we kappen er mee en we hadden toch wel mis. Er zijn geen developers die 4 00:00:24,180 --> 00:00:28,440 gestopt zijn zodat de prijs naar beneden ging. Bijna iedereen die ooit met Bitcoin start blijft 5 00:00:28,440 --> 00:00:33,600 erin. Als je bijvoorbeeld naar de luchtvaartmaatschappij kijkt, vliegtuigen kunnen ook geen 8 miljard 6 00:00:33,600 --> 00:00:40,040 mensen rond de wereld transporteren op hetzelfde tijdstip, maar toch is het enorm handige technologie 7 00:00:40,040 --> 00:00:43,920 voor iedereen rond de hele wereld die graag wil reizen. Dat wil dus niet zeggen dat het niet 8 00:00:43,920 --> 00:00:48,600 bruikbaar is voor de mensheid. De data is echt, dus of het nou willen of niet, de uitkomst is 9 00:00:48,600 --> 00:00:53,700 gewoon dat er meer adoptie is, dus meer mensen die Bitcoin gebruiken dan in het verleden. 10 00:00:53,700 --> 00:00:58,960 Hallo dames en heren, welkom bij weer een aflevering van de Mark My Word Show. 11 00:00:59,440 --> 00:01:03,960 Mijn naam is Mark van Versendaal en vandaag word ik vergezeld door een bijzondere gast Sam Wouters, 12 00:01:04,340 --> 00:01:05,940 Director of Marketing bij River. 13 00:01:06,660 --> 00:01:10,820 River is een van de meest bekende bitcoin-only financiële instituties van de Verenigde Staten. 14 00:01:11,580 --> 00:01:15,740 River en Sam staan bekend om de zeer inzichtelijke onderzoeksrapporten over bitcoin-adoptie, 15 00:01:16,120 --> 00:01:20,020 marktstructuur en ontwikkelingen zoals de Lightning Network groei en institutionele interesse. 16 00:01:20,600 --> 00:01:23,300 Wat ik persoonlijk sterk vind aan het werk van Sam en het team van River, 17 00:01:23,620 --> 00:01:26,420 is dat zij proberen om de Bitcoin-wereld niet alleen ideologisch, 18 00:01:26,720 --> 00:01:29,340 maar vooral data gedreven en analytisch te benaderen. 19 00:01:29,740 --> 00:01:32,240 In hun rapporten gebruiken ze vaak concrete cijfers en trends 20 00:01:32,240 --> 00:01:34,560 om te laten zien waar de markt dat werkt naartoe beweegt. 21 00:01:34,940 --> 00:01:36,680 En daar gaan we dus precies vandaag over hebben. 22 00:01:37,120 --> 00:01:38,960 Sam, welkom bij de show. 23 00:01:39,900 --> 00:01:40,580 Dankjewel Mark. 24 00:01:41,760 --> 00:01:42,640 Ja, leuk om aan te zijn. 25 00:01:43,400 --> 00:01:44,160 Ja, zeker weten. 26 00:01:44,500 --> 00:01:48,460 Ik heb al binnen mijn netwerk meerdere keren laten vallen 27 00:01:48,460 --> 00:01:50,240 dat ik een interview met jou ging opnemen 28 00:01:50,240 --> 00:01:52,660 zodat we bepaalde vragen die ze hadden 29 00:01:52,660 --> 00:01:54,800 met betrekking tot de rapporten die jullie recentelijk hebben gedeeld 30 00:01:54,800 --> 00:01:56,180 dat ze die naar me toe konden sturen 31 00:01:56,180 --> 00:01:58,540 dus daar heb ik geprobeerd wat van te maken 32 00:01:58,540 --> 00:02:00,420 als je 33 00:02:00,420 --> 00:02:02,900 kijkt naar het allerlaatste 34 00:02:02,900 --> 00:02:04,820 rapport, of de laatste twee rapporten 35 00:02:04,820 --> 00:02:06,700 die in ieder geval, die ik het meest heb 36 00:02:06,700 --> 00:02:08,980 bekeken, dat zijn, there is no bear market 37 00:02:08,980 --> 00:02:10,860 in bitcoin adoptie, en die andere 38 00:02:10,860 --> 00:02:12,700 is, bitcoin lightnings network exceeds 39 00:02:12,700 --> 00:02:14,280 1 billion in monthly volume 40 00:02:14,280 --> 00:02:16,560 waar hebben jullie de meeste 41 00:02:16,560 --> 00:02:18,400 bijzondere reacties op gekregen? 42 00:02:18,460 --> 00:02:31,360 Eigenlijk op allebei. Waar ook de bedoeling was om ze zeg maar apart te publiceren, want het Lightning onderzoek hebben we, dat deden we in de afgelopen jaren tijdens de zomer. 43 00:02:31,680 --> 00:02:37,480 En toen hebben we het op een gegeven moment verschoven naar de winter om te zorgen dat het dan samenvalt met het adoptierapport. 44 00:02:38,060 --> 00:02:46,140 Dat we eigenlijk beseften van ja, waarom zijn we apart een rapport aan het maken over Lightning als het uiteindelijk, het is gewoon Bitcoin en het maakt deel uit van Bitcoin adoptie. 45 00:02:46,660 --> 00:02:53,620 Dus in plaats van dat iedere keer apart te doen, beseft er van oké, laten we dit allemaal in één keer doen en iedere jaar ongeveer rond dezelfde tijd uitbrengen. 46 00:02:54,580 --> 00:03:01,340 Maar nu zaten we te denken van ja, je hebt wel natuurlijk een ding, als je alles in één keer publiceert, dan is er heel veel data, heel veel grafieken. 47 00:03:02,500 --> 00:03:06,380 En wat je vaak snel ziet is dat mensen dan verschillende inzichten eruit gaan delen. 48 00:03:06,380 --> 00:03:12,940 en we hadden zoiets van oké, als we Lightning nu eerst publiceren apart, gewoon als artikel op Twitter, 49 00:03:12,940 --> 00:03:23,440 dan krijg je genoeg aandacht en wordt het niet ondergesneeuwd door alle andere inzichten die breder in Bitcoin adoptie gebeuren. 50 00:03:23,900 --> 00:03:28,860 Dus eigenlijk weer een besef van oké, het is goed om ze allebei apart genoeg aandacht te geven. 51 00:03:28,860 --> 00:03:30,840 natuurlijk lightning statistieken 52 00:03:30,840 --> 00:03:32,700 omdat die zo moeilijk zijn 53 00:03:32,700 --> 00:03:34,760 om te verzamelen 54 00:03:34,760 --> 00:03:36,400 en omdat er zo weinig inzicht in is 55 00:03:36,400 --> 00:03:38,780 natuurlijk krijgen die daardoor veel aandacht en veel interesse 56 00:03:38,780 --> 00:03:40,920 maar tegelijkertijd 57 00:03:40,920 --> 00:03:42,340 het bredere adoptierapport 58 00:03:42,340 --> 00:03:44,740 wat we publiceerden had ook een hoop interessante 59 00:03:44,740 --> 00:03:46,840 inzichten die mensen ook niet zo 60 00:03:46,840 --> 00:03:48,580 snel allemaal bij elkaar gaven 61 00:03:48,580 --> 00:03:49,920 dus we kregen allebei 62 00:03:49,920 --> 00:03:52,520 zeg maar op allebei de rapporten 63 00:03:52,520 --> 00:03:54,480 en allebei de publicaties 64 00:03:54,480 --> 00:03:56,080 heel positieve reacties 65 00:03:56,080 --> 00:03:58,800 natuurlijk ook negatieve 66 00:03:58,800 --> 00:04:01,580 Maar je kan niet iedereen blij maken. 67 00:04:02,120 --> 00:04:02,800 Nee duidelijk. 68 00:04:02,920 --> 00:04:04,080 Ik wil dadelijk zeker ook. 69 00:04:04,460 --> 00:04:06,140 Nou niet de negatieve reacties. 70 00:04:06,300 --> 00:04:08,480 Maar ik krijg natuurlijk nog wel eens op mijn podcast reacties. 71 00:04:08,720 --> 00:04:10,220 Van het crypto volk. 72 00:04:10,400 --> 00:04:13,700 Dus die dan beweert dat bitcoin gefaald heeft. 73 00:04:13,980 --> 00:04:14,820 Als vorm van geld. 74 00:04:14,980 --> 00:04:18,080 Waardoor ik zo'n rapport van lightning echt heerlijk vind. 75 00:04:18,220 --> 00:04:20,280 Om dan te lezen. 76 00:04:20,840 --> 00:04:22,760 Omdat er vaak wordt gesuggereerd. 77 00:04:22,820 --> 00:04:23,940 Dat bitcoin natuurlijk gefaald heeft. 78 00:04:24,180 --> 00:04:25,240 Als vorm van geld. 79 00:04:25,760 --> 00:04:27,560 En dat is dan nog eigenlijk het enige narratief. 80 00:04:27,560 --> 00:04:30,720 wat de andere cryptocurrencies overeind houdt. 81 00:04:31,120 --> 00:04:35,920 In hoeverre vind jij dat de data die nu uit dat Lightning rapport is gekomen, 82 00:04:36,480 --> 00:04:40,500 dat inderdaad bevestigt en eigenlijk de bias van het cryptovolk 83 00:04:40,500 --> 00:04:44,560 of van het anti-bitcoinvolk eigenlijk, een beetje onderuit zou moeten trekken? 84 00:04:46,660 --> 00:04:48,560 Ik zie het als vrij genuanceerd. 85 00:04:48,740 --> 00:04:55,100 Ik ben het ermee eens dat het geen perfecte vorm van geld is, 86 00:04:55,100 --> 00:04:58,180 is dat het niet globaal door iedereen die gebruikt wordt als betaalmiddel. 87 00:04:58,660 --> 00:05:01,140 Maar ik vind ook dat er onrealistisch hoge verwachtingen zijn. 88 00:05:01,580 --> 00:05:06,300 En over het algemeen zijn er ook vrij weinig bitcoiners die beweren dat het meteen perfect gaat zijn 89 00:05:06,300 --> 00:05:10,820 en meteen door iedereen globaal op een schaal van 8 miljard mensen gebruikt gaat kunnen worden. 90 00:05:12,100 --> 00:05:17,240 Heel vaak wordt er zo'n soort limiet gesteld van dit is de verwachting die een nieuw systeem zou moeten hebben, 91 00:05:17,240 --> 00:05:20,200 want anders mag je je mond eigenlijk niet eens open doen en niks bouwen. 92 00:05:21,060 --> 00:05:22,780 En dat stukje heb ik nooit zo goed begrepen. 93 00:05:22,780 --> 00:05:25,300 als je naar heel veel technologieën kijkt 94 00:05:25,300 --> 00:05:27,400 als je bijvoorbeeld naar de luchtvaartmaatschappijen kijkt 95 00:05:27,400 --> 00:05:29,660 vliegtuigen kunnen ook geen 8 miljard 96 00:05:29,660 --> 00:05:31,400 mensen rond de wereld transporteren 97 00:05:31,400 --> 00:05:32,820 op hetzelfde tijdstip 98 00:05:32,820 --> 00:05:34,220 maar toch is het enorm 99 00:05:34,220 --> 00:05:37,520 handige technologie voor iedereen rond de hele wereld 100 00:05:37,520 --> 00:05:38,420 die graag wil reizen 101 00:05:38,420 --> 00:05:41,700 dat wil dus niet zeggen dat het niet bruikbaar is voor de mensheid 102 00:05:41,700 --> 00:05:43,580 en ja je kan bitcoin dan 103 00:05:43,580 --> 00:05:44,940 je kan zeggen ja dat is 104 00:05:44,940 --> 00:05:46,800 appels en eieren vergelijken ofzo 105 00:05:46,800 --> 00:05:50,020 je kan bitcoin natuurlijk ook vergelijken met andere betaalsystemen 106 00:05:50,020 --> 00:05:50,860 die wel 107 00:05:50,860 --> 00:05:54,680 als de hogere volumes in realtime door kunnen sturen. 108 00:05:55,360 --> 00:05:59,860 Maar vaak daar achter de schermen zijn er ook allerlei transacties niet gesetteld 109 00:05:59,860 --> 00:06:04,480 en duurt dat weken of maanden voordat uiteindelijk alles op zijn plek zit. 110 00:06:05,140 --> 00:06:07,780 En daar zijn natuurlijk ook kosten en gevolgen aan gebonden, et cetera. 111 00:06:08,300 --> 00:06:11,240 Dus de standaard wordt vaak onrealistisch hooggezet. 112 00:06:12,740 --> 00:06:17,760 En ongeacht wat dus alle meningen van mensen zijn over of Bitcoin nou wel of niet als geld werkt, 113 00:06:18,260 --> 00:06:19,440 dat zijn gewoon mensen die het doen. 114 00:06:19,900 --> 00:06:21,860 Dus je kan er iedere mening over de wereld in hebben. 115 00:06:22,000 --> 00:06:24,940 Je kan het niet leuk vinden, je kan het ermee oneens zijn. 116 00:06:25,480 --> 00:06:30,040 Maar ondertussen bouwen mensen verder op het netwerk en wordt het meer gebruikt dan in de vorige jaren. 117 00:06:30,800 --> 00:06:33,460 En natuurlijk krijgen we ook kritiek voor mensen die dan zeggen van, 118 00:06:33,500 --> 00:06:38,720 oh ja, kloppen die cijfers wel en heb je niet het beste punt uitgezocht waarop de cijfers hoger zijn. 119 00:06:39,080 --> 00:06:43,840 Het antwoord daarop is waarschijnlijk nee, want december zag er nog beter uit, maar daar hadden we minder data voor. 120 00:06:45,400 --> 00:06:49,120 Maar het is dus gewoon duidelijk een trend dat het blijft groeien jaar na jaar. 121 00:06:49,120 --> 00:06:52,080 en dat er meer mensen zijn die het adopteren in plaats van minder. 122 00:06:53,020 --> 00:06:56,100 Dus over het algemeen zien we dat als een heel positieve trend. 123 00:06:56,100 --> 00:07:00,460 En ik denk als die zich blijft voorzetten dat de mensen die er kritisch op zijn 124 00:07:00,460 --> 00:07:02,740 steeds minder grond gaan hebben om op te staan. 125 00:07:03,700 --> 00:07:08,840 En natuurlijk sowieso zoals je al aangaf, heel veel van die cryptocurrencies hebben het erg moeilijk 126 00:07:08,840 --> 00:07:11,580 omdat er uiteindelijk gewoon geen interesse in is. 127 00:07:12,280 --> 00:07:15,700 En zeker interesse die niet blijft hangen over de jaren heen. 128 00:07:16,380 --> 00:07:21,260 Dus ik snap dat ze, als je zoiets ziet, wanhopiger worden en meteen terugduwen en zeggen van ja, 129 00:07:21,300 --> 00:07:26,140 maar om wat voor reden dan ook wil je nog steeds niet zeggen dat het een succes is of dat niet klopt. 130 00:07:27,140 --> 00:07:29,160 En ja, misschien hebben ze op lange termijn gelijk. 131 00:07:29,300 --> 00:07:34,720 Misschien over tien of twintig jaar beseffen van oké, we gaan het niet verder gebruiken 132 00:07:34,720 --> 00:07:38,360 om allerlei schaalbaarheidsoplossingen aan elkaar te koppelen, etc. 133 00:07:38,620 --> 00:07:39,720 We gaan toch iets anders doen. 134 00:07:40,240 --> 00:07:42,180 Dat zou een mogelijke uitkomst kunnen zijn. 135 00:07:42,180 --> 00:07:44,160 Daar sta ik voor open dat dat het geval is. 136 00:07:44,160 --> 00:07:45,920 Maar persoonlijk denk ik van niet. 137 00:07:46,600 --> 00:07:50,640 En de cijfers tot nu toe laten ook zien dat we een heel goede richting in gaan. 138 00:07:51,940 --> 00:07:53,660 Dus ik ben er eigenlijk optimistisch over. 139 00:07:54,480 --> 00:07:55,160 Super interessant. 140 00:07:57,160 --> 00:08:02,420 In hoeverre denk jij of geloof jij met de kennis die jij hebt en de data die dat wel of niet ondersteunt. 141 00:08:03,160 --> 00:08:11,660 Dat Lightning of Liquid of welke manier dan ook dat Bitcoin gebruikt wordt als een vorm van geld. 142 00:08:11,660 --> 00:08:19,460 als medium of exchange, dat dat daadwerkelijk nodig is om bitcoin ook in prijs verder omhoog 143 00:08:19,460 --> 00:08:25,580 te duwen, als ook bitcoin als asset globaal te laten adopteren. 144 00:08:28,560 --> 00:08:34,120 Ik denk dat het grootste gedeelte van de waarde van bitcoin niet zozeer van het gebruik af komt. 145 00:08:35,180 --> 00:08:39,920 Iedereen die snapt hoe bitcoin functioneert, snapt dat we in principe precies dezelfde dingen 146 00:08:39,920 --> 00:08:42,100 kunnen doen als bitcoin 1 dollar waard is 147 00:08:42,100 --> 00:08:43,500 of 100.000 dollar 148 00:08:43,500 --> 00:08:45,360 of euro's in ons geval 149 00:08:45,360 --> 00:08:48,200 maakt eigenlijk geen verschil wat dat betreft 150 00:08:48,200 --> 00:08:49,140 als bitcoin 151 00:08:49,140 --> 00:08:52,320 als het morgen naar 10 euro zou dalen 152 00:08:52,320 --> 00:08:54,140 maar uiteindelijk zou 153 00:08:54,140 --> 00:08:55,620 nog steeds dezelfde winkels et cetera 154 00:08:55,620 --> 00:08:58,400 accepteren als betaalmiddel zouden mensen het kunnen gebruiken 155 00:08:58,400 --> 00:09:00,240 waar het natuurlijk wel effect 156 00:09:00,240 --> 00:09:01,920 op heeft is hoeveel mensen zijn 157 00:09:01,920 --> 00:09:04,040 bereid om het te accepteren 158 00:09:04,040 --> 00:09:06,200 want natuurlijk kijken mensen naar de prijs 159 00:09:06,200 --> 00:09:07,900 en beseffen van oké er is dus duidelijk 160 00:09:07,900 --> 00:09:10,020 vragen naar dit ding en mensen willen het gebruiken. 161 00:09:10,620 --> 00:09:12,000 Dus het is niet dat die dingen volledig 162 00:09:12,000 --> 00:09:14,100 los van elkaar staan. Maar in principe 163 00:09:14,100 --> 00:09:16,020 kan bitcoin aan de prijs van 164 00:09:16,020 --> 00:09:17,980 vandaag al enorm veel 165 00:09:17,980 --> 00:09:19,340 gebruikt kunnen worden als betaalmiddel. 