Aan de manier hoe Bitcoin werkt zelf helemaal niks verandert. Het werkt precies hetzelfde.
Er zijn geen bedrijven die hebben gezegd van oh ja we gaan nu maar stoppen om er iets mee te doen
en we sluiten alles en we kappen er mee en we hadden toch wel mis. Er zijn geen developers die
gestopt zijn zodat de prijs naar beneden ging. Bijna iedereen die ooit met Bitcoin start blijft
erin. Als je bijvoorbeeld naar de luchtvaartmaatschappij kijkt, vliegtuigen kunnen ook geen 8 miljard
mensen rond de wereld transporteren op hetzelfde tijdstip, maar toch is het enorm handige technologie
voor iedereen rond de hele wereld die graag wil reizen. Dat wil dus niet zeggen dat het niet
bruikbaar is voor de mensheid. De data is echt, dus of het nou willen of niet, de uitkomst is
gewoon dat er meer adoptie is, dus meer mensen die Bitcoin gebruiken dan in het verleden.
Hallo dames en heren, welkom bij weer een aflevering van de Mark My Word Show.
Mijn naam is Mark van Versendaal en vandaag word ik vergezeld door een bijzondere gast Sam Wouters,
Director of Marketing bij River.
River is een van de meest bekende bitcoin-only financiële instituties van de Verenigde Staten.
River en Sam staan bekend om de zeer inzichtelijke onderzoeksrapporten over bitcoin-adoptie,
marktstructuur en ontwikkelingen zoals de Lightning Network groei en institutionele interesse.
Wat ik persoonlijk sterk vind aan het werk van Sam en het team van River,
is dat zij proberen om de Bitcoin-wereld niet alleen ideologisch,
maar vooral data gedreven en analytisch te benaderen.
In hun rapporten gebruiken ze vaak concrete cijfers en trends
om te laten zien waar de markt dat werkt naartoe beweegt.
En daar gaan we dus precies vandaag over hebben.
Sam, welkom bij de show.
Dankjewel Mark.
Ja, leuk om aan te zijn.
Ja, zeker weten.
Ik heb al binnen mijn netwerk meerdere keren laten vallen
dat ik een interview met jou ging opnemen
zodat we bepaalde vragen die ze hadden
met betrekking tot de rapporten die jullie recentelijk hebben gedeeld
dat ze die naar me toe konden sturen
dus daar heb ik geprobeerd wat van te maken
als je
kijkt naar het allerlaatste
rapport, of de laatste twee rapporten
die in ieder geval, die ik het meest heb
bekeken, dat zijn, there is no bear market
in bitcoin adoptie, en die andere
is, bitcoin lightnings network exceeds
1 billion in monthly volume
waar hebben jullie de meeste
bijzondere reacties op gekregen?
Eigenlijk op allebei. Waar ook de bedoeling was om ze zeg maar apart te publiceren, want het Lightning onderzoek hebben we, dat deden we in de afgelopen jaren tijdens de zomer.
En toen hebben we het op een gegeven moment verschoven naar de winter om te zorgen dat het dan samenvalt met het adoptierapport.
Dat we eigenlijk beseften van ja, waarom zijn we apart een rapport aan het maken over Lightning als het uiteindelijk, het is gewoon Bitcoin en het maakt deel uit van Bitcoin adoptie.
Dus in plaats van dat iedere keer apart te doen, beseft er van oké, laten we dit allemaal in één keer doen en iedere jaar ongeveer rond dezelfde tijd uitbrengen.
Maar nu zaten we te denken van ja, je hebt wel natuurlijk een ding, als je alles in één keer publiceert, dan is er heel veel data, heel veel grafieken.
En wat je vaak snel ziet is dat mensen dan verschillende inzichten eruit gaan delen.
en we hadden zoiets van oké, als we Lightning nu eerst publiceren apart, gewoon als artikel op Twitter,
dan krijg je genoeg aandacht en wordt het niet ondergesneeuwd door alle andere inzichten die breder in Bitcoin adoptie gebeuren.