166 00:09:20,160 --> 00:09:22,040 Maar dat wil niet zeggen dat het grootste gedeelte van de 167 00:09:22,040 --> 00:09:23,860 mensen het ook doet. Of dat is het hoeven doen. 168 00:09:24,400 --> 00:09:25,740 Als je kijkt naar 169 00:09:25,740 --> 00:09:28,180 de problemen 170 00:09:28,180 --> 00:09:29,900 die mensen vandaag hebben, die het meeste 171 00:09:29,900 --> 00:09:31,760 geld hebben in de wereld, over het algemeen 172 00:09:31,760 --> 00:09:33,820 in de rijkere landen, dan zijn minder vaak 173 00:09:33,820 --> 00:09:35,740 betalingsproblemen en veel 174 00:09:35,740 --> 00:09:37,640 vaker moeite hebben met 175 00:09:37,640 --> 00:09:39,800 waarde vast te houden over lange termijn 176 00:09:39,800 --> 00:09:41,140 en investeringen, et cetera. 177 00:09:41,680 --> 00:09:43,720 Dus het is heel logisch dat daar een groot gedeelte 178 00:09:43,720 --> 00:09:45,320 van de waarde vandaan komt in de 179 00:09:45,320 --> 00:09:47,300 store of value kant 180 00:09:47,300 --> 00:09:49,360 van bitcoin. En 181 00:09:49,360 --> 00:09:51,600 natuurlijk zijn er enorm veel mensen over 182 00:09:51,600 --> 00:09:53,160 de hele wereld die last hebben met 183 00:09:53,160 --> 00:09:55,500 die problemen hebben met betalingen, met 184 00:09:55,500 --> 00:09:57,600 internationaal geld naar hun familie en vrienden 185 00:09:57,600 --> 00:09:59,180 overschrijven. Daar hebben we ook 186 00:09:59,180 --> 00:10:01,580 een rapport over gemaakt een aantal jaren geleden 187 00:10:01,580 --> 00:10:03,660 om dat in kaart te brengen. En ik denk 188 00:10:03,660 --> 00:10:05,620 dat mensen gemiddeld, het zou kunnen dat 189 00:10:05,620 --> 00:10:07,600 ondertussen ietsje lager is, maar rond 190 00:10:07,600 --> 00:10:14,260 die tijd, dat was 2023 denk ik, was de gemiddelde kost die mensen betaalden via een remittance, 191 00:10:14,360 --> 00:10:19,520 dus een internationale betaling, iets van 6%, 6 tot 7%. 192 00:10:19,520 --> 00:10:25,260 En uit het onderzoek van een aantal instituties bleek toen ook dat als ze iets beter geïnformeerd 193 00:10:25,260 --> 00:10:30,140 waren over de opties in de markt, dat het gemiddelde eigenlijk al zou kunnen dalen naar 3%. 194 00:10:30,140 --> 00:10:35,840 Maar omdat mensen natuurlijk niet al hun opties bekijken en er ook nog genoeg bedrijven zijn 195 00:10:35,840 --> 00:10:39,260 en die proberen zoveel mogelijk percentages te pakken daar, 196 00:10:40,040 --> 00:10:42,920 is het natuurlijk moeilijker om dat percentage naar beneden te brengen. 197 00:10:43,560 --> 00:10:47,720 Door de opkomst van stablecoins, et cetera, zullen die kosten wel verder omlaag gaan. 198 00:10:47,720 --> 00:10:52,580 En dat gaat voor een hoop mensen natuurlijk ook zulke soort problemen oplossen. 199 00:10:52,720 --> 00:10:54,860 Of dat dan de juiste oplossing is of de beste, et cetera. 200 00:10:54,940 --> 00:10:56,840 Daar zijn ook weer een hoop gevolgen en vragen rond. 201 00:10:58,340 --> 00:11:03,780 Maar op het algemeen zijn betalingen niet per se het hoofdprobleem wat bitcoin probeert. 202 00:11:03,780 --> 00:11:07,320 wat bitcoin probeert op tolossen 203 00:11:07,320 --> 00:11:09,520 dat is geen bitcoin CEO, dat is geen bitcoin baas 204 00:11:09,520 --> 00:11:12,120 maar als je kijkt naar hoe het vandaag geadopteerd wordt 205 00:11:12,120 --> 00:11:15,280 dan is dat niet de kant waaruit de meeste waarde komt 206 00:11:15,280 --> 00:11:19,160 wat niet wil zeggen dat daar niet enorm veel groei in kan komen in de toekomst 207 00:11:19,160 --> 00:11:21,540 ik geloof dat gisteren 208 00:11:21,540 --> 00:11:24,900 de Bitcoin Policy Institute in Amerika 209 00:11:24,900 --> 00:11:27,360 had een rapport gepubliceerd 210 00:11:27,360 --> 00:11:28,080 waarin dat zij 211 00:11:28,080 --> 00:11:30,940 ik geloof iets van 70 verschillende 212 00:11:30,940 --> 00:11:34,960 50 tot 70 verschillende AI-modellen gevraagd hadden van, 213 00:11:35,100 --> 00:11:38,180 oké, waarin zou je betaald willen worden of wat zou je willen gebruiken 214 00:11:38,180 --> 00:11:40,820 om agents aan te sturen, et cetera. 215 00:11:41,840 --> 00:11:45,000 En daarin was iets van, ik weet het exacte percentage meer, 216 00:11:45,080 --> 00:11:47,180 ik geloof iets van 50 plus procent of zo. 217 00:11:47,520 --> 00:11:47,720 Ja, ja. 218 00:11:49,000 --> 00:11:50,340 53 of zo. 219 00:11:50,420 --> 00:11:51,980 Ja, volgens mij iets boven de 50 procent, 220 00:11:52,120 --> 00:11:55,280 die kiest dan voor, van de AI-agent kiest dan voor Bitcoin, toch? 221 00:11:55,740 --> 00:11:57,080 Ja, zoiets was het denk ik. 222 00:11:57,080 --> 00:11:59,980 En het tweede was dan stablecoins, met iets van 30 procent of zo. 223 00:12:00,940 --> 00:12:04,220 En grote kans dat die twee naast elkaar gaan blijven bestaan. 224 00:12:04,220 --> 00:12:07,620 En dat er adoptie in allebei zal zijn. 225 00:12:08,160 --> 00:12:14,620 En dan is de grote vraag van hoeveel tyrannie en problemen en machtsspelletjes gaan er zijn in de toekomst. 226 00:12:14,680 --> 00:12:16,460 Dat mensen toch meer naar de vrijheid gaan. 227 00:12:17,680 --> 00:12:20,840 Dus wellicht houden die twee elkaar mooi in balans op die manier. 228 00:12:21,040 --> 00:12:22,360 Ik wil even iets tegen je aanhouden. 229 00:12:22,560 --> 00:12:25,760 Ik heb gisteren met Bram een podcast opgenomen. 230 00:12:25,860 --> 00:12:29,020 Die komt vrij voor de podcast met jou. 231 00:12:29,020 --> 00:12:31,600 Dus dat is wel leuk om even aan te halen. 232 00:12:31,860 --> 00:12:36,600 En daar kwamen we op een gegeven moment te praten omdat hij een nieuw artikel had geschreven op X. 233 00:12:37,060 --> 00:12:43,320 Waarbij hij inderdaad dat Bitcoin als een soort van de oplossing is tussen de productiviteit die AI teweeg brengt. 234 00:12:43,740 --> 00:12:53,060 En Bitcoin als enige schaarste digitale monetaire goed dat dan die extra productiviteit dan kan opzuigen om die waarde te catchen. 235 00:12:53,160 --> 00:12:54,860 Omdat alles kopieerbaar is digitaal. 236 00:12:55,480 --> 00:13:00,620 En op een gegeven moment zei ik iets van, omdat ik dat ook in een aantal andere teksten had rondhoren slingeren. 237 00:13:01,480 --> 00:13:05,700 Misschien is Bitcoin, dat was even een bijdante stelling van mij, is niet per se mijn mening. 238 00:13:06,020 --> 00:13:07,880 Maar is Bitcoin wel bedoeld voor de mens? 239 00:13:08,440 --> 00:13:15,300 En daarmee insinueerde ik, is Bitcoin niet eigenlijk inderdaad het gekozen goed dat AI straks gaat benutten? 240 00:13:15,540 --> 00:13:20,200 En waarom? Omdat de mens eigenlijk een soort van korte termijn tijdsvoorkeur heeft. 241 00:13:20,380 --> 00:13:22,780 Een hoge tijdsvoorkeur als een korte termijn denken heeft. 242 00:13:22,780 --> 00:13:25,460 en altijd impulsief en emotioneel reageert, 243 00:13:25,520 --> 00:13:27,720 waar die hele fear en greed vandaan komt. 244 00:13:28,580 --> 00:13:31,140 Dat zou dan de thesis kunnen creëren 245 00:13:31,140 --> 00:13:35,400 dat Bitcoin wel gekozen gaat worden als vorm van geld, 246 00:13:35,860 --> 00:13:37,340 maar niet door ons, maar door AI. 247 00:13:37,780 --> 00:13:40,680 En jij noemt net weer dat stuk van die Bitcoin-institution. 248 00:13:40,860 --> 00:13:41,620 Ik zag dat ook. 249 00:13:43,180 --> 00:13:46,480 Wat zegt jouw brein als ik dit even bij jou drop zo in je schoot? 250 00:13:48,000 --> 00:13:57,880 Mijn brein zegt meteen van er is geen reden waarom het niet allebei zou kunnen zijn Dus een deel van de mensen die wel een langere termijn visie hebben Of langere termijn kunnen denken 251 00:13:58,580 --> 00:14:01,420 En die om hun eigen redenen graag Bitcoin willen vasthouden. 252 00:14:02,120 --> 00:14:05,240 En dus ook inderdaad een deel van de AI agents. 253 00:14:05,400 --> 00:14:09,640 Dat zie ik ook niet in als alle AI agents gaan uiteindelijk naar één of twee. 254 00:14:09,640 --> 00:14:11,580 Als ze makkelijk onwisselbaar zijn. 255 00:14:11,800 --> 00:14:14,100 En dan is het vaak ook wie zit erachter. 256 00:14:14,220 --> 00:14:17,280 Wie programmeert die dingen en stuurt ze aan. 257 00:14:17,280 --> 00:14:19,1000 en heeft bepaalde voorkeuren in wat ze precies gebruiken. 258 00:14:20,900 --> 00:14:24,260 En voor die agents zelf ook, als ze naar oplossingen gaan zoeken, 259 00:14:24,360 --> 00:14:26,960 dan gaan ze ook naar plaatsen waar ze een of de ander kunnen gebruiken, 260 00:14:27,380 --> 00:14:28,480 afhankelijk van een voorkeur hebben. 261 00:14:29,680 --> 00:14:33,380 Dus ik zie het eerder in als, waarschijnlijk gaan ze allebei blijven bestaan. 262 00:14:33,480 --> 00:14:37,820 De grote vraag is natuurlijk, welke van de twee zal dan het grootste zijn, 263 00:14:37,820 --> 00:14:40,800 of zal de een uiteindelijk de andere niet uit de markt duwen? 264 00:14:42,180 --> 00:14:46,1000 Waarin ik niet wil zeggen van, oh, ik denk dat Bitcoin potentieel geen toekomst zou kunnen hebben voor AI. 265 00:14:47,740 --> 00:14:49,180 Ik denk absoluut van wel. 266 00:14:49,780 --> 00:14:52,820 Alleen de grote vraag is van hoe groot gaat die toekomst zijn? 267 00:14:52,960 --> 00:14:54,520 Daar zijn we denk ik nog lang niet uit. 268 00:14:55,660 --> 00:14:58,560 En zo zijn er nog heel veel vragen rond AI die vandaag niet duidelijk zijn. 269 00:14:58,1000 --> 00:14:59,820 Ik vond het wel interessant. 270 00:15:00,720 --> 00:15:02,980 Bitcoin developer Callie heet hij. 271 00:15:03,100 --> 00:15:04,340 Die heeft Cashew ontwikkeld. 272 00:15:04,460 --> 00:15:05,380 Zou je dat waarschijnlijk wel kennen. 273 00:15:05,1000 --> 00:15:13,220 Hij zei dat vandaag, als je het vergelijkt, het grootste gedeelte van die betalingen via Coinbase's base chain lopen. 274 00:15:13,220 --> 00:15:16,260 Of in ieder geval dat daar enorm veel groei en volume is. 275 00:15:16,260 --> 00:15:23,500 omdat het natuurlijk makkelijker is voor developers om alles via een developer kit op te zetten. 276 00:15:24,860 --> 00:15:29,460 Dat daar vandaag veel activiteit is, maar dat wil niet zeggen dat die activiteit daar ook blijft. 277 00:15:30,160 --> 00:15:35,100 Ik denk dan een beetje terug aan toen Ethereum voor het eerst opkwam en mensen allemaal riepen van 278 00:15:35,100 --> 00:15:38,460 oh, alle smart contracts staan daarop en niemand maakt smart contracts op Bitcoin. 279 00:15:39,020 --> 00:15:41,900 Dus waarschijnlijk gaat dat er dan wel winnen, weet je wel. 280 00:15:41,900 --> 00:15:45,700 Maar nu kijken we tien jaar later of hoe lang geleden het ook is. 281 00:15:46,260 --> 00:15:56,140 En ja, daar is veel activiteit geweest, maar wat is er dan concreet overgebleven waarvan mensen zeggen van, oh ja, dit, hierbij voel ik me comfortabel om het te gebruiken, of dit is de beste oplossing. 282 00:15:56,860 --> 00:16:00,360 Daar is ook niet zo gek veel van blijven hangen, behalve dan stablecoins. 283 00:16:01,620 --> 00:16:07,980 Dus mensen kunnen heel snel of vroeg uitspraken maken over, ja, waarschijnlijk gaat alles straks daar zitten en kijk hoe snel ze daar gaan. 284 00:16:08,780 --> 00:16:14,580 Maar de grote vraag is van, ja, biedt het ook echt waarde aan hun oplossingen en zitten mensen hier op lange termijn te wachten? 285 00:16:14,580 --> 00:16:17,560 of weet je wel, klopt straks de Amerikaanse 286 00:16:17,560 --> 00:16:19,440 overheid aan bij Coinbase en zeggen 287 00:16:19,440 --> 00:16:21,640 van hey, al die stablecoin 288 00:16:21,640 --> 00:16:22,660 applicaties 289 00:16:22,660 --> 00:16:25,300 of al die AI applicaties 290 00:16:25,300 --> 00:16:27,360 die bij jullie op de chain zitten 291 00:16:27,360 --> 00:16:29,420 hier en allemaal dingen doen, we willen dat jullie 292 00:16:29,420 --> 00:16:31,540 die beter gaan in de gaten gaan houden 293 00:16:31,540 --> 00:16:33,740 en deze en die dingen mogen ze niet meer doen 294 00:16:33,740 --> 00:16:35,580 en als ze internationaal 295 00:16:35,580 --> 00:16:37,440 dingen met bepaalde landen doen, schroeven we dat 296 00:16:37,440 --> 00:16:39,560 meteen dicht en dan kan je al inbeelden 297 00:16:39,560 --> 00:16:41,640 dat meteen de developers achter die agents 298 00:16:41,640 --> 00:16:42,880 gaan denken van ja, wacht even 299 00:16:42,880 --> 00:16:45,580 het draait heel mijn business op 300 00:16:45,580 --> 00:16:47,640 ik kan de risico niet nemen dat er tussenpartijen 301 00:16:47,640 --> 00:16:49,760 zeggen van hey je mag niet betalen en je niet meer doen 302 00:16:49,760 --> 00:16:51,620 en dus je agents 303 00:16:51,620 --> 00:16:52,660 niet meer aanstuwen 304 00:16:52,660 --> 00:16:55,740 je kan je inbeelden dat zoiets zou gebeuren 305 00:16:55,740 --> 00:16:57,220 en dan meteen er weer een hoop van 306 00:16:57,220 --> 00:16:58,460 naar bitcoin terugschakelen 307 00:16:58,460 --> 00:16:59,640 dat ze toch beseffen van ja 308 00:16:59,640 --> 00:17:02,300 eigenlijk was de neutrale geld wel fijn 309 00:17:02,300 --> 00:17:05,460 in plaats van het politieke afspinsel 310 00:17:05,460 --> 00:17:06,960 van het ding wel bestaat 311 00:17:06,960 --> 00:17:08,260 ja duidelijk 312 00:17:08,260 --> 00:17:10,740 klinkt logisch ook in mijn hoofd 313 00:17:10,740 --> 00:17:16,140 Met die stablecoin-revolutie die gaande is. 314 00:17:16,420 --> 00:17:19,900 En de bitcoin-adoptie die ook gaande is. 315 00:17:19,960 --> 00:17:21,300 Waar we zo meteen nog even op terugkomen. 316 00:17:21,940 --> 00:17:23,800 Zie jij dan nog een use case? 317 00:17:24,540 --> 00:17:28,620 Of inderdaad een potentiële, succesvolle cryptocurrency. 318 00:17:28,820 --> 00:17:30,020 Een alternatieve cryptocurrency. 319 00:17:30,360 --> 00:17:31,240 Los van stablecoins. 320 00:17:31,700 --> 00:17:32,440 Los van bitcoin. 321 00:17:32,800 --> 00:17:35,820 Die nog een toegevoegde waarde levert in de wereld waar wij naartoe gaan. 322 00:17:35,820 --> 00:17:47,100 Toen ik met bitcoin startte zag ik heel vaak beloftes van zulke soort currencies die problemen zouden oplossen die bitcoin zou hebben. 323 00:17:47,540 --> 00:17:50,060 Zeg maar op en dan op een betere manier aanpakken. 324 00:17:50,980 --> 00:17:56,880 Die beloftes heb ik duizenden keren verwijzing komen en nooit echt begrepen van waarom zou dit beter zijn. 325 00:17:56,880 --> 00:18:03,480 Of waarom zou, weet je wel, ook al is het objectief 5 of 10% beter dan bitcoin. 326 00:18:03,780 --> 00:18:09,900 Op bepaalde wetenschappelijk verifiëerbare manieren. 327 00:18:10,400 --> 00:18:13,600 Bijvoorbeeld van ja, het is effectief, het is 5 of 10% sneller. 328 00:18:14,200 --> 00:18:16,720 Zonder dat het ten koste gaat van decentralisatie ofzo. 329 00:18:16,840 --> 00:18:18,420 Stel dat is de uitkomst van het onderzoek. 330 00:18:18,880 --> 00:18:23,320 Zelfs al is het zo, dan heeft bitcoin nog steeds zo'n groot netwerkeffect vandaag. 331 00:18:23,400 --> 00:18:25,220 Dat die 5 of 10% het verschil niet maken. 332 00:18:25,220 --> 00:18:28,060 Heel veel mensen willen pas wisselen van het ene naar het andere ding. 333 00:18:28,460 --> 00:18:30,780 Als het echt tien keer beter is dan we ze al hadden. 334 00:18:31,720 --> 00:18:33,720 En uiteindelijk is bitcoin programmeerbaar. 335 00:18:33,960 --> 00:18:38,180 Natuurlijk wilde ik niet zeggen dat alles maar adopteert waar het zogenaamd beter zou kunnen zijn. 336 00:18:38,760 --> 00:18:42,560 Maar als er echt een andere coin zou komen die zoveel beter was dan bitcoin. 337 00:18:43,280 --> 00:18:46,120 Dan zou waarschijnlijk de hele bitcoin community daar naar kijken. 338 00:18:46,380 --> 00:18:48,980 En zeggen van hey we moeten dingen met die technologie gaan doen. 339 00:18:49,100 --> 00:18:50,480 Want die is gewoon objectief beter. 340 00:18:50,900 --> 00:18:52,600 En kan ook in bitcoin inzetbaar zijn. 341 00:18:53,400 --> 00:18:59,120 Dus wat dat betreft zie ik eigenlijk vrij weinig kans dat er ooit nog een andere currency zal komen. 342 00:18:59,480 --> 00:19:01,220 Je weet ooit, je weet nooit. 343 00:19:02,900 --> 00:19:07,300 Maar dat is gewoon enorm moeilijk om het netwerkeffect van Bitcoin te overkomen. 344 00:19:07,300 --> 00:19:11,300 En opnieuw zo'n netwerk lanceren op een eerlijke manier. 345 00:19:11,720 --> 00:19:17,700 Dat is het ding waar, daar is ook een hoop over geschreven, over het Engels de immaculate conception of Bitcoin. 346 00:19:17,700 --> 00:19:24,140 de unieke manier waarop het gelanceerd is, is eigenlijk niet repliceerbaar. 347 00:19:24,760 --> 00:19:28,200 Waarin Satoshi het opgezet heeft, eigenlijk weggestapt is van het project. 348 00:19:28,940 --> 00:19:32,940 En bij al die andere nieuwe coins is er altijd een soort van founding team 349 00:19:32,940 --> 00:19:35,300 dat erachter zit, wat token allocations heeft. 350 00:19:36,660 --> 00:19:41,780 Zelfs als je dat niet doet of het vastlegt voor 5 of 20 jaar, 351 00:19:41,880 --> 00:19:44,920 of wat je ook bedenkt, blijven er altijd vragen achter zitten van 352 00:19:44,920 --> 00:19:48,220 wie zit hierachter, wat is hun bedoeling 353 00:19:48,220 --> 00:19:50,160 en bitcoin heeft 354 00:19:50,160 --> 00:19:51,960 wat dat betreft gewoon zo'n sterk netwerkeffect 355 00:19:51,960 --> 00:19:53,960 en zoveel vertrouwen opgevuild over de afgelopen 356 00:19:53,960 --> 00:19:55,180 jaren dat 357 00:19:55,180 --> 00:19:57,920 ik gewoon niet inzie waarom er 358 00:19:57,920 --> 00:20:00,260 een andere coin zou zijn die dit kan overnemen 359 00:20:00,260 --> 00:20:01,480 natuurlijk sta ik er heel dichtbij 360 00:20:01,480 --> 00:20:02,660 maar ik ben er altijd 361 00:20:02,660 --> 00:20:06,580 sceptisch en kritisch over geweest 362 00:20:06,580 --> 00:20:08,280 ik hou me er ook mee bezig 363 00:20:08,280 --> 00:20:09,180 in mijn dagelijkse leven 364 00:20:09,180 --> 00:20:12,260 en ik heb geen zin om mijn hele carrière 365 00:20:12,260 --> 00:20:14,480 te spenderen aan iets waarin ik eigenlijk niet geloof 366 00:20:14,480 --> 00:20:17,060 waarvan ik denk van ja, waarschijnlijk wordt het toch wel vervangen straks. 367 00:20:17,640 --> 00:20:20,520 Dus dat is ook een beetje een ding wat we doen met het adoptierapport 368 00:20:20,520 --> 00:20:21,320 waar we het nu over hebben. 369 00:20:22,200 --> 00:20:26,020 Het is niet alleen voor onze klanten of voor de industrie om naar te kijken. 370 00:20:26,460 --> 00:20:29,920 Het is ook een soort van oefening voor onszelf 371 00:20:29,920 --> 00:20:31,860 om heel kritisch naar de industrie te kijken 372 00:20:31,860 --> 00:20:34,660 en vragen te stellen van waar staan we vandaag? 373 00:20:35,780 --> 00:20:37,200 Lopen de dingen eigenlijk wel goed? 374 00:20:37,320 --> 00:20:38,900 Zijn dat dingen die de verkeerde kant op gaan? 375 00:20:39,060 --> 00:20:40,180 Kan daar iets aan gedaan worden? 376 00:20:40,800 --> 00:20:43,420 In plaats van, zeg maar, het is geen hype stuk van 377 00:20:43,420 --> 00:20:47,260 we publiceeren nieuwe cijfers en iedereen moet maar blij zijn en alles is fantastisch. 378 00:20:48,220 --> 00:20:50,940 Het is ook gewoon voor onszelf om goed in de gaten te houden van 379 00:20:50,940 --> 00:20:55,420 wat is er in de industrie aan het gebeuren en waar gaan we naartoe. 380 00:20:56,240 --> 00:21:00,740 Heeft het jullie verbaasd die lightning of die hoge volumes 381 00:21:00,740 --> 00:21:04,520 en die positieve data van het lightning netwerk? 382 00:21:06,220 --> 00:21:06,900 Initieel wel. 383 00:21:07,320 --> 00:21:08,780 Natuurlijk zie je dan de cijfers en denk je van 384 00:21:08,780 --> 00:21:10,720 wauw, dit is zoveel hoger dan het jaar daarvoor. 385 00:21:10,720 --> 00:21:13,420 omdat het jaar daarvoor was het geloof ik iets van 386 00:21:13,420 --> 00:21:16,020 250 miljoen dollar per maand ofzo 387 00:21:16,020 --> 00:21:17,720 en dan in het nieuwe rapport 388 00:21:17,720 --> 00:21:19,080 was het 1,2 miljard 389 00:21:19,080 --> 00:21:21,680 in die specifieke maand waarvoor we de analyse 390 00:21:21,680 --> 00:21:22,200 hadden gedaan 391 00:21:22,200 --> 00:21:25,380 en dan denk je natuurlijk meteen van 392 00:21:25,380 --> 00:21:26,440 oké, het is een enorme groei 393 00:21:26,440 --> 00:21:29,820 ik besefte ook wel van ja, er zijn natuurlijk 394 00:21:29,820 --> 00:21:32,020 trouwens 395 00:21:32,020 --> 00:21:33,280 dat is het publieke volume 396 00:21:33,280 --> 00:21:35,040 er is ook nog heel veel privaat volume 397 00:21:35,040 --> 00:21:36,680 waarvan we geen flauw idee hebben natuurlijk 398 00:21:36,680 --> 00:21:39,600 er is geen enkel manier om dat in kaart te brengen 399 00:21:39,600 --> 00:21:43,940 Behalve dat we letterlijk een oproep gaan doen aan de industrie en zeggen van, 400 00:21:44,020 --> 00:21:47,900 hé, als je toevallig private Lightning Channels hebt, willen wij daar van de cijfers al weten. 401 00:21:47,900 --> 00:21:50,360 En daar kun je natuurlijk vrij weinig van je actie op krijgen. 402 00:21:52,500 --> 00:21:57,620 Maar eventueel zouden we zoiets ooit kunnen proberen, maar ik verwacht er niet zoveel van en terecht. 403 00:21:59,080 --> 00:22:02,160 Dus natuurlijk schrik je van die cijfers in eerste instantie. 404 00:22:02,160 --> 00:22:19,220 En dan als je erover na gaat denken, besef je ook van ja, uiteindelijk is het, zeg maar met de adoptie die er is, en die start vaak vanuit de exchanges. Want als je kijkt van, ja, waar houden een groot gedeelte van de mensen vandaag met bitcoin, is vaak op exchanges. 405 00:22:19,220 --> 00:22:23,500 Dus het grootste gedeelte van de mensen, maar het grootste gedeelte van de Bitcoin zit wel in self-custody. 406 00:22:24,880 --> 00:22:26,080 Zeg maar in eigen bezit. 407 00:22:26,320 --> 00:22:29,100 En er zijn heel veel Bitcoiners natuurlijk de meer actieve. 408 00:22:29,480 --> 00:22:34,460 Zijn ook groot voorstander van neem Bitcoin in je eigen bezit en laat het niet op zo'n exchange staan. 409 00:22:35,260 --> 00:22:38,540 De praktijk is echt dat het grootste gedeelte van de mensen het wel op een exchange laat staan. 410 00:22:38,680 --> 00:22:47,140 En dat ze of te lui zijn of toch nog onzeker zijn over of ze zichzelf wel kunnen vertrouwen om hun eigen geld te bewaren. 411 00:22:47,140 --> 00:22:48,500 Alle bekende argumenten. 412 00:22:49,220 --> 00:22:52,680 Maar dat wil zeggen dat daar vaak de concentratie van het geld zit. 413 00:22:52,780 --> 00:22:55,180 En dus ook veel van de activiteit wat betreft Lightning. 414 00:22:55,780 --> 00:22:58,660 Dus als iemand naar El Salvador reist of zo. 415 00:22:58,860 --> 00:23:02,620 Of heeft gehoord dat er in de buurt ergens dingen betaald kunnen worden met Bitcoin. 416 00:23:02,780 --> 00:23:04,400 Of dat ze naar een Bitcoin meetup gaan of zo. 417 00:23:04,460 --> 00:23:05,380 En ze willen betalingen doen. 418 00:23:05,900 --> 00:23:07,400 Ja, dan gaan ze vaak naar een exchange. 419 00:23:07,960 --> 00:23:11,280 Vanuit daar zeggen ze van, oké, ik heb deze andere Lightning wallet gedownload. 420 00:23:11,280 --> 00:23:13,980 Laat ik daar eens even wat Bitcoin ertoe sturen. 421 00:23:14,320 --> 00:23:16,380 Of ze gebruiken de exchange zelf gewoon als een wallet. 422 00:23:16,700 --> 00:23:17,680 Dat zie je ook vaak gebeuren. 423 00:23:18,400 --> 00:23:20,800 Dan natuurlijk daar komt dan veel van het volume uit. 424 00:23:21,380 --> 00:23:27,240 Het is heel logisch om dan te zien, nadat er heel lang een push is geweest vanuit de hele industrie van, 425 00:23:27,360 --> 00:23:30,580 oké, exchanges, zorg dat jullie allemaal Lightning ondersteunen. 426 00:23:30,960 --> 00:23:32,700 Dat is er in de afgelopen jaren gekomen. 427 00:23:33,660 --> 00:23:36,980 En daardoor raken mensen daar steeds vertrouwder mee, steeds bekender mee. 428 00:23:36,980 --> 00:23:38,960 En gaan ze het dus ook meer gebruiken voor het taal. 429 00:23:39,660 --> 00:23:41,580 Daar hebben we natuurlijk een enorme groei in gezien. 430 00:23:41,660 --> 00:23:42,980 Dat is een heel logische evolutie. 431 00:23:42,980 --> 00:23:45,860 en daarnaast heb ik ook een 432 00:23:45,860 --> 00:23:47,020 zeg maar een 433 00:23:47,020 --> 00:23:50,320 ik schat dat er ook een deel van het volume 434 00:23:50,320 --> 00:23:52,140 zal zeg maar komen uit mensen 435 00:23:52,140 --> 00:23:53,980 die aan het proberen zijn om een soort van 436 00:23:53,980 --> 00:23:56,200 high frequency trading strategieën 437 00:23:56,200 --> 00:23:57,980 uit te testen, zal ook 438 00:23:57,980 --> 00:24:00,140 zijn impact hebben om het geld meteen 439 00:24:00,140 --> 00:24:01,860 van de ene naar de andere exchange te krijgen 440 00:24:01,860 --> 00:24:04,100 om het daar dan voor een aantrekkelijker 441 00:24:04,100 --> 00:24:06,160 prijs te kunnen verkopen op de juiste momenten 442 00:24:06,160 --> 00:24:08,120 daarvoor vermoed ik de lightning 443 00:24:08,120 --> 00:24:09,880 momenteel ook deels gebruikt wordt 444 00:24:09,880 --> 00:24:11,740 maar dat verklaart niet waarom 445 00:24:11,740 --> 00:24:13,920 zoveel groei is in zowel het aantal 446 00:24:13,920 --> 00:24:15,380 transacties als het volume. 447 00:24:15,1000 --> 00:24:18,020 Want als het echt om grote volumes zou gaan 448 00:24:18,020 --> 00:24:19,920 en mensen proberen daar heel veel geld mee te verdienen, 449 00:24:20,080 --> 00:24:22,220 dan zou het minder transacties zijn 450 00:24:22,220 --> 00:24:24,060 met nog steeds 451 00:24:24,060 --> 00:24:25,880 dit soort volume. Maar dat is 452 00:24:25,880 --> 00:24:27,1000 echt actieve adoptie van het 453 00:24:27,1000 --> 00:24:29,820 aantal transacties. En als je 454 00:24:29,820 --> 00:24:31,120 kijkt hoeveel 455 00:24:31,120 --> 00:24:33,800 winkels, hoeveel 456 00:24:33,800 --> 00:24:35,1000 online shops, e-commerce, etc. 457 00:24:36,140 --> 00:24:37,700 accepteren Bitcoin vergeleken met 458 00:24:37,700 --> 00:24:39,960 afgelopen jaren, dan is daar ook enorm veel 459 00:24:39,960 --> 00:24:41,320 groei in geweest, mede door 460 00:24:41,320 --> 00:24:45,600 dat de US ook een soort van inhaalslag heeft gemaakt op Europa 461 00:24:45,600 --> 00:24:49,520 in het aantal winkels wat Bitcoin accepteert 462 00:24:49,520 --> 00:24:54,340 sinds Square hun oplossing heeft uitgerold 463 00:24:54,340 --> 00:24:59,960 naar alle 3 miljoen bedrijven waar ze software aan aanbieden. 464 00:25:01,100 --> 00:25:03,320 Dus daar zien we natuurlijk ook enorm veel groei door. 465 00:25:04,320 --> 00:25:06,540 En er zijn een aantal prominente bedrijven 466 00:25:06,540 --> 00:25:08,700 bijvoorbeeld Steak & Shake is op Twitter heel actief. 467 00:25:08,700 --> 00:25:17,260 Dat zijn een van de grotere geweest zijn die ook echt hun data publiceren en zeggen van kijk, dit is hoeveel groei in betalingen in Bitcoin we hebben gezien de afgelopen periode. 468 00:25:18,640 --> 00:25:27,240 Dus er zijn, als je naar River zelf ook kijkt, we hebben ondertussen bijna 4000 bedrijven op River die via River Bitcoin kopen en verkopen. 469 00:25:27,240 --> 00:25:29,460 dat wil dus ook zeggen dat er 470 00:25:29,460 --> 00:25:30,600 daar zitten zeg maar 471 00:25:30,600 --> 00:25:33,140 eigenaars van het bedrijf achter, die zijn vaak 472 00:25:33,140 --> 00:25:35,060 ook individueel klant, en die zien 473 00:25:35,060 --> 00:25:36,980 gewoon van oké, de mensen om me heen hebben 474 00:25:36,980 --> 00:25:38,1000 interesse in mijn 475 00:25:38,1000 --> 00:25:41,120 bedrijf of in mijn winkel of wat 476 00:25:41,120 --> 00:25:43,060 oké, ze worden ook gevraagd naar betalingen 477 00:25:43,060 --> 00:25:45,140 in bitcoin, dus ze zien het gewoon langzaam 478 00:25:45,140 --> 00:25:47,240 maar zeker opbouwen, op veel verschillende 479 00:25:47,240 --> 00:25:48,740 vlakken, op veel verschillende plaatsen 480 00:25:48,740 --> 00:25:50,980 en dan is het logisch om te zien dat er natuurlijk ook 481 00:25:50,980 --> 00:25:52,560 groei zit in de lightning cijfers 482 00:25:52,560 --> 00:25:55,140 ik had het minder hoog voorwaard 483 00:25:55,140 --> 00:25:55,760 dan het was 484 00:25:55,760 --> 00:25:58,960 ik had iets geschat van 485 00:25:58,960 --> 00:26:00,660 dubbel van het jaar daarvoor 486 00:26:00,660 --> 00:26:02,840 maar het was uiteindelijk vierkje zover 487 00:26:02,840 --> 00:26:04,900 dus zeg maar 488 00:26:04,900 --> 00:26:06,560 dat verschil was de grote verbazing 489 00:26:06,560 --> 00:26:08,1000 maar uiteindelijk ook logisch dat als er meer netwerkeffect 490 00:26:08,1000 --> 00:26:10,980 is dat dan exponentieel groeit in plaats 491 00:26:10,980 --> 00:26:12,900 van lineair. Dames en heren 492 00:26:12,900 --> 00:26:14,820 heel even Mark hier. Tussen al het mooie 493 00:26:14,820 --> 00:26:16,740 geweld van deze aflevering door wil ik even 494 00:26:16,740 --> 00:26:18,980 de aandacht vragen voor onze Bitcoin Economics 495 00:26:18,980 --> 00:26:20,880 Unseen Community. AI en 496 00:26:20,880 --> 00:26:22,820 Bitcoin samen vormen ze de opkomst 497 00:26:22,820 --> 00:26:24,800 van de digitale economie en die is 498 00:26:24,800 --> 00:26:27,460 en wordt veel groter dan de traditionele economie. 499 00:26:27,760 --> 00:26:29,260 En dit gaat veel sneller dan je denkt. 500 00:26:29,620 --> 00:26:32,480 Bij Bitcoin Economics Ons Seen krijg je mescherpe macro-analyse, 501 00:26:32,880 --> 00:26:34,980 inzichten over allerlei financiële instrumenten 502 00:26:34,980 --> 00:26:37,680 en leer jij dus hoe je jezelf strategisch kunt positioneren 503 00:26:37,680 --> 00:26:39,460 tijdens deze historische wealth transfer. 504 00:26:39,880 --> 00:26:41,900 Geen geblaad, geen hype, geen gelul. 505 00:26:42,360 --> 00:26:45,680 Wel verdieping, data en een community die absoluut vooruit loopt. 506 00:26:46,140 --> 00:26:48,760 Pure alfa om keihard te profiteren van de tijd die komen gaat. 507 00:26:49,140 --> 00:26:51,660 Dus wil je niet achteraan hobbelen, maar op tijd instappen? 508 00:26:51,660 --> 00:26:55,440 Ga naar beunseen.nl en plan direct een kennismaking. 509 00:26:55,780 --> 00:26:59,660 Dat is be-unseen.nl. Let's go. 510 00:27:00,720 --> 00:27:05,220 Hey Sam, gaat de gemiddelde persoon, want die nu kijkt of luistert, 511 00:27:05,300 --> 00:27:10,060 dat zijn niet allemaal fulltime bitcoiners of mensen zoals wij die er echt elke keer in zitten. 512 00:27:10,240 --> 00:27:14,700 Dat zijn gewoon mensen die geïnteresseerd zijn in e-health, in investeren, in vrijheid en dat soort zaken. 513 00:27:15,380 --> 00:27:19,940 Gaat de gemiddelde persoon op korte termijn, dus binnen nu een aantal jaar, 514 00:27:19,940 --> 00:27:21,600 merken van die 515 00:27:21,600 --> 00:27:23,560 lightning adoptie 516 00:27:23,560 --> 00:27:26,120 en daarmee bedoel ik natuurlijk te zeggen 517 00:27:26,120 --> 00:27:28,220 wat je net zegt, dat ook echt winkels het gaan 518 00:27:28,220 --> 00:27:29,480 accepteren en 519 00:27:29,480 --> 00:27:32,720 dat we dus dadelijk fysieke winkels 520 00:27:32,720 --> 00:27:33,760 website 521 00:27:33,760 --> 00:27:36,060 dat het echt aan de voorkant duidelijk is 522 00:27:36,060 --> 00:27:38,060 wij accepteren bitcoin en je kan niet betalen met 523 00:27:38,060 --> 00:27:40,220 bitcoin lightning, of gaat het meer iets 524 00:27:40,220 --> 00:27:54,879 worden wat achter de schermen ervoor zorgt dat bitcoin van de een naar de ander wordt vervoerd omdat het straks iets is wat zowel door AI en door website achter de schermen wordt geregeld Wat is jouw gevoel daarbij Ik denk dat het minder vaak het geval zal zijn dat je zeg maar 525 00:27:55,459 --> 00:27:58,399 onderaan de foot of website scrollt of zo, 526 00:27:58,459 --> 00:28:01,399 waar dan vaak Visa en Mastercard, alle logootjes en dingen staan, 527 00:28:01,979 --> 00:28:03,599 dat er dan ook bitcoin bij zal staan. 528 00:28:04,739 --> 00:28:07,659 Ik denk juist eerder dat over het algemeen al die betalingsopties 529 00:28:07,659 --> 00:28:11,139 grotendeels gaan verdwijnen omdat mensen het op een begin moment wel geloven 530 00:28:11,139 --> 00:28:15,639 en vaak die dingen eerder worden gedaan om internationaal aantrekkelijk te zijn 531 00:28:15,639 --> 00:28:17,219 en zulke soort zaken. 532 00:28:17,679 --> 00:28:20,159 Ik denk dat het eerder zo is dat je naar de betalingsoptie gaat 533 00:28:20,159 --> 00:28:22,659 en dan daar gewoon ziet van oké, het is hier een optie 534 00:28:22,659 --> 00:28:26,339 door de software waarmee het bedrijf werkt, het ondersteunt. 535 00:28:26,699 --> 00:28:29,439 Zoals je dus ook via Square ziet in de Verenigde Staten. 536 00:28:30,879 --> 00:28:34,019 Vaak krijgen mensen daar ook gewoon die bijvoorbeeld Square gebruiken 537 00:28:34,019 --> 00:28:36,439 de vraag van een klant van hé, ik wil mijn bitcoin betalen 538 00:28:36,439 --> 00:28:39,119 en ik weet dat jullie het hebben want jullie gebruiken Square 539 00:28:39,119 --> 00:28:41,919 En vaak weet de bedrijfseigenaar het niet eens. 540 00:28:41,959 --> 00:28:43,939 Omdat hij zijn e-mail van Square niet gelezen heeft. 541 00:28:44,159 --> 00:28:46,559 Of niet de software updates bekeken heeft. 542 00:28:46,639 --> 00:28:48,119 Of de nieuwe dingen die in het systeem staan. 543 00:28:49,479 --> 00:28:54,479 Dus ik verwacht over het algemeen dat er gewoon veel vaker de software het ondersteunt. 544 00:28:54,939 --> 00:28:56,579 Dat het dan vraag gaat komen vanuit klanten. 545 00:28:56,679 --> 00:28:58,719 Dat ze het dan vanzelf gewoon aanzetten en toevoegen. 546 00:28:59,239 --> 00:29:00,739 Omdat het gewoon zo makkelijk werkt. 547 00:29:00,959 --> 00:29:02,459 Dat ze er eigenlijk niet op moeten kijken. 548 00:29:02,619 --> 00:29:04,139 En dat gewoon achter de schermen gebeurt. 549 00:29:04,899 --> 00:29:09,099 En dat je zo veel meer bedrijven gaat hebben die het accepteren als betaald. 550 00:29:09,119 --> 00:29:15,659 en dat is ook voor individuen veel aantrekkelijker wordt om te gebruiken omdat ze gewoon steeds vaker 551 00:29:15,659 --> 00:29:21,419 het er tussen zien staan als een optie maar dat kan goed hoe lang gaat het duren voordat je het echt 552 00:29:21,419 --> 00:29:27,599 gaat merken in iedere winkel waar je het kopen dat het kan dat er 5, 10, 20 jaar duurt in sommige 553 00:29:27,599 --> 00:29:34,319 gevallen wat ook heel logisch is want als je naar andere betalingsmiddelen kijkt weet je al staan er 554 00:29:34,319 --> 00:29:38,219 nog steeds vaak niet tussen dat is een heel trage evolutie voordat al die systemen updaten 555 00:29:38,219 --> 00:29:39,599 en dat er genoeg vraag naar is. 556 00:29:40,299 --> 00:29:44,159 Mensen kunnen vaak overschatten hoe snel dat die switch gaat komen. 557 00:29:45,059 --> 00:29:50,099 Maar als de consument niet degene is die massaal op grote schaal zegt van 558 00:29:50,099 --> 00:29:53,579 weet je wel, wij gaan dingen bij jou kopen als je Lightning accepteert. 559 00:29:54,199 --> 00:29:57,179 Als er niet een grote beweging gebeurt voor vandaag niet echt zien, 560 00:29:57,659 --> 00:30:00,539 dan zal het allemaal wat trager en iets meer achter de scherm gebeuren. 561 00:30:00,979 --> 00:30:06,899 Terwijl als bitcoiners met 5000 man een bepaalde winkel gaan aanschrijven 562 00:30:06,899 --> 00:30:09,079 En zeggen van hé, accepteer bitcoin. 563 00:30:09,479 --> 00:30:11,099 Zet het op je site en dan gaan we het bij jou kopen. 564 00:30:11,639 --> 00:30:12,399 Dat is natuurlijk anders. 565 00:30:12,519 --> 00:30:15,519 Dat wil iedere bedrijf eigenaar zoiets wel aanbieden. 566 00:30:15,839 --> 00:30:17,959 Ja, want hier moest ik dus over nadenken. 567 00:30:18,599 --> 00:30:21,959 Jullie artikel met, there is no bear market in bitcoin adoption. 568 00:30:22,499 --> 00:30:29,199 Waarbij je dus ook inderdaad ziet dat er enorme adoptie, institutionele adoptie gaande is binnen bitcoin. 569 00:30:29,199 --> 00:30:35,579 Dus ik kan me voorstellen dat als bitcoin in de institutiewereld zo groot is. 570 00:30:35,579 --> 00:30:39,719 dat het uiteindelijk logisch wordt dat ze allemaal bitcoin wel gaan accepteren als payment, 571 00:30:39,839 --> 00:30:42,639 want ze willen allemaal bitcoin als part of their resource hebben. 572 00:30:43,099 --> 00:30:48,399 Maar dat de mensen, als de individuen de bitcoin verkopen aan de instituties, 573 00:30:48,479 --> 00:30:50,799 wat ik een beetje in de chart voorbij zag komen, 574 00:30:50,879 --> 00:30:52,339 daar kan je zometeen nog wat meer over zeggen. 575 00:30:52,859 --> 00:30:54,399 Dan kan ik me ook een toekomst voor me zien, 576 00:30:54,499 --> 00:30:57,559 dat er nog maar relatief weinig individuen bitcoin hebben 577 00:30:57,559 --> 00:31:00,799 en dat vooral de instituties met elkaar gaan concurreren om die bitcoin. 578 00:31:01,379 --> 00:31:03,339 Dan kun je wel weliswaar op je website bij wijze van spreken 579 00:31:03,339 --> 00:31:05,439 een payment mogelijkheid heb om met 580 00:31:05,439 --> 00:31:07,379 bitcoin te betalen, maar als er bijna geen individuen 581 00:31:07,379 --> 00:31:09,339 meer zijn die hun bitcoin überhaupt nog 582 00:31:09,339 --> 00:31:11,379 willen spenderen voor die paar bitcoin die 583 00:31:11,379 --> 00:31:13,419 ze nog hebben, kun je je voorstellen dat daar 584 00:31:13,419 --> 00:31:15,479 dat dat dan een beetje achterwege 585 00:31:15,479 --> 00:31:17,359 blijft, weet je, dat het vooral de instituties zijn die het 586 00:31:17,359 --> 00:31:19,259 wel degelijk gaan aanbieden, van geef 587 00:31:19,259 --> 00:31:21,259 vooral je bitcoin bij ons uit, je krijgt het alleen 588 00:31:21,259 --> 00:31:22,919 niet terug, zoiets dergelijks. 589 00:31:23,759 --> 00:31:25,379 Kun jij hier wat over zeggen? Want ik 590 00:31:25,379 --> 00:31:27,479 zag in die chart natuurlijk, en dat is logisch, 591 00:31:27,819 --> 00:31:29,299 we zijn allemaal begonnen als individuen om 592 00:31:29,299 --> 00:31:31,399 die bitcoin te verzamelen en nu pakken al die 593 00:31:31,399 --> 00:31:33,499 instituties die nemen dat dan over. 594 00:31:33,859 --> 00:31:35,579 Maar die trend die hebben jullie een beetje 595 00:31:35,579 --> 00:31:37,719 verder gestippeld, dat gaat toenemen. 596 00:31:38,959 --> 00:31:39,859 Dus een wereld 597 00:31:39,859 --> 00:31:41,839 met straks minder individuen die bitcoin hebben 598 00:31:41,839 --> 00:31:43,739 en vooral instituties en landen die bitcoin 599 00:31:43,739 --> 00:31:45,499 hebben, is niet zover gedacht. 600 00:31:45,839 --> 00:31:47,699 Wat zegt de data en wat zeg jij? 601 00:31:48,419 --> 00:31:49,099 Ja, absoluut. 602 00:31:50,019 --> 00:31:51,919 Uiteindelijk goed om te beseffen 603 00:31:51,919 --> 00:31:53,819 dat veel van de individuen die aan 604 00:31:53,819 --> 00:31:54,959 de instituties verkopen, 605 00:31:55,639 --> 00:31:57,779 kopen het vaak, weet je, als we wisselen 606 00:31:57,779 --> 00:31:59,939 zeg maar een deel van de bitcoin en self-custody 607 00:31:59,939 --> 00:32:01,059 om, om dan 608 00:32:01,399 --> 00:32:04,159 ...om wat bitcoin in een ETF te kopen of zo. 609 00:32:04,359 --> 00:32:06,099 Vaak vanwege belastingsredenen. 610 00:32:07,459 --> 00:32:10,379 Dat kunnen andere redenen zijn waarom ze het persoonlijk doen. 611 00:32:12,039 --> 00:32:14,879 En dat is een beweging die we in het afgelopen jaar hebben gezien. 612 00:32:15,079 --> 00:32:19,939 Bij sommige mensen, vooral bitcoiners die op heel lange termijn heel veel bitcoin hadden staan... 613 00:32:19,939 --> 00:32:21,699 ...is daar beweging geweest in het afgelopen jaar. 614 00:32:21,839 --> 00:32:26,179 Waar ook mede veroorzaakt heeft dat de prijs een stuk lager staat. 615 00:32:26,179 --> 00:32:28,859 dat die mensen zijn 616 00:32:28,859 --> 00:32:30,739 zijn nog steeds 617 00:32:30,739 --> 00:32:31,899 bitcoin eigenaar en 618 00:32:31,899 --> 00:32:34,399 de hoeveelheid bitcoin die 619 00:32:34,399 --> 00:32:35,939 door individuen beheerd wordt 620 00:32:35,939 --> 00:32:38,359 is gedaald, maar het 621 00:32:38,359 --> 00:32:40,559 aantal mensen dat individueel bitcoin 622 00:32:40,559 --> 00:32:42,219 heeft blijft wel stijgen op langer 623 00:32:42,219 --> 00:32:44,439 daar zit zeg maar een deel 624 00:32:44,439 --> 00:32:46,279 van het verschil in, dus dan is er een 625 00:32:46,279 --> 00:32:47,699 potentiële toekomst waarin 626 00:32:47,699 --> 00:32:50,039 de bitcoin die wordt vastgehouden 627 00:32:50,039 --> 00:32:52,539 gedecentraliseerder is over meer verschillende 628 00:32:52,539 --> 00:32:54,419 handen, omdat die grote 629 00:32:54,419 --> 00:32:56,439 groot eigenaars, zeg maar die grootbezitters 630 00:32:56,439 --> 00:32:58,459 langzaam al zeker een deel van hebben 631 00:32:58,459 --> 00:33:00,539 ingewisseld. Dat is een patroon 632 00:33:00,539 --> 00:33:01,839 waar we de afgelopen jaren gezien hebben. 633 00:33:03,139 --> 00:33:04,539 Wat dus wil zeggen, dat zijn nog steeds meer mensen 634 00:33:04,539 --> 00:33:06,379 dat zouden kunnen gebruiken. Daarnaast ben ik het wel 635 00:33:06,379 --> 00:33:08,339 met je eens. Ja, er is een 636 00:33:08,339 --> 00:33:10,159 potentiële toekomst waarin 637 00:33:10,159 --> 00:33:12,539 het eigenlijk niet echt aanslaat 638 00:33:12,539 --> 00:33:14,319 als betaalmiddel. En het toch 639 00:33:14,319 --> 00:33:16,479 een beetje blijft hangen en veel meer mensen 640 00:33:16,479 --> 00:33:18,299 verder gaan met stablecoins, waar vandaag 641 00:33:18,299 --> 00:33:19,859 een heel sterk patroon is wat we zien. 642 00:33:20,319 --> 00:33:21,679 Dat er heel veel activiteit in is. 643 00:33:22,279 --> 00:33:24,279 Wat wat mij betreft wil dat niet zeggen dat het 644 00:33:24,279 --> 00:33:27,659 dat geen succes zou zijn, of dat niet zou werken, 645 00:33:27,759 --> 00:33:29,479 of dat dat niet voor kan gebruikt worden. 646 00:33:30,999 --> 00:33:34,259 Maar het heeft natuurlijk wel vragen op hoeveel plaatsen zou je het kunnen gebruiken. 647 00:33:34,839 --> 00:33:38,359 Al denk ik wel wat dat betreft, waar we naartoe gaan met AI, 648 00:33:39,879 --> 00:33:42,639 ja, het is vrij makkelijk om Bitcoin betalingen toe te voegen, 649 00:33:42,759 --> 00:33:44,919 en als er relatief weinig tot geen kost aan is, 650 00:33:44,919 --> 00:33:48,979 dan is er eigenlijk geen specifieke reden voor een winkel of een webshop, 651 00:33:49,079 --> 00:33:52,039 om te zeggen van, oké, ja, dan gaan we er maar niet bij zijn. 652 00:33:52,159 --> 00:33:53,659 We checken dit vinkje niet aan, 653 00:33:53,659 --> 00:33:56,379 Want dat is eigenlijk het enige wat ze in heel veel gevallen moeten doen. 654 00:33:58,299 --> 00:33:59,999 Dus wat dat betreft maak ik me geen zorgen. 655 00:34:00,079 --> 00:34:01,739 Het is niet meer zoals in de vroege jaren. 656 00:34:01,839 --> 00:34:04,399 Dat je echt een developer er fulltime op moet zetten. 657 00:34:04,719 --> 00:34:06,719 Om de helemaal voor elkaar te krijgen. 658 00:34:07,119 --> 00:34:10,299 Met verschillende vendors in gesprek te gaan. 659 00:34:10,459 --> 00:34:11,279 Om zoiets op te zetten. 660 00:34:11,659 --> 00:34:13,299 Dus wat dat betreft is het ook makkelijker geworden. 661 00:34:15,239 --> 00:34:16,259 Maar ja, we zien natuurlijk. 662 00:34:16,499 --> 00:34:20,699 Je zei al van ja, logisch dat er veel verschuiving is geweest naar instituties. 663 00:34:21,379 --> 00:34:23,699 En ja, ik heb ook zoiets van wie hadden ze anders moeten kopen. 664 00:34:24,299 --> 00:34:28,279 Als die individuen hadden, denk ik op het hoogtepunt, meer dan 70. 665 00:34:30,359 --> 00:34:37,079 Ik zeg op het hoogtepunt natuurlijk, qua hoeveelheid hebben ze 100% van de bitcoin in de eerste jaren. 666 00:34:37,559 --> 00:34:43,179 Maar als je kijkt van de 21 miljoen, hadden de individuen op het hoogtepunt iets van 70% van alle bitcoin in handen. 667 00:34:43,179 --> 00:34:48,679 En daarvan hebben ze nu het afgelopen jaar 3% verkocht aan instituties en bedrijven, etc. 668 00:34:48,679 --> 00:34:52,439 En verwachten inderdaad dat die trend verder zal gaan. 669 00:34:54,099 --> 00:34:59,119 Omdat instituties en bedrijven hebben natuurlijk een hoop geld dat ze hieraan willen spenderen. 670 00:34:59,199 --> 00:35:04,659 Omdat ze ook beginnen te beseffen van dit is eigenlijk wel aantrekkelijk om een deel van ons geld in te zetten. 671 00:35:05,279 --> 00:35:10,119 Dus dan is de grote vraag natuurlijk over de komende decennia aan welke prijs willen individuen verkopen. 672 00:35:10,419 --> 00:35:11,739 Als ze überhaupt willen verkopen. 673 00:35:12,539 --> 00:35:15,479 En dan heb je natuurlijk veel die dan zeggen van oh ik ga het niet verkopen. 674 00:35:15,479 --> 00:35:20,059 ik sluit een soort van lening af, ik zet mijn bitcoin dan bij een institutie 675 00:35:20,059 --> 00:35:24,439 en dan leen ik daar tegenover wat euro's of dollars. 676 00:35:25,639 --> 00:35:30,019 Die trend zal je ook zien waardoor dus veel van de bitcoin dan in beheer is van een institutie. 677 00:35:30,619 --> 00:35:35,419 Maar zeg maar legaal, qua rechten, blijft het dan in de handen van een individu. 678 00:35:36,219 --> 00:35:42,339 Tot op zekere hoogte natuurlijk, mocht er iets misgaan en ze hun geld er niet uit kunnen halen. 679 00:35:42,339 --> 00:35:45,659 omdat de prijs bijvoorbeeld enorm veel daalt 680 00:35:45,659 --> 00:35:47,839 dus ja 681 00:35:47,839 --> 00:35:48,939 daarin zien we ook een patroon 682 00:35:48,939 --> 00:35:51,919 er zijn meer mensen die zulke soort producten gaan benaderen 683 00:35:51,919 --> 00:35:54,079 en van alles gaan uitproberen 684 00:35:54,079 --> 00:35:55,659 en sommige daarvan zullen 685 00:35:55,659 --> 00:35:57,539 dat niet zo goed uitkomen als anderen 686 00:35:57,539 --> 00:36:00,119 dus dat zorgt ook weer voor een verschuiving 687 00:36:00,119 --> 00:36:01,439 naar instituties en bedrijven 688 00:36:01,439 --> 00:36:03,679 die hier natuurlijk ook een hoop geld aan verdienen 689 00:36:03,679 --> 00:36:05,579 ja 690 00:36:05,579 --> 00:36:07,019 een algemeen patroon 691 00:36:07,019 --> 00:36:08,439 dat is niet gezien te verschuiven 692 00:36:08,439 --> 00:36:10,099 zie jij die 693 00:36:10,099 --> 00:36:13,479 want dat willen mensen natuurlijk ook dat ik aan je vraag. 694 00:36:13,679 --> 00:36:15,819 De data die jullie allemaal beschikbaar hebben. 695 00:36:16,219 --> 00:36:19,059 Met een hele mooie titel als, eigenlijk is bitcoin niet in een bearmarkt. 696 00:36:19,299 --> 00:36:20,299 Ik bedoel los van de prijs. 697 00:36:21,079 --> 00:36:23,159 Maar de prijs gaat wel omlaag. 698 00:36:23,319 --> 00:36:26,579 En we kunnen natuurlijk allemaal logisch nadenken dat dat te maken heeft met vraag en aanbod. 699 00:36:26,579 --> 00:36:31,239 En als er nou eenmaal meer de kopers en verkopers moeten met elkaar een prijs afspreken. 700 00:36:31,399 --> 00:36:32,259 En die prijs gaat omlaag. 701 00:36:32,519 --> 00:36:33,699 Nou goed, we snappen dat. 702 00:36:33,699 --> 00:36:36,579 zie jij of heb jij 703 00:36:36,579 --> 00:36:38,959 een visie op waarom 704 00:36:38,959 --> 00:36:39,719 wij toch 705 00:36:39,719 --> 00:36:42,679 in die four year cycle narratief zijn 706 00:36:42,679 --> 00:36:44,619 blijven hangen dat we in 707 00:36:44,619 --> 00:36:45,479 oktober dan 708 00:36:45,479 --> 00:36:48,659 daar gepiekt zijn en dat we dan 709 00:36:48,659 --> 00:36:50,599 nu toch weer best wel veel prijspijn 710 00:36:50,599 --> 00:36:52,579 zien terwijl we allemaal dachten er is 711 00:36:52,579 --> 00:36:54,519 geen blow of top geweest dus als er dan 712 00:36:54,519 --> 00:36:56,619 een soort van correctie komt zal die niet zo diep zijn 713 00:36:56,619 --> 00:36:58,199 nou hij is toch wel weer redelijk heftig 714 00:36:58,199 --> 00:37:00,439 waardoor mensen het vertrouwen een beetje 715 00:37:00,439 --> 00:37:02,399 weer verliezen en we dan toch weer een beetje in zo'n 716 00:37:02,399 --> 00:37:04,819 bijna traditionele bear market terecht zijn gekomen. 717 00:37:05,039 --> 00:37:05,739 Moet nog blijken. 718 00:37:06,339 --> 00:37:07,879 Maar wat zien jullie in de data? 719 00:37:08,019 --> 00:37:10,679 En in hoeverre geloof jij dat het dit keer toch echt wel anders is? 720 00:37:10,979 --> 00:37:12,459 Juist door de institutionele adoptie. 721 00:37:12,579 --> 00:37:15,139 Juist door al die data en die grafieken die jullie tot je beschikking hebben. 722 00:37:16,219 --> 00:37:16,439 Ja. 723 00:37:18,319 --> 00:37:21,059 Heel interessant geweest om de prijs naar verdere te zien gaan. 724 00:37:21,059 --> 00:37:26,059 Want ook de keuze van de titel is puur om te zeggen... 725 00:37:26,779 --> 00:37:28,999 Weet je, al de markt heeft het niet mis. 726 00:37:29,479 --> 00:37:30,819 De prijs is waar de prijs is. 727 00:37:30,819 --> 00:37:32,779 en uiteindelijk zijn mensen het daar eens. 728 00:37:32,879 --> 00:37:34,719 Maar natuurlijk, de vraag is van ja, 729 00:37:34,839 --> 00:37:37,359 hoe kijkt iedereen naar de lange termijn van Bitcoin toe? 730 00:37:37,879 --> 00:37:40,279 Er is een tijdje geleden een heel drama geweest rond, 731 00:37:40,959 --> 00:37:42,379 en dat zal ook wel lang doorgaan, 732 00:37:42,439 --> 00:37:43,559 rond quantum computing, 733 00:37:43,759 --> 00:37:45,079 of wat voor impact dat zou hebben, 734 00:37:45,239 --> 00:37:47,339 of grote investerers en instituties 735 00:37:47,339 --> 00:37:49,759 dan ook wel vertrouwen zouden hebben in Bitcoin op lange termijn. 736 00:37:50,959 --> 00:37:53,099 Dat vind ik persoonlijk een beetje, zeg maar, 737 00:37:53,479 --> 00:37:57,819 opgeblazen relatief aan de impact die het effectief heeft. 738 00:37:57,819 --> 00:37:59,739 en ik verwacht dat in de toekomst 739 00:37:59,739 --> 00:38:02,139 heel veel mensen die graag willen 740 00:38:02,139 --> 00:38:04,039 dat de Bitcoinprijs verder naar beneden gaat 741 00:38:04,039 --> 00:38:06,439 en dat ze vooral zoveel mogelijk mensen het gaan verkopen 742 00:38:06,439 --> 00:38:08,659 daar nog heel veel op gaan blijven duwen 743 00:38:08,659 --> 00:38:09,679 en gaan blijven zeggen van 744 00:38:09,679 --> 00:38:12,759 hey, quantum is toch wel een heel groot risico 745 00:38:12,759 --> 00:38:14,339 voor je Bitcoin, ik zou het toch maar verkopen 746 00:38:14,339 --> 00:38:16,839 ik verwacht dat daar 747 00:38:16,839 --> 00:38:18,879 enorm doordor geduwd 748 00:38:18,879 --> 00:38:20,539 zal worden om te zorgen dat mensen verkopen 749 00:38:20,539 --> 00:38:21,959 maar 750 00:38:21,959 --> 00:38:24,919 dat vind ik niet een van de grootste factoren 751 00:38:24,919 --> 00:38:25,859 om te kijken naar 752 00:38:25,859 --> 00:38:27,759 de prijs is nu waar die is 753 00:38:27,819 --> 00:38:40,499 We hebben een aantal interessante dingen gezien, denk ik. Ik haalde het eerder al aan. Als je naar de onchain data kijkt, zie je gewoon heel veel bitcoin die 5 plus of 10 plus jaar vastgehouden is over het afgelopen jaar verkocht is. 754 00:38:40,499 --> 00:39:06,299 En daar zijn veel analyses over gedaan, waarin mensen kijken van ja, dit is eigenlijk de eerste keer, zeker in de Verenigde Staten, waarin je die bitcoin op zo'n schaal kan verplaatsen waar er genoeg liquiditeit is, waar er genoeg vertrouwen is, waar de regulatie er rond en de administratie die er daar is, die er positiever tegenover staat dan voorgaande administraties. 755 00:39:06,919 --> 00:39:09,479 Dat daar gewoon een groot verschil in is geweest voor veel van die mensen. 756 00:39:09,999 --> 00:39:13,459 En dat er ook op belastingtechnisch vlak. 757 00:39:13,579 --> 00:39:16,719 Dat het aantrekkelijker is om daar een verplaatsing in te maken. 758 00:39:16,719 --> 00:39:23,519 Waardoor je ook veel van die Bitcoin in self-custody ziet verplaatsen naar bijvoorbeeld ETF's en bedrijven. 759 00:39:23,919 --> 00:39:26,339 Gewoon puur om de belastingtechnische redenen. 760 00:39:27,299 --> 00:39:29,079 Daar is veel verschuiving in geweest. 761 00:39:29,219 --> 00:39:33,359 En dat zorgt er natuurlijk voor dat er zijn veel mensen die automatisch handelen. 762 00:39:33,579 --> 00:39:34,939 Of die al die data in kaart brengen. 763 00:39:34,939 --> 00:39:38,679 en die zien die trend verschuiven en interpreteren het als, 764 00:39:38,939 --> 00:39:43,679 oké, de mensen die er al heel lang in zitten, die verliezen een vertrouwen langzamerzeker. 765 00:39:44,139 --> 00:39:48,199 Ook al zien ze niet van, ja, dat zijn precies dezelfde mensen die een deel weer terugkopen bij de ETF's. 766 00:39:48,679 --> 00:39:52,979 Dus daar krijg je natuurlijk veel onrust door en twijfels bij mensen van, 767 00:39:53,119 --> 00:39:55,259 oké, waar gaat de prijs dan vervolgens naartoe? 768 00:39:56,159 --> 00:39:59,779 En een groot deel is denk ik, een heel groot deel verwacht ik eigenlijk, 769 00:39:59,779 --> 00:40:04,179 is ook doordat het feit dat er veel meer leverage is dan in het verleden, 770 00:40:04,179 --> 00:40:07,559 Dus veel meer doordat Wall Street er nu ook mee betrokken is. 771 00:40:08,399 --> 00:40:12,259 En dat er veel meer producten ontstaan die dingen bovenop Bitcoin bouwen, 772 00:40:12,339 --> 00:40:14,179 al die derivatives market en toestanden, 773 00:40:14,899 --> 00:40:19,679 zorgt gewoon voor meer volatiliteit en meer middelen voor grote spelers 774 00:40:19,679 --> 00:40:23,259 die graag de markt willen manipuleren om dat effectief te doen. 775 00:40:24,599 --> 00:40:27,499 En er is nu de afgelopen tijd wat er heel veel over Jane Street gesproken, 776 00:40:27,499 --> 00:40:32,739 een van zulke soort partijen die gewoon echt een vastgelegde historie hebben 777 00:40:32,739 --> 00:40:36,519 aan de markt te manipuleren op heel succesvolle, winstgevende manieren. 778 00:40:37,399 --> 00:40:39,959 En of zij daar nou verantwoordelijk voor zijn of niet, 779 00:40:40,019 --> 00:40:43,519 dat ze echt effectief zijn geweest in Bitcoin te manipuleren, 780 00:40:44,119 --> 00:40:47,679 dat wordt momenteel door heel veel mensen onderzoek nagedaan om te kijken, 781 00:40:47,679 --> 00:40:51,579 omdat er heel toevallig iedere dag om tien uur op Amerikaanse tijd 782 00:40:51,579 --> 00:40:54,479 de weg te gaan hoe Bitcoin verkocht, zeg maar dag na dag, 783 00:40:54,579 --> 00:40:58,239 over de afgelopen half jaar tot jaar of zo, met een aantal pauzes, 784 00:40:58,239 --> 00:41:03,779 als toevallig diezelfde instituties onderzocht worden vanwege rechtszaken en toestanden. 785 00:41:05,319 --> 00:41:09,059 Dus dat ziet er allemaal heel verdacht uit hoeveel dat effectief effect heeft gehad 786 00:41:09,059 --> 00:41:12,999 en hoeveel ervan is gewoon van, ja, er hebben een hoop mensen verkocht over het afgelopen jaar. 787 00:41:13,679 --> 00:41:15,379 Dat kan ik natuurlijk niet precies zeggen. 788 00:41:16,559 --> 00:41:20,699 Maar wat mij betreft zijn er gewoon meerdere factoren die er samen voor hebben gezorgd 789 00:41:20,699 --> 00:41:22,539 dat de prijs naar beneden is gegaan. 790 00:41:22,539 --> 00:41:24,859 en wat we eigenlijk met ons onderzoek 791 00:41:24,859 --> 00:41:25,859 willen aantonen is 792 00:41:25,859 --> 00:41:28,819 of willen, ja de data 793 00:41:28,819 --> 00:41:30,519 zegt het gewoon, dus of het nou wil of niet 794 00:41:30,519 --> 00:41:32,299 de uitkomst is gewoon dat er 795 00:41:32,299 --> 00:41:34,639 meer adoptie is, dus meer mensen die 796 00:41:34,639 --> 00:41:46,419 bitcoin gebruiken dan in het verleden of die een deel van hun spaargeld ofwel direct ofwel via die andere instrumenten erin heeft zitten en dat er wel een heel positief teken is Ondanks dat de 797 00:41:46,419 --> 00:41:51,939 prijs omlaag gaat en als de prijs dan nog verder omlaag zou gaan en ondertussen groeit de adoptie 798 00:41:51,939 --> 00:41:57,159 verder, er zijn nog steeds meer mensen die er op een of andere manier instappen maar het verspreidt 799 00:41:57,159 --> 00:42:02,139 gewoon zeg maar meer van de mensen die eerst een groot gedeelte in handen hadden, zie ik eigenlijk 800 00:42:02,139 --> 00:42:08,079 alleen maar als een positieve trend mensen en zeg maar critici hebben in het verleden wel eens 801 00:42:08,079 --> 00:42:12,579 naar de distributie gekeken van de 21 miljoen bitcoin en zeggen dan van ja kijk eens hier 802 00:42:12,579 --> 00:42:18,159 de hoort paar honderdduizend bitcoin vastgehouden door deze paar adressen dat is toch wel heel veel 803 00:42:18,159 --> 00:42:24,459 maar dan vaak exchanges zijn die het wel voor miljoenen klanten bitcoin daar op die balans 804 00:42:24,459 --> 00:42:28,479 hebben staan maar er wordt dan naar gewezen door mensen die dan denken dat ze heel slim zijn en zeggen 805 00:42:28,479 --> 00:42:30,459 Zie je nou wel dat het gecentraliseerd is. 806 00:42:31,479 --> 00:42:35,299 Dus daar gaat er wellicht in de toekomst steeds meer uit. 807 00:42:35,299 --> 00:42:38,439 Al die argumenten tegen Bitcoin verwateren over de tijd heen. 808 00:42:38,539 --> 00:42:42,539 Zoals ook het verspeelt energie toestanden, et cetera. 809 00:42:43,599 --> 00:42:46,099 Dus wat dat betreft zie ik het als een positieve trend. 810 00:42:46,379 --> 00:42:50,179 Maar wel met de kanttekening van ja, er zullen wellicht minder mensen zijn. 811 00:42:50,699 --> 00:42:53,819 Die denken van hey, ik hou Bitcoin zelf vast in self-custody. 812 00:42:53,819 --> 00:42:57,199 dat is iets waar ik hoop dat de industrie 813 00:42:57,199 --> 00:42:58,919 en de mensen over het algemeen altijd blijven 814 00:42:58,919 --> 00:43:00,859 stimuleren. Zo kijken we er ook een beetje 815 00:43:00,859 --> 00:43:01,539 naar met River. 816 00:43:02,599 --> 00:43:04,999 We zeggen absoluut niet van, oh vertrouw 817 00:43:04,999 --> 00:43:06,799 ons, vergeet, zelf custody, et cetera. Maar 818 00:43:06,799 --> 00:43:08,639 tegelijkertijd zijn er ook heel realistisch over. 819 00:43:09,259 --> 00:43:10,819 En zijn er gewoon heel veel mensen die nog geen 820 00:43:10,819 --> 00:43:12,639 wachtwoord kunnen onthouden. Die 821 00:43:12,639 --> 00:43:15,099 in iedere data breach die op het internet heeft gestaan 822 00:43:15,099 --> 00:43:17,039 waarschijnlijk ertussen staan. Die gewoon 823 00:43:17,039 --> 00:43:18,899 echt geen besef 824 00:43:18,899 --> 00:43:21,159 hebben van hoe beveilig ik iets zelf 825 00:43:21,159 --> 00:43:22,819 als het echt gaat over mijn spaargeld. 826 00:43:22,819 --> 00:43:27,519 en waaraan, ja, als je die mensen zou aanraden om zelf custody te doen 827 00:43:27,519 --> 00:43:29,139 heb je natuurlijk zelf ook op je geweten van 828 00:43:29,139 --> 00:43:31,899 hé, wij stimuleren hen om iets te doen 829 00:43:31,899 --> 00:43:33,599 waar ze eigenlijk niet klaar voor zijn 830 00:43:33,599 --> 00:43:36,979 dus dan moet stapje bij beetje, moet die educatie komen 831 00:43:36,979 --> 00:43:39,479 en op het juiste moment als iemand daarvoor open staat 832 00:43:39,479 --> 00:43:43,439 en een kleine risico wil nemen met bijvoorbeeld 100 euro of wat ook is 833 00:43:43,439 --> 00:43:45,619 en daar dan langzaam maar zeker op te bouwen 834 00:43:45,619 --> 00:43:49,499 dat is een verstandiger manier dan wat heel veel bitcoiners vaak zelf doen 835 00:43:49,499 --> 00:43:52,979 Dus meteen bij mensen opdringen van je moet het nu vanaf dag 1 doen. 836 00:43:53,179 --> 00:43:55,759 Want anders moet je er eigenlijk helemaal niet aan beginnen. 837 00:43:57,259 --> 00:44:01,499 Het is een hele afwijking van ons discussie onderwerp. 838 00:44:02,659 --> 00:44:07,659 Ja, maar het houdt ook allemaal met elkaar in verband natuurlijk. 839 00:44:08,659 --> 00:44:12,979 De zelfkusten, die optie van bitcoin is een hele belangrijke feature. 840 00:44:13,079 --> 00:44:13,819 Dat weten we allebei. 841 00:44:13,919 --> 00:44:15,299 Maar ik ben het volledig met je eens. 842 00:44:15,899 --> 00:44:18,139 Dat ook in mijn werk en ik zie het ook. 843 00:44:18,139 --> 00:44:20,039 dat het niet voor iedereen is weggelegd. 844 00:44:20,559 --> 00:44:25,139 En vaak, vaker wel dan niet, heeft het sowieso tijd nodig 845 00:44:25,139 --> 00:44:27,179 voordat iemand er echt klaar voor is. 846 00:44:27,719 --> 00:44:31,879 Dus om wat dat betreft gewoon te starten met de manier waarop je het zo beschrijft, 847 00:44:31,959 --> 00:44:33,799 dat lijkt me heel logisch. 848 00:44:34,359 --> 00:44:40,979 Met betrekking tot nog even dat stukje van de bitcoin adoptie, 849 00:44:41,679 --> 00:44:45,999 zie je wel een toekomst dat, want we hebben het net even over die prijs gehad 850 00:44:45,999 --> 00:44:48,939 en over de wel of niet bear market. 851 00:44:49,059 --> 00:44:50,359 En Jan noemde ook Jane Street. 852 00:44:51,059 --> 00:44:55,119 En daar heb ik natuurlijk ook veel over gelezen en voorbij zien komen. 853 00:44:57,619 --> 00:44:59,479 Er zijn mensen die natuurlijk beweren van 854 00:44:59,479 --> 00:45:03,359 hé, maar als dat dan mogelijk is, dan kunnen ze dit voor altijd blijven doen. 855 00:45:03,719 --> 00:45:06,259 En dan, hoe sterk is bitcoin dan? 856 00:45:06,459 --> 00:45:10,079 Als wij van, weet je wel, door een paar OG's die verkopen 857 00:45:10,079 --> 00:45:12,439 tumult in de markt plaatsvindt 858 00:45:12,439 --> 00:45:16,119 En we zakken dan door zo'n partij die derivatives kan manipuleren. 859 00:45:16,239 --> 00:45:18,019 Of de spotprijs van bitcoin kan manipuleren. 860 00:45:18,099 --> 00:45:20,519 En we komen ineens helemaal richting whatever. 861 00:45:21,059 --> 00:45:22,699 Ja, ze worden nu toevallig aangeklaagd. 862 00:45:22,759 --> 00:45:25,499 Waardoor we dan die 10 AM dump niet meer zien. 863 00:45:25,619 --> 00:45:26,679 Want daar hadden we het net even over. 864 00:45:27,619 --> 00:45:30,419 Dan kunnen ze dat straks ook weer doen op 120k Sam. 865 00:45:30,539 --> 00:45:34,339 En op 150k en op 170k en op 300k en op 500k. 866 00:45:34,939 --> 00:45:36,939 Wat denk je daarvan? 867 00:45:36,939 --> 00:45:40,859 En hoever rijdt jouw kennis om ons als bitcoin holder. 868 00:45:40,859 --> 00:45:43,039 of als potentieel bitcoin geïnteresseerde 869 00:45:43,039 --> 00:45:44,919 gerust te stellen dat dit 870 00:45:44,919 --> 00:45:47,139 hooguit tijdelijke dingen zijn 871 00:45:47,139 --> 00:45:49,019 en niet iets is wat voor altijd de bitcoin 872 00:45:49,019 --> 00:45:50,059 prijs kan onderdrukken 873 00:45:50,059 --> 00:45:52,859 ik denk dat wat er nu 874 00:45:52,859 --> 00:45:54,399 zeg maar uitkomt 875 00:45:54,399 --> 00:45:56,219 is iets waar veel mensen 876 00:45:56,219 --> 00:45:58,879 een beetje van schrikken en denken van wow ik wist helemaal niet 877 00:45:58,879 --> 00:45:59,899 dat zoiets mogelijk was 878 00:45:59,899 --> 00:46:02,919 en wat 879 00:46:02,919 --> 00:46:04,939 alle stukken die daarover 880 00:46:04,939 --> 00:46:06,619 geschreven zijn zeg maar allemaal aanduiden is 881 00:46:06,619 --> 00:46:08,599 het is een soort van grijs gebied 882 00:46:08,599 --> 00:46:09,779 waarin ze geopereerd hebben. 883 00:46:10,359 --> 00:46:13,239 En wat je heel vaak ziet, ze springen daar natuurlijk meteen op. 884 00:46:13,359 --> 00:46:15,839 Het is potentieel als het gewoon legaal wat ze doen. 885 00:46:16,139 --> 00:46:19,299 Ook al klinkt het als je het bekijkt, zeg maar, 886 00:46:19,499 --> 00:46:21,379 en vergelijkt met andere dingen, denk je toch van, 887 00:46:21,439 --> 00:46:22,919 oh, hoe kan zoiets legaal zijn? 888 00:46:23,719 --> 00:46:25,419 Maar wat je dan heel vaak als gevolg ziet, 889 00:46:25,679 --> 00:46:28,219 is dat daar toch aan gesleuteld gaat worden. 890 00:46:28,779 --> 00:46:31,259 En Bitcoin heeft ook een heel sterk immuunsysteem 891 00:46:31,259 --> 00:46:34,639 van een hoop bedrijven die erop gebouwd zijn 892 00:46:34,639 --> 00:46:36,839 en van alle individuen die achter Bitcoin staan 893 00:46:36,839 --> 00:46:40,939 en erin geloven, die dan ook gaan kijken naar van oké, wat kunnen we hieraan doen, 894 00:46:40,939 --> 00:46:46,179 zodat het ook, zodat al die lagen die erop gebouwd worden, al die derivatives en toestanden, 895 00:46:46,659 --> 00:46:50,499 dat die ook gewoon behandeld worden, zoals andere derivatives en andere markten, 896 00:46:50,739 --> 00:46:52,839 en dat er niet zulke soort dingen uitgehaald kunnen worden, 897 00:46:53,359 --> 00:46:59,139 waarin een partij een soort van privilege zou misbruiken om zichzelf te verrijken. 898 00:46:59,939 --> 00:47:03,879 Dat zien we vandaag ook gebeuren met, tot Robinhood wordt ook om, 899 00:47:03,879 --> 00:47:05,839 ik weet niet of er verschillende redenen aangeklaagd 900 00:47:05,839 --> 00:47:08,039 eigenlijk ook een soort van nieuw model 901 00:47:08,039 --> 00:47:09,499 hadden zij in de markt gezet met hun 902 00:47:09,499 --> 00:47:11,719 business. Maar 903 00:47:11,719 --> 00:47:13,899 daarin maken ze soms ook beslissingen die 904 00:47:13,899 --> 00:47:15,699 eigenlijk als je ernaar kijkt op 905 00:47:15,699 --> 00:47:17,819 een soort van grijs 906 00:47:17,819 --> 00:47:18,219 gebied 907 00:47:18,219 --> 00:47:20,439 opereren. 908 00:47:22,319 --> 00:47:23,759 En zoiets kun je natuurlijk in 909 00:47:23,759 --> 00:47:25,779 iedere nieuwe markt of iedere nieuwe evolutie die 910 00:47:25,779 --> 00:47:27,739 ontstaat, komen ze ook een soort dingen op 911 00:47:27,739 --> 00:47:29,619 en worden er dan mensen misbruik gemaakt? 912 00:47:30,079 --> 00:47:31,719 De vraag is dan natuurlijk, wordt er op een gegeven moment 913 00:47:31,719 --> 00:47:32,979 iets aan gedaan of niet? 914 00:47:33,879 --> 00:47:40,839 En als dat niet het geval zou zijn, dan is het inderdaad de vraag van oké, ze kunnen dit blijven doen en wat voor impact gaat het hebben. 915 00:47:41,479 --> 00:47:46,599 Natuurlijk is het op een gegeven moment aantrekkelijker voor die bedrijven om te zeggen van oké, de prijs is nu zo laag. 916 00:47:47,039 --> 00:47:52,279 Nu gaan we gewoon massaal inkopen, stoppen we met manipuleren en laten we hem enorm omhoog gaan. 917 00:47:52,819 --> 00:48:00,799 Zodat zij dan precies weten van oké, nu halen we de druk eraf en voeren we de boel juist op en kunnen we daar weer een hoop aan verdienen. 918 00:48:00,799 --> 00:48:05,099 en inderdaad misschien, zoals je aangaf, herhalen ze het dan in de toekomst. 919 00:48:06,839 --> 00:48:09,419 Persoonlijk verwacht ik dat er wel gewoon iets aan gedaan gaat worden, 920 00:48:09,419 --> 00:48:18,359 omdat als een bedrijf een soort van privilege heeft om op bepaalde manieren te kunnen handelen, 921 00:48:18,459 --> 00:48:21,559 wat andere deelnemers in hun markt niet kunnen hebben, 922 00:48:21,659 --> 00:48:27,979 en dat ze daardoor dus in een hele industrie waarin tienduizenden mensen hun fulltime werk hebben, 923 00:48:27,979 --> 00:48:30,079 een industrie die zelf ook gewoon 924 00:48:30,079 --> 00:48:31,219 een hoop geld heeft opgebouwd 925 00:48:31,219 --> 00:48:33,859 en middelen heeft met 926 00:48:33,859 --> 00:48:35,959 regulators, et cetera, et cetera 927 00:48:35,959 --> 00:48:37,999 verwacht ik dat er wel een tegenbeweging 928 00:48:37,999 --> 00:48:40,019 zou komen. En als dat die 929 00:48:40,019 --> 00:48:42,239 niet is, dan wellicht 930 00:48:42,239 --> 00:48:44,199 bedenk ik dat Bitcoin er zelf wat 931 00:48:44,199 --> 00:48:46,199 we zijn uiteindelijk 932 00:48:46,199 --> 00:48:47,879 tot op dit punt gekomen 933 00:48:47,879 --> 00:48:50,099 en nu opeens zijn we met de grote jongens aan het spelen 934 00:48:50,099 --> 00:48:52,319 die zich ermee gaan bemoeien. En aan de ene kant 935 00:48:52,319 --> 00:48:53,919 is het heel leuk dat ze met hun geld komen 936 00:48:53,919 --> 00:48:55,959 die ervoor zorgen dat de waarde hoger is 937 00:48:55,959 --> 00:48:57,179 maar aan de andere kant 938 00:48:57,179 --> 00:48:59,459 hebben zij ideologisch met bitcoin 939 00:48:59,459 --> 00:49:01,219 niks te zoeken, het maakt hun niet uit 940 00:49:01,219 --> 00:49:02,899 het is gewoon pure manier om geld te verdienen 941 00:49:02,899 --> 00:49:05,259 alleen zou ik mijn geld 942 00:49:05,259 --> 00:49:06,219 niet zetten op 943 00:49:06,219 --> 00:49:08,959 tegen de bitcoiners van 944 00:49:08,959 --> 00:49:11,059 oh ja, die gaan zeker niks bedenken om 945 00:49:11,059 --> 00:49:12,859 dit weer tegen te werken, want 946 00:49:12,859 --> 00:49:15,039 ze zeggen vaak van 947 00:49:15,039 --> 00:49:17,079 bitcoin is een honey badger, die geeft niet zomaar op 948 00:49:17,079 --> 00:49:19,359 Dames en heren, heel even Mark hier 949 00:49:19,359 --> 00:49:21,499 tussen al het mooie geweld van deze aflevering 950 00:49:21,499 --> 00:49:23,339 door wil ik even de aandacht vragen voor onze 951 00:49:23,339 --> 00:49:25,339 bitcoin economics unseen community 952 00:49:25,339 --> 00:49:26,739 AI en bitcoin 953 00:49:27,119 --> 00:49:29,419 Samen vormen ze de opkomst van de digitale economie. 954 00:49:29,759 --> 00:49:32,939 En die is en wordt veel groter dan de traditionele economie. 955 00:49:33,259 --> 00:49:34,739 En dit gaat veel sneller dan je denkt. 956 00:49:35,099 --> 00:49:37,979 Bij Bitcoin Economics Unseen krijg je een mescherpe macroanalyse. 957 00:49:38,359 --> 00:49:40,479 Inzichten over allerlei financiële instrumenten. 958 00:49:40,479 --> 00:49:44,959 En leer jij dus hoe je jezelf strategisch kunt positioneren tijdens deze historische wealth transfer. 959 00:49:45,399 --> 00:49:47,379 Geen geblaad, geen hype, geen gelul. 960 00:49:47,839 --> 00:49:51,159 Wel verdieping, data en een community die absoluut vooruit loopt. 961 00:49:51,619 --> 00:49:54,259 Pure alpha om keihard te profiteren van de tijd die komen gaat. 962 00:49:54,679 --> 00:49:57,159 Dus wil je niet achteraan hobbelen, maar op tijd instappen? 963 00:49:57,419 --> 00:50:00,919 Ga naar beunseen.nl en plan direct een kennismaking. 964 00:50:01,279 --> 00:50:04,359 Dat is beunseen.nl. 965 00:50:04,679 --> 00:50:05,159 Let's go. 966 00:50:06,479 --> 00:50:08,419 We gaan zien hoe het verder even gebeurt. 967 00:50:08,699 --> 00:50:10,319 Kwestie van tijd dan in dat geval, toch? 968 00:50:10,419 --> 00:50:15,839 De aanhouder wint en het heeft wel gebleken dat Bitcoin een community heeft aangetrokken 969 00:50:15,839 --> 00:50:19,659 met allemaal verschillende denkers, andersdenkenden, andere karakters. 970 00:50:20,319 --> 00:50:22,159 Allemaal verschillende mensen die allemaal kritisch denken, 971 00:50:22,279 --> 00:50:23,559 maar allemaal ook niet snel opgeven. 972 00:50:23,559 --> 00:50:26,359 Dat vind ik wel heel grappig om te zien. 973 00:50:26,859 --> 00:50:29,379 Ook als ik kijk naar podcasters en andere podcasters. 974 00:50:29,419 --> 00:50:31,999 Ik ben weer totaal anders dan de andere Nederlandse podcasters. 975 00:50:32,159 --> 00:50:34,219 En toch strijden we allemaal voor hetzelfde. 976 00:50:34,259 --> 00:50:35,919 Ondanks dat we het heel vaak niet met elkaar eens zijn. 977 00:50:36,079 --> 00:50:37,079 Wat grappig is, weet je wel. 978 00:50:38,519 --> 00:50:40,559 Ik wil nog even twee dingen met je bespreken. 979 00:50:40,959 --> 00:50:41,099 Kort. 980 00:50:41,879 --> 00:50:42,679 De Clarity Act. 981 00:50:44,059 --> 00:50:45,619 Die part of the Genius Act is. 982 00:50:45,879 --> 00:50:47,419 Of correct me if I'm wrong. 983 00:50:47,939 --> 00:50:48,439 Hoe dan ook. 984 00:50:48,439 --> 00:50:56,099 Jullie hebben ook in het rapport gesproken over de banken die met bitcoin bezig zijn. 985 00:50:56,279 --> 00:51:03,459 Een heel mooi lijstje met grote financiële instituties die bitcoin integrieren of er iets mee willen gaan doen. 986 00:51:04,079 --> 00:51:11,859 Hoe belangrijk is die Clarity Act en hoe groot is de kans dat die dit jaar doorgaat conform de laatste intel die jullie hebben. 987 00:51:11,859 --> 00:51:16,459 zodat wij kunnen inschatten als bitcoiner of als geïnteresseerde in bitcoin 988 00:51:16,459 --> 00:51:21,159 wat voor effect dat gaat hebben op de prijs en op de adoptie. 989 00:51:21,899 --> 00:51:26,339 Ja, er werd gisteravond, ik denk dat Trump iets gepubliceerd had 990 00:51:26,339 --> 00:51:34,379 waarin net die zei dat de banken echt hun perspectief erop gaan moeten veranderen 991 00:51:34,379 --> 00:51:35,979 en dat zij zich gaan moeten aanpassen. 992 00:51:35,979 --> 00:51:37,679 omdat 993 00:51:37,679 --> 00:51:39,819 hun grote problemen 994 00:51:39,819 --> 00:51:41,779 waar zij geld 995 00:51:41,779 --> 00:51:44,099 van hun depositors 996 00:51:44,099 --> 00:51:46,179 aannemen, zij nemen er risico's 997 00:51:46,179 --> 00:51:48,059 mee in investeren en houden dan 998 00:51:48,059 --> 00:51:49,539 ook alle rente erop 999 00:51:49,539 --> 00:51:51,879 en ik weet niet Mark waar jij 1000 00:51:51,879 --> 00:51:53,699 van rente van je bank krijgt, maar in Europa 1001 00:51:53,699 --> 00:51:56,339 hebben we die zaken al lang opgegeven 1002 00:51:56,339 --> 00:51:58,039 en in de US ook 1003 00:51:58,039 --> 00:51:59,819 is geloof ik de gemiddelde rente die daar 1004 00:51:59,819 --> 00:52:02,759 iemand krijgt, iets van 0,1% 1005 00:52:02,759 --> 00:52:04,259 van waar ze 1006 00:52:04,259 --> 00:52:05,959 op de rekening hebben staan, dus ze krijgen dan 1007 00:52:05,959 --> 00:52:08,159 op het einde van het jaar 14 cent of zo, weet je wel, 1008 00:52:08,279 --> 00:52:09,179 van flauwe toestanden. 1009 00:52:10,439 --> 00:52:12,319 En dat is zeg maar het grote probleem 1010 00:52:12,319 --> 00:52:14,239 waarin ze met die act nu proberen te zeggen 1011 00:52:14,239 --> 00:52:16,019 van oké, die alle 1012 00:52:16,019 --> 00:52:18,479 stablecoin bedrijven 1013 00:52:18,479 --> 00:52:20,059 of bijvoorbeeld 1014 00:52:20,059 --> 00:52:21,919 Coinbase ook die hun eigen stablecoin heeft, 1015 00:52:22,239 --> 00:52:24,199 die willen aan hun klanten, als zij hun 1016 00:52:24,199 --> 00:52:26,199 geld bij Coinbase zetten, willen ze 1017 00:52:26,199 --> 00:52:28,419 dan een bepaald percentage aan rente 1018 00:52:28,419 --> 00:52:30,299 kunnen betalen. Maar die banken zeggen van 1019 00:52:30,299 --> 00:52:31,579 nee, dat mag niet, want 1020 00:52:31,579 --> 00:52:33,499 dat is gewoon competitie voor ons. 1021 00:52:33,679 --> 00:52:35,379 Dat moeten wij opeens ons ook gaan aanpassen. 1022 00:52:35,619 --> 00:52:38,059 Want wie zou er zijn geld nog bij ons willen neerzetten 1023 00:52:38,059 --> 00:52:43,039 als ze overal ergens anders 3,5% rente of wat dan nog is kunnen krijgen. 1024 00:52:43,799 --> 00:52:45,779 En dan proberen die banken heel hard tegen te werken. 1025 00:52:45,939 --> 00:52:48,139 Waarop nu er dus het besef is vanuit de overheid van 1026 00:52:48,139 --> 00:52:49,919 we kunnen dit niet in stand houden. 1027 00:52:50,059 --> 00:52:52,119 Want uiteindelijk is het slecht voor de mensen. 1028 00:52:52,839 --> 00:52:55,299 En worden de bedrijven daar steeds rijker door. 1029 00:52:56,639 --> 00:53:01,399 En dat is een groot debat wat daar gaande is. 1030 00:53:01,579 --> 00:53:04,559 Wat betreft RiftRiver, wij zijn daar al lang voorbij. 1031 00:53:04,699 --> 00:53:07,819 We hebben al anderhalf jaar Bitcoin interest on cash. 1032 00:53:08,079 --> 00:53:10,739 Wat dus wil zeggen dat mensen die dollars bij RiftRiver neerzetten, 1033 00:53:11,299 --> 00:53:13,279 waar dan bij onze partnerbank komt te staan, 1034 00:53:13,639 --> 00:53:15,459 die het dan weer bij de Federal Reserve heeft te staan, 1035 00:53:16,039 --> 00:53:17,799 die verdienen daar alle rente op. 1036 00:53:17,939 --> 00:53:21,319 Dus wij geven alles vanuit de bank door aan de klant 1037 00:53:21,319 --> 00:53:25,579 en die verdienen daar dan 3,3% op momenteel. 1038 00:53:27,279 --> 00:53:30,359 Wat dus wil zeggen dat die optie al bestaat, 1039 00:53:30,759 --> 00:53:33,059 Maar de stablecoin bedrijven hebben die optie nog niet. 1040 00:53:33,439 --> 00:53:34,899 En die zijn er heel hard voor aan het vechten. 1041 00:53:35,499 --> 00:53:36,119 Dus wat betreft. 1042 00:53:37,519 --> 00:53:39,919 Bitcoin weet ik niet in hoeverre. 1043 00:53:40,299 --> 00:53:41,539 Dat stukje zeg maar. 1044 00:53:41,879 --> 00:53:42,579 Impact zal hebben. 1045 00:53:43,039 --> 00:53:44,819 Ik denk dat daardoor heel veel mensen zich. 1046 00:53:45,539 --> 00:53:46,419 Mochten er komen. 1047 00:53:46,539 --> 00:53:47,499 Zich gaan oparmen aan. 1048 00:53:48,319 --> 00:53:50,299 Wellicht mijn geld in waar stablecoins hebben staan. 1049 00:53:50,539 --> 00:53:51,499 Tegelijkertijd is dan de vraag. 1050 00:53:51,619 --> 00:53:53,979 Als ze van hun bank dan ook die rente gaan krijgen. 1051 00:53:54,459 --> 00:53:56,259 Waarom zouden ze dan nog naar zo'n exchange gaan. 1052 00:53:56,359 --> 00:53:57,539 En daar stablecoins vasthouden. 1053 00:53:57,979 --> 00:53:58,659 Heeft nu heel veel. 1054 00:53:58,659 --> 00:54:01,939 als zij niet van plan zijn om daar te handelen 1055 00:54:01,939 --> 00:54:03,559 dan heeft dat op hun niet zo heel veel impact 1056 00:54:03,559 --> 00:54:07,719 en dat is zeg maar het interessante stuk eraan 1057 00:54:07,719 --> 00:54:10,779 de exchanges vechten er heel hard voor 1058 00:54:10,779 --> 00:54:14,299 dat zij juist proberen in competitie te gaan met die banken 1059 00:54:14,299 --> 00:54:16,359 en proberen de plaats te worden waar je geld neerzet 1060 00:54:16,359 --> 00:54:18,799 maar tegelijkertijd zijn het dezelfde exchanges 1061 00:54:18,799 --> 00:54:21,939 die enorm hard aan het pushen zijn 1062 00:54:21,939 --> 00:54:23,919 om hun klanten te laten gokken 1063 00:54:23,919 --> 00:54:26,199 gokken op voorspelingsmarkten 1064 00:54:26,199 --> 00:54:28,599 gokken op uitkomsten van sport 1065 00:54:28,599 --> 00:54:30,459 wedstrijden, et cetera, gok op het weer 1066 00:54:30,459 --> 00:54:32,259 al die toestanden, en 1067 00:54:32,259 --> 00:54:34,599 ik weet niet hoe het mij juist is, maar ik ken 1068 00:54:34,599 --> 00:54:36,379 niet zo heel veel mensen die al hun spaargeld 1069 00:54:36,379 --> 00:54:37,499 bij een casino willen zetten 1070 00:54:37,499 --> 00:54:40,579 dus ze gaan dit gevecht 1071 00:54:40,579 --> 00:54:42,379 aan, wat er dan is uiteindelijk voor wil zorgen 1072 00:54:42,379 --> 00:54:44,339 dat de gemiddelde mens daar een voordeel 1073 00:54:44,339 --> 00:54:46,059 aan zal bieden, mocht het doorgaan 1074 00:54:46,059 --> 00:54:47,339 en ik verwacht 1075 00:54:47,339 --> 00:54:50,259 ja, mijn inschatting zou zijn 1076 00:54:50,259 --> 00:54:51,899 ik verwacht wel dat er in het komende jaar 1077 00:54:51,899 --> 00:54:53,759 potentieel ergens door zal gaan 1078 00:54:53,759 --> 00:54:56,499 de vraag is alleen van, ja, wat gaan dan de voorwaarden zijn 1079 00:54:56,499 --> 00:54:58,239 de banken gaan natuurlijk 1080 00:54:58,239 --> 00:55:00,319 alles wat ze maar kunnen aan doen 1081 00:55:00,319 --> 00:55:01,819 om te zorgen dat zij een 1082 00:55:01,819 --> 00:55:04,419 soort van privilege hebben in hun positie 1083 00:55:04,419 --> 00:55:06,319 dat ze toch een aantrekkelijker plaats 1084 00:55:06,319 --> 00:55:07,299 krijgen dan die exchanges 1085 00:55:07,299 --> 00:55:10,339 ik voel het persoonlijk niet zo nauw 1086 00:55:10,339 --> 00:55:11,619 omdat ik ook zoiets heb van ja 1087 00:55:11,619 --> 00:55:14,319 weet je wel, kan er niet zo heel veel aan doen 1088 00:55:14,319 --> 00:55:16,159 wat betreft ons, ons product 1089 00:55:16,159 --> 00:55:17,859 betaalt uit in bitcoin 1090 00:55:17,859 --> 00:55:20,219 bitcoin interest on cash en dat is iets wat 1091 00:55:20,219 --> 00:55:21,619 al die andere partijen niet gaan doen 1092 00:55:21,619 --> 00:55:24,139 dus voor ons is het echt van ja, mensen die rente 1093 00:55:24,139 --> 00:55:26,179 willen verdienen op hun geld, maar dan uit betaald worden 1094 00:55:26,179 --> 00:55:26,599 in bitcoin 1095 00:55:26,599 --> 00:55:29,279 en dan is het heel fijn 1096 00:55:29,279 --> 00:55:31,139 voor al die andere exchanges 1097 00:55:31,139 --> 00:55:33,159 en die banken, daar zijn straks hun klanten ook in rente 1098 00:55:33,198 --> 00:55:35,378 gaan betalen, maar het zal nog steeds niet een bitcoin zijn. 1099 00:55:35,858 --> 00:55:38,818 En tegen de tijd dat ze dat doen zullen we ook heel lang verder zijn. 1100 00:55:38,958 --> 00:55:41,258 Dus wat dat betreft minder zorgen voor ons. 1101 00:55:41,778 --> 00:55:45,138 Maar natuurlijk wil je ook gewoon, ja, wat is het beste voor je medemens? 1102 00:55:45,538 --> 00:55:48,518 Ook als zij nog niet klaar zijn voor bitcoin of daar niet in willen investeren, 1103 00:55:49,298 --> 00:55:53,638 dan denk ik nog steeds dat het beter is dat die banken die inderdaad recordwinsten maken, 1104 00:55:53,638 --> 00:55:58,898 kwartaal na kwartaal, daar gewoon het terechte deel van aan hun klanten teruggeven. 1105 00:55:59,918 --> 00:56:02,358 Dat is vooral wat voor de mensheid hoop daarin. 1106 00:56:02,978 --> 00:56:04,798 En als mensen het met z'n allen wat beter hebben. 1107 00:56:05,338 --> 00:56:06,278 En wat minder onder druk staan. 1108 00:56:06,378 --> 00:56:07,598 Gaan ze wellicht ook minder gokken. 1109 00:56:07,958 --> 00:56:10,158 Minder stomme risico's nemen. 1110 00:56:10,298 --> 00:56:11,438 Bij geld meer langer termijn. 1111 00:56:11,538 --> 00:56:13,178 Denk ik meer openstaan voor dingen als bitcoin. 1112 00:56:13,798 --> 00:56:14,418 Dus wat dat betreft. 1113 00:56:14,418 --> 00:56:15,638 Kijk ik heel erg op langer termijn. 1114 00:56:15,758 --> 00:56:17,238 Hoe kan het de maatschappij helpen. 1115 00:56:17,778 --> 00:56:19,298 En als we een betere maatschappij leven. 1116 00:56:19,658 --> 00:56:21,538 Dan kunnen we daar ook allemaal. 1117 00:56:21,898 --> 00:56:22,838 Zal bitcoin ook winnen. 1118 00:56:22,978 --> 00:56:24,738 Het is een soort filosofisch argument. 1119 00:56:25,138 --> 00:56:26,458 Dat als het gebeurt. 1120 00:56:26,538 --> 00:56:28,098 Dat het voor bitcoin uiteindelijk. 1121 00:56:28,518 --> 00:56:29,838 Ook daar goed gaat komen. 1122 00:56:30,258 --> 00:56:33,078 Zou het nog een marketing energy kunnen hebben. 1123 00:56:33,178 --> 00:56:34,298 Dat als die er doorheen komt. 1124 00:56:34,458 --> 00:56:35,618 Dat heel de wereld gelooft. 1125 00:56:35,758 --> 00:56:38,318 Dat Amerika de nieuwe superpower is. 1126 00:56:38,338 --> 00:56:39,298 In de digital economy. 1127 00:56:39,538 --> 00:56:40,678 En dat op basis daarvan. 1128 00:56:40,818 --> 00:56:42,938 Het weer mensen opnieuw aantrekt naar die space. 1129 00:56:43,098 --> 00:56:44,198 Even los van alleen bitcoin. 1130 00:56:44,338 --> 00:56:45,658 Maar dat mensen weer opnieuw bullish worden. 1131 00:56:45,778 --> 00:56:47,878 Denk je dat dat nog gaat gebeuren? 1132 00:56:48,058 --> 00:56:48,378 Potentieel. 1133 00:56:48,758 --> 00:56:49,458 Ja, zou kunnen. 1134 00:56:50,938 --> 00:56:52,358 Het zijn ook van die dingen. 1135 00:56:52,638 --> 00:56:54,718 Als je natuurlijk het nieuws heel erg volgt. 1136 00:56:55,518 --> 00:56:56,898 En daar heel erg bovenop zit. 1137 00:56:56,998 --> 00:56:58,138 En in de gaten houdt. 1138 00:56:58,138 --> 00:57:01,038 dan kun je het vaak groter inschatten dan het is. 1139 00:57:01,418 --> 00:57:04,178 Want dat is een van de grote dingen die in de markt speelt, 1140 00:57:04,238 --> 00:57:06,718 maar de gemiddelde mens op straat heeft geen idee dat die dingen gebeuren. 1141 00:57:07,298 --> 00:57:11,778 En heeft de druk met zijn kinderen of allerlei andere activiteiten en dingen. 1142 00:57:12,078 --> 00:57:13,738 Dus komen daar pas veel later achter. 1143 00:57:14,478 --> 00:57:16,638 Dus dat kan initieel voor een soort van golf komen, 1144 00:57:16,638 --> 00:57:21,018 waardoor de mensen die er al in zitten weer meer vertrouwen hebben om te investeren, etc. 1145 00:57:21,718 --> 00:57:27,478 Maar dat nog steeds gewoon een traker proces is om persoon na persoon langzamer zeker op te warmen 1146 00:57:27,478 --> 00:57:29,578 tot de markt. En natuurlijk 1147 00:57:29,578 --> 00:57:31,398 zijn er ook heel veel terecht over de 1148 00:57:31,398 --> 00:57:33,418 brede space. Gewoon afgeknapt. 1149 00:57:33,558 --> 00:57:35,438 En die hebben, ik zeg het de laatste tijd, 1150 00:57:35,498 --> 00:57:37,538 heel vaak, die hebben zeg maar een paar jaar geleden bitcoin 1151 00:57:37,538 --> 00:57:39,398 en crypto in een doos 1152 00:57:39,398 --> 00:57:41,238 in hun hoofd gestopt. Niet meer 1153 00:57:41,238 --> 00:57:43,218 aankomen. Weet je wel, allemaal fout 1154 00:57:43,218 --> 00:57:45,238 gegaan. Het wordt alleen maar gebruikt door de verkeerde 1155 00:57:45,238 --> 00:57:47,378 mensen en toestanden. En wat je 1156 00:57:47,378 --> 00:57:49,478 ook tegen die mensen zegt, hoe je het ook benadert, 1157 00:57:49,918 --> 00:57:51,238 die willen die doos niet meer 1158 00:57:51,238 --> 00:57:53,438 aanraken. En dat is een heel moeilijk 1159 00:57:53,438 --> 00:57:55,038 en traag proces om ze daar toch weer 1160 00:57:55,038 --> 00:57:57,378 op te warmen, omdat er gewoon heel veel mensen 1161 00:57:57,378 --> 00:57:59,538 die hebben gewoon hun geld verloren door 1162 00:57:59,538 --> 00:58:00,418 foute beslissingen 1163 00:58:00,418 --> 00:58:03,418 en grote beloftes in volgende coins 1164 00:58:03,418 --> 00:58:05,678 en toestanden en door te gaan gokken bij het casino 1165 00:58:05,678 --> 00:58:07,618 dus dat is een van de 1166 00:58:07,618 --> 00:58:09,718 grote uitdagingen waardoor de adoptie altijd 1167 00:58:09,718 --> 00:58:11,718 zeg maar langzaam 1168 00:58:11,718 --> 00:58:13,518 een stukje bij beetje gaat zijn 1169 00:58:13,518 --> 00:58:15,458 maar wat we eigenlijk willen 1170 00:58:15,458 --> 00:58:17,178 aantonen inderdaad met het onderzoek op de EU 1171 00:58:17,178 --> 00:58:19,238 is het blijft 1172 00:58:19,238 --> 00:58:21,418 langzaam maar zeker doorgaan en dat is het 1173 00:58:21,418 --> 00:58:23,398 positieve teken, dus de prijs kan van alles doen 1174 00:58:23,398 --> 00:58:25,638 in de tussentijd, er kan nog tien keer omhoog en naar beneden 1175 00:58:25,638 --> 00:58:27,218 gaan, maar zolang er 1176 00:58:27,378 --> 00:58:31,278 over de jaren heen steeds meer legitimiteit en interesse rond Bitcoin is. 1177 00:58:31,278 --> 00:58:33,838 Dan blijft het gewoon de prachtige kant op gaan. 1178 00:58:33,838 --> 00:58:35,838 En daar ben ik er enorm positief over. 1179 00:58:35,838 --> 00:58:39,458 Mooi gezegd man, want dat is ook eigenlijk het laatste stukje wat ik nog tegen je aan 1180 00:58:39,458 --> 00:58:40,698 wil halen of aan je wilde vragen. 1181 00:58:40,698 --> 00:58:43,418 Is er nog wel een bear market narratief over? 1182 00:58:43,418 --> 00:58:56,028 Weet je wel ik heb de ik heb nou wat bear markets en wat correcties meegemaakt Met natuurlijk 2022 was echt drama Weet je het een na het ander viel om Ik weet dat ik met iedereen in contact was Om iedereen tot rust te bedaren 1183 00:58:56,148 --> 00:58:57,988 Ik kan me nog echt als de dag van gisteren herinneren. 1184 00:58:58,648 --> 00:59:00,788 Ik zei laatst tegen een aantal andere bitcoiners. 1185 00:59:00,888 --> 00:59:03,408 Dit is de makkelijkste bear market die ik ooit heb meegemaakt. 1186 00:59:03,548 --> 00:59:05,328 Eigenlijk is alles positief. 1187 00:59:05,548 --> 00:59:06,228 Alles is goed. 1188 00:59:06,688 --> 00:59:08,748 Hoe kan het nou zo zijn dat mensen in zo'n... 1189 00:59:08,748 --> 00:59:10,108 Ik zie natuurlijk ook die prijs naar beneden komen. 1190 00:59:10,208 --> 00:59:12,428 Maar ik ben al agnostic van die prijs geworden natuurlijk. 1191 00:59:12,428 --> 00:59:13,608 Door de ervaring in bitcoin. 1192 00:59:14,148 --> 00:59:17,868 Maar is er nog een bear market narratief, los van denk ik die quantum ripples, 1193 00:59:18,008 --> 00:59:21,288 die we dan net al even hebben besproken, die ik inderdaad nog wel veelvuldig terug zie komen. 1194 00:59:21,648 --> 00:59:25,128 Is er nog iets over waardoor mensen die nu kijken of luisteren, 1195 00:59:25,128 --> 00:59:30,848 sterk moeten twijfelen of goed moeten nadenken, fundamenteel gezien, 1196 00:59:31,168 --> 00:59:33,188 of ze wel of niet in bitcoin moeten stappen? 1197 00:59:34,108 --> 00:59:36,728 Ja, ik stel mezelf daar ook veel vragen bij, inderdaad. 1198 00:59:37,368 --> 00:59:42,128 Je ziet alles voorbij komen en ik verwacht dat mensen met nieuwe argumenten 1199 00:59:42,128 --> 00:59:46,388 zullen blijven komen om zichzelf te overtuigen van ik ga het toch maar niet doen of ik had het gewoon 1200 00:59:46,388 --> 00:59:51,788 eerder moeten doen en nu is het te laat, et cetera. Maar ik heb er gewoon altijd aan teruggekeken. 1201 00:59:51,948 --> 00:59:56,028 Vanaf de eerste keer dat ik het besefte dat ooit de prijs flink naar beneden zag gaan, dacht ik ook van wacht even. 1202 00:59:56,568 --> 01:00:01,748 Eigenlijk is er aan de manier hoe Bitcoin werkt zelf helemaal niks veranderd. Ook nu de prijs een stuk 1203 01:00:01,748 --> 01:00:08,188 lager is dan dat die daarvoor was. Het werkt precies hetzelfde. Er zijn geen bedrijven die hebben gezegd van 1204 01:00:08,188 --> 01:00:10,228 oh ja, we gaan nu maar stoppen om er iets mee te doen 1205 01:00:10,228 --> 01:00:13,768 en we sluiten alles en we kappen ermee, we hadden toch al een mis. 1206 01:00:14,148 --> 01:00:17,068 Er zijn geen developers die gestopt zijn zodat de prijs naar beneden ging. 1207 01:00:18,248 --> 01:00:20,148 Er zijn individuen, ja, die verkocht hebben, 1208 01:00:20,308 --> 01:00:24,368 maar bijna iedereen die ooit met Bitcoin start, blijft erin, zeg maar, 1209 01:00:24,568 --> 01:00:27,608 en zoekt dan gewoon weer naar een nieuw moment waarop ze weer aan kunnen kopen. 1210 01:00:28,848 --> 01:00:31,388 Dus wat dat betreft zie ik het eigenlijk alleen maar groeien 1211 01:00:31,388 --> 01:00:32,868 en denk ik daardoor inderdaad van ja, 1212 01:00:33,588 --> 01:00:36,168 er zullen wellicht argumenten komen en twijfels bij mensen, 1213 01:00:36,748 --> 01:00:38,928 Maar als er fundamenteel niks aan verandert. 1214 01:00:39,488 --> 01:00:42,068 En je gelooft in de lange termijn toekomst van bitcoin. 1215 01:00:42,228 --> 01:00:44,228 En je snapt waarom het überhaupt waard heeft. 1216 01:00:44,328 --> 01:00:45,748 En waarom er zoveel interesse in is. 1217 01:00:46,348 --> 01:00:50,908 Dan is er eigenlijk geen enkele reden waarom het niet opnieuw naar de voorgaande prijzen. 1218 01:00:51,028 --> 01:00:52,128 En daar voorbij zou kunnen gaan. 1219 01:00:52,548 --> 01:00:54,508 Want ze blijven maar euro's en dollars bijprinten. 1220 01:00:54,888 --> 01:00:55,888 En daar kunnen ze niks aan doen. 1221 01:00:55,888 --> 01:00:59,148 Er is geen andere oplossing dan geld bij blijven printen. 1222 01:00:59,548 --> 01:01:01,868 En de slimste mensen over de hele wereld houden zich daarmee bezig. 1223 01:01:01,928 --> 01:01:03,168 Om toch niet uit te zoeken van. 1224 01:01:03,168 --> 01:01:05,408 kunnen we toch niks doen om 1225 01:01:05,408 --> 01:01:08,148 geld te kunnen besparen hier en daar 1226 01:01:08,148 --> 01:01:10,068 het gaat gewoon niet omdat het in het 1227 01:01:10,068 --> 01:01:12,168 verleden, daar verkeerde beslissingen 1228 01:01:12,168 --> 01:01:14,328 zijn gemaakt met de informatie 1229 01:01:14,328 --> 01:01:15,708 die toen beschikbaar was of 1230 01:01:15,708 --> 01:01:17,048 bepaalde belangen erachter 1231 01:01:17,048 --> 01:01:19,968 en als je dat snapt, als je gewoon snapt dat ze niks anders 1232 01:01:19,968 --> 01:01:21,548 kunnen doen dan geld blijven printen 1233 01:01:21,548 --> 01:01:24,028 en dat je bitcoin echt in eigen 1234 01:01:24,028 --> 01:01:25,508 beheerd kan houden, dan 1235 01:01:25,508 --> 01:01:27,948 weet je gewoon dat er over de toekomst 1236 01:01:27,948 --> 01:01:30,048 op lange termijn succesvol gaat zijn 1237 01:01:30,048 --> 01:01:31,828 met al inderdaad vraag ik van 1238 01:01:31,828 --> 01:01:34,408 Zou er geen technologische risico's kunnen zijn. 1239 01:01:34,488 --> 01:01:35,288 Of een of ander fout. 1240 01:01:36,008 --> 01:01:38,548 En moet ik dan toch maar niet mijn geld in goud gaan stoppen. 1241 01:01:38,688 --> 01:01:40,648 Wat in grote hoeveelheden. 1242 01:01:41,068 --> 01:01:42,868 Rond het universum drijft. 1243 01:01:42,968 --> 01:01:44,068 In verschillende asteroïden. 1244 01:01:44,788 --> 01:01:46,048 Waar ik vermoed. 1245 01:01:46,188 --> 01:01:48,428 Verschillende bedrijven ook heel veel interesse in gaan hebben. 1246 01:01:48,548 --> 01:01:49,408 In de komende decennia. 1247 01:01:49,788 --> 01:01:52,448 Om toch maar bepaalde delen daarvan naar aard te halen. 1248 01:01:52,448 --> 01:01:54,388 Om onze grondstofproblemen op te lossen. 1249 01:01:55,388 --> 01:01:56,668 Dus daar op lange termijn. 1250 01:01:56,788 --> 01:01:58,168 Voor je nageslacht. 1251 01:01:58,268 --> 01:01:59,088 Je geld erop staan. 1252 01:01:59,868 --> 01:02:01,248 Zou ik persoonlijk. 1253 01:02:01,248 --> 01:02:16,738 en als ik ook kijk naar de mensen van mijn leeftijd om me heen sluiten daar ook niet echt bij aan van goh ja ik wil graag mijn geld in goud of andere metalen stoppen Zeker in een wereld waarin er zoveel onrust is over grenzen tussen landen 1254 01:02:16,978 --> 01:02:19,138 En of je nou wel of niet je land uit zou kunnen trekken. 1255 01:02:19,638 --> 01:02:22,558 Je ziet het letterlijk in Dubai gebeuren de afgelopen week. 1256 01:02:22,558 --> 01:02:25,858 Waar er opeens heel veel rijke westerlingen die daar vertrokken zijn. 1257 01:02:26,238 --> 01:02:28,578 Beseffen van wow, opeens kan het heel snel gaan. 1258 01:02:28,718 --> 01:02:30,018 En moet ik het land uitvluchten? 1259 01:02:30,558 --> 01:02:33,838 En ja, hoe ga je dat dan doen met grote hoeveelheden goud ten toestande? 1260 01:02:34,698 --> 01:02:38,818 De wereld gaat daar steeds meer besef in hebben van hoe waardevol Bitcoin kan zijn. 1261 01:02:39,198 --> 01:02:41,378 Wat niet wil zeggen ze moeten er al hun geld in stoppen. 1262 01:02:41,458 --> 01:02:44,218 Of het is de enige of de allerbeste optie voor iedereen. 1263 01:02:45,058 --> 01:02:46,838 Maar het gaat in belang groeien verwacht ik. 1264 01:02:47,078 --> 01:02:51,138 En daardoor zie ik geen enkele reden om te zeggen van oh ja, de prijs is nu naar beneden. 1265 01:02:51,698 --> 01:02:52,898 Dat was het jongens, bedankt. 1266 01:02:53,138 --> 01:02:56,718 We hebben het geprobeerd, maar het gaat blijkbaar toch niet de goede kant op. 1267 01:02:57,498 --> 01:02:58,658 Nee, in tegendeel. 1268 01:02:59,738 --> 01:03:02,438 Persoonlijk zie ik het gewoon weer als zo'n fenomenale kans. 1269 01:03:02,518 --> 01:03:03,638 Als je bitcoin echt snapt. 1270 01:03:03,918 --> 01:03:06,778 Om gewoon weer meer aan te kunnen schaffen voor een lagere prijs. 1271 01:03:07,558 --> 01:03:10,678 En dat zie je gewoon weer heel veel bitcoiners in de space. 1272 01:03:10,818 --> 01:03:11,598 In de industrie. 1273 01:03:12,398 --> 01:03:14,138 Ja, het is jammer dat de prijs om lager is. 1274 01:03:14,218 --> 01:03:16,918 Maar aan de andere kant ook wel een prachtige opportuniteit. 1275 01:03:17,618 --> 01:03:17,998 Duidelijk. 1276 01:03:18,118 --> 01:03:20,018 Ik kijk alweer uit naar de volgende bearmarkt. 1277 01:03:20,018 --> 01:03:23,938 Als we inderdaad een keer van 5 ton terug naar 180 vallen of 200. 1278 01:03:24,518 --> 01:03:25,638 En dan waarschijnlijk weer twee. 1279 01:03:25,638 --> 01:03:27,698 zitten we met elkaar in een podcast en zijn er weer twee, drie 1280 01:03:27,698 --> 01:03:29,218 nieuwe narratieven die bedacht zijn 1281 01:03:29,218 --> 01:03:31,638 om ons weer eruit te jagen. Wat me 1282 01:03:31,638 --> 01:03:33,638 overigens wel opvalt, dat vind ik altijd erg 1283 01:03:33,638 --> 01:03:35,538 interessant als ik dan op LinkedIn kijk of 1284 01:03:35,538 --> 01:03:37,358 op X, dat ik dan 1285 01:03:37,358 --> 01:03:39,838 altijd weer diezelfde mensen boven zie komen drijven 1286 01:03:39,838 --> 01:03:41,898 die het zo fijn vinden dat Bitcoin naar beneden 1287 01:03:41,898 --> 01:03:43,078 gaat om daarop te shitten. 1288 01:03:44,118 --> 01:03:45,878 Dus de andere kant 1289 01:03:45,878 --> 01:03:47,558 van de emoties die het oproept, dus bij 1290 01:03:47,558 --> 01:03:49,578 de Bitcoins roept het een bepaald soort loyaliteit 1291 01:03:49,578 --> 01:03:51,718 en strijdbaarheid, strijdvaardigheid, maar bij 1292 01:03:51,718 --> 01:03:53,458 die anderen roept het echt gewoon boosheid 1293 01:03:53,458 --> 01:03:55,638 en ik ben blij dat iedereen geld verliest 1294 01:03:55,638 --> 01:03:57,258 en zie nou dat het allemaal kloot is 1295 01:03:57,258 --> 01:03:59,878 ik vraag me af of er ooit een asset is geweest 1296 01:03:59,878 --> 01:04:01,618 die zoveel verschillende emoties 1297 01:04:01,618 --> 01:04:03,138 heeft opgeroepen als 1298 01:04:03,138 --> 01:04:05,498 bitcoin, is dat 1299 01:04:05,498 --> 01:04:06,258 bij jullie ook bekend? 1300 01:04:07,238 --> 01:04:09,478 ja ik denk, er zullen historisch 1301 01:04:09,478 --> 01:04:10,958 wel technologieën geweest zijn 1302 01:04:10,958 --> 01:04:13,038 elektriciteit, er zijn ook nog van die 1303 01:04:13,038 --> 01:04:15,298 tekeningen van, van toen de eerste kabels 1304 01:04:15,298 --> 01:04:16,338 door de steden heen liepen 1305 01:04:16,338 --> 01:04:19,118 van mensen inderdaad als er tussens hingen 1306 01:04:19,118 --> 01:04:21,138 hoe gevaarlijk het wel niet was 1307 01:04:21,138 --> 01:04:22,878 maar ja natuurlijk 1308 01:04:22,878 --> 01:04:24,918 nu zijn we veel meer geconnecteerd met elkaar 1309 01:04:24,918 --> 01:04:26,998 en is het makkelijker gewoon thuis vanuit je 1310 01:04:26,998 --> 01:04:28,738 toetsenbordjes even te zeggen 1311 01:04:28,738 --> 01:04:31,698 hoe blij je wel niet bent dat iedereen zijn geld verloren heeft 1312 01:04:31,698 --> 01:04:32,878 en ja 1313 01:04:32,878 --> 01:04:35,058 sommige mensen hebben ook gewoon geen hobby's 1314 01:04:35,058 --> 01:04:37,138 dat is 1315 01:04:37,138 --> 01:04:39,438 de beste manier om vrije tijd te besteden 1316 01:04:39,438 --> 01:04:41,478 om tegen anderen op het internet te gaan zeggen 1317 01:04:41,478 --> 01:04:43,198 ben ik blij dat je geld verloren bent 1318 01:04:43,198 --> 01:04:45,338 en ja 1319 01:04:45,338 --> 01:04:47,598 dat is een beetje triest voor die mensen 1320 01:04:47,598 --> 01:04:49,198 en ik hoop dat ze op termijn 1321 01:04:49,198 --> 01:04:51,598 als bitcoin wellicht niet meer zo interessant 1322 01:04:51,598 --> 01:04:53,178 is om negatieve dingen over te zeggen, 1323 01:04:53,558 --> 01:04:54,378 dat ze dan een andere 1324 01:04:54,378 --> 01:04:57,258 erg vervullende hobby zullen vinden. 1325 01:04:57,538 --> 01:04:58,318 Ze vinden wel weer wat. 1326 01:04:58,738 --> 01:04:59,858 Die je dan toch blij maakt. 1327 01:05:01,118 --> 01:05:02,938 Je hebt maar één leven inderdaad. 1328 01:05:03,218 --> 01:05:04,958 Ja man, zonde. 1329 01:05:05,378 --> 01:05:07,198 Sam, waar kunnen mensen meer over jou vinden? 1330 01:05:07,358 --> 01:05:09,018 En trouwens, sorry, dat ik nog even vraag, dat 1331 01:05:09,018 --> 01:05:11,498 product van River, dat is, die jij net 1332 01:05:11,498 --> 01:05:13,358 beschrijft met je rente in bitcoin, 1333 01:05:13,618 --> 01:05:14,878 is die ook al in Europa? 1334 01:05:15,398 --> 01:05:16,358 Of is dat nog niet? 1335 01:05:17,078 --> 01:05:18,118 Gaat het ook niet komen? 1336 01:05:19,218 --> 01:05:32,848 River is vandaag alleen op de US gefocust en vooral het woord focus zeg maar is voor onze hoofdreden om alleen in de US te zitten Wat voor mij als Nederlander en iemand in Europa natuurlijk zou willen dat iedereen het hier ook kan gebruiken 1337 01:05:33,308 --> 01:05:35,768 Maar het is ook belangrijk voor het succes van het bedrijf. 1338 01:05:35,868 --> 01:05:38,848 Dat we goed focussen op de markt en de juiste dingen bouwen. 1339 01:05:39,328 --> 01:05:42,548 En zodra je internationaal gaat moet je je aandacht gaan splitsen. 1340 01:05:42,868 --> 01:05:45,808 Kan je bepaalde producten wel of niet in sommige landen uitrollen. 1341 01:05:45,808 --> 01:05:48,308 Heb je een hoop kosten. Moet je je team enorm uitbouwen. 1342 01:05:49,108 --> 01:05:51,888 En dat wil niet zeggen dat dat in de toekomst niet zal gebeuren. 1343 01:05:52,408 --> 01:05:56,488 Maar voor nu is er gewoon nog zoveel markt te winnen in de US. 1344 01:05:56,668 --> 01:05:59,948 En zoveel adoptie te groeien daar, dat daar voornamelijk de focus ligt. 1345 01:06:00,488 --> 01:06:01,908 Dus zitten we eigenlijk alleen maar daar. 1346 01:06:02,048 --> 01:06:05,868 Maar al het onderzoek waar we publiceren is ook voor iedereen beschikbaar. 1347 01:06:07,168 --> 01:06:10,288 En dus ook gewoon het doel is echt om middelen te bieden aan bitcoiners. 1348 01:06:10,828 --> 01:06:13,808 Om te laten zien van, deels om hen te informeren. 1349 01:06:13,808 --> 01:06:18,468 Maar ook deels om aan anderen te kunnen uitleggen van, dit is aanhankelijk van de data waar we staan. 1350 01:06:19,108 --> 01:06:21,988 Los van mijn mening over dat ik denk dat Bitcoin fantastisch is, 1351 01:06:22,068 --> 01:06:24,568 heb je dan ook gewoon datapunten om gesprekken aan te kunnen gaan 1352 01:06:24,568 --> 01:06:27,868 met vrienden en familie, met investeerders, et cetera, et cetera. 1353 01:06:29,588 --> 01:06:33,708 Mensen kunnen mij vinden op Twitter, of X zoals ze tegenwoordig noemen, 1354 01:06:34,828 --> 01:06:39,128 onder mijn naam en de handle is SD Wouters. 1355 01:06:39,988 --> 01:06:41,728 En River kun je natuurlijk ook volgen. 1356 01:06:42,068 --> 01:06:45,728 We publiceren ook constant, zogezond inzichten en allerlei dingen. 1357 01:06:45,728 --> 01:06:51,928 We zijn ook op Nostar, maar daar is natuurlijk maar een bepaald deel van het publiek geïnteresseerd in. 1358 01:06:52,688 --> 01:06:55,288 En LinkedIn kunnen mensen ook volgen als ze daar meer interesse in hebben. 1359 01:06:55,848 --> 01:06:58,608 Super, ik ga de linkjes sowieso delen. 1360 01:06:58,888 --> 01:07:04,068 En dan ook met name ook bij River, ik heb ook op jullie website ook al die artikelen nog eens teruggevonden, los van op X. 1361 01:07:04,728 --> 01:07:08,728 Dus dat is absoluut een plek voor iedereen om zo snel mogelijk te gaan kijken. 1362 01:07:08,828 --> 01:07:12,188 Want die grafieken zijn uitermate interessant, die liegen er niet om. 1363 01:07:12,188 --> 01:07:16,288 En ik wil alleen maar zeggen dat als River inderdaad in Europa was geweest, was ik zeker klant geweest. 1364 01:07:16,508 --> 01:07:19,188 Want al jullie onderzoek hebben mij enorm geholpen. 1365 01:07:20,268 --> 01:07:22,528 En daarom wilde ik je ook graag in de aflevering hebben. 1366 01:07:22,648 --> 01:07:24,708 Dus ik wil je heel erg danken voor al je inzichten hier. 1367 01:07:25,288 --> 01:07:27,628 En dan zou ik zeggen, tot een volgende keer. 1368 01:07:28,408 --> 01:07:30,808 Hallo dames en heren, hier ben ik nog even. 1369 01:07:30,908 --> 01:07:34,208 Dank je wel voor het luisteren. Hopelijk heb je genoten van deze leuke aflevering. 1370 01:07:35,508 --> 01:07:37,888 Zorg dat je nog even op ons kanaal abonneert. 1371 01:07:38,048 --> 01:07:40,048 Zowel op YouTube, Spotify, Apple Podcast. 1372 01:07:40,048 --> 01:07:42,708 Laat ook even een review achter, een comment achter. 1373 01:07:42,828 --> 01:07:43,508 Maakt niet uit. 1374 01:07:43,908 --> 01:07:47,748 Help ons in die zin om nog beter vindbaar te zijn in de zoekmachines. 1375 01:07:47,988 --> 01:07:50,208 Zodat we een zo groot mogelijk publiek kunnen bereiken. 1376 01:07:50,568 --> 01:07:51,768 Met betrekking tot onze missie. 1377 01:07:52,188 --> 01:07:55,428 En als je zo erg genoten hebt van alles wat wij creëren aan content. 1378 01:07:55,768 --> 01:07:59,628 Weet dat er nog een zwaar verdiepende laag achter zit met Be Unseen. 1379 01:08:00,008 --> 01:08:02,988 Dus B-E-unseen.nl 1380 01:08:02,988 --> 01:08:07,128 Check de website om te kijken of onze community iets voor jou is om lid te worden. 1381 01:08:07,128 --> 01:08:08,708 Met mescherpe analyses. 1382 01:08:08,708 --> 01:08:10,248 Dus ontiegelijk veel data. 1383 01:08:10,668 --> 01:08:11,948 Om samen met elkaar. 1384 01:08:12,068 --> 01:08:13,148 Met een leuke groep mensen. 1385 01:08:13,528 --> 01:08:14,928 Deze Welft Transfer die gaande is. 1386 01:08:15,008 --> 01:08:18,128 Die digitale economie die zichzelf aan het vormen is. 1387 01:08:18,328 --> 01:08:19,488 Om daarin voorop te lopen. 1388 01:08:19,728 --> 01:08:20,788 Jezelf te positioneren. 1389 01:08:21,108 --> 01:08:23,548 En te zorgen dat jij, je familie en al je geliefdes. 1390 01:08:23,908 --> 01:08:25,368 Klaar zijn voor de tijd die komen gaat. 1391 01:08:25,528 --> 01:08:26,528 Oké, dit was het. 1392 01:08:26,928 --> 01:08:28,188 Heel veel plezier de rest van je dag. 1393 01:08:28,268 --> 01:08:29,808 En maak er een mooi leven van. 1394 01:08:29,948 --> 01:08:30,388 Tot snel! 1395 01:08:38,708 --> 01:08:40,748 TV Gelderland 2021