Dus eigenlijk weer een besef van oké, het is goed om ze allebei apart genoeg aandacht te geven.
natuurlijk lightning statistieken
omdat die zo moeilijk zijn
om te verzamelen
en omdat er zo weinig inzicht in is
natuurlijk krijgen die daardoor veel aandacht en veel interesse
maar tegelijkertijd
het bredere adoptierapport
wat we publiceerden had ook een hoop interessante
inzichten die mensen ook niet zo
snel allemaal bij elkaar gaven
dus we kregen allebei
zeg maar op allebei de rapporten
en allebei de publicaties
heel positieve reacties
natuurlijk ook negatieve
Maar je kan niet iedereen blij maken.
Nee duidelijk.
Ik wil dadelijk zeker ook.
Nou niet de negatieve reacties.
Maar ik krijg natuurlijk nog wel eens op mijn podcast reacties.
Van het crypto volk.
Dus die dan beweert dat bitcoin gefaald heeft.
Als vorm van geld.
Waardoor ik zo'n rapport van lightning echt heerlijk vind.
Om dan te lezen.
Omdat er vaak wordt gesuggereerd.
Dat bitcoin natuurlijk gefaald heeft.
Als vorm van geld.
En dat is dan nog eigenlijk het enige narratief.
wat de andere cryptocurrencies overeind houdt.
In hoeverre vind jij dat de data die nu uit dat Lightning rapport is gekomen,
dat inderdaad bevestigt en eigenlijk de bias van het cryptovolk
of van het anti-bitcoinvolk eigenlijk, een beetje onderuit zou moeten trekken?
Ik zie het als vrij genuanceerd.
Ik ben het ermee eens dat het geen perfecte vorm van geld is,
is dat het niet globaal door iedereen die gebruikt wordt als betaalmiddel.
Maar ik vind ook dat er onrealistisch hoge verwachtingen zijn.
En over het algemeen zijn er ook vrij weinig bitcoiners die beweren dat het meteen perfect gaat zijn
en meteen door iedereen globaal op een schaal van 8 miljard mensen gebruikt gaat kunnen worden.
Heel vaak wordt er zo'n soort limiet gesteld van dit is de verwachting die een nieuw systeem zou moeten hebben,
want anders mag je je mond eigenlijk niet eens open doen en niks bouwen.
En dat stukje heb ik nooit zo goed begrepen.
als je naar heel veel technologieën kijkt
als je bijvoorbeeld naar de luchtvaartmaatschappijen kijkt
vliegtuigen kunnen ook geen 8 miljard
mensen rond de wereld transporteren
op hetzelfde tijdstip
maar toch is het enorm
handige technologie voor iedereen rond de hele wereld
die graag wil reizen
dat wil dus niet zeggen dat het niet bruikbaar is voor de mensheid
en ja je kan bitcoin dan
je kan zeggen ja dat is
appels en eieren vergelijken ofzo
je kan bitcoin natuurlijk ook vergelijken met andere betaalsystemen
die wel
als de hogere volumes in realtime door kunnen sturen.
Maar vaak daar achter de schermen zijn er ook allerlei transacties niet gesetteld
en duurt dat weken of maanden voordat uiteindelijk alles op zijn plek zit.
En daar zijn natuurlijk ook kosten en gevolgen aan gebonden, et cetera.
Dus de standaard wordt vaak onrealistisch hooggezet.
En ongeacht wat dus alle meningen van mensen zijn over of Bitcoin nou wel of niet als geld werkt,
dat zijn gewoon mensen die het doen.
Dus je kan er iedere mening over de wereld in hebben.
Je kan het niet leuk vinden, je kan het ermee oneens zijn.
Maar ondertussen bouwen mensen verder op het netwerk en wordt het meer gebruikt dan in de vorige jaren.
En natuurlijk krijgen we ook kritiek voor mensen die dan zeggen van,
oh ja, kloppen die cijfers wel en heb je niet het beste punt uitgezocht waarop de cijfers hoger zijn.
Het antwoord daarop is waarschijnlijk nee, want december zag er nog beter uit, maar daar hadden we minder data voor.
Maar het is dus gewoon duidelijk een trend dat het blijft groeien jaar na jaar.
en dat er meer mensen zijn die het adopteren in plaats van minder.
Dus over het algemeen zien we dat als een heel positieve trend.
En ik denk als die zich blijft voorzetten dat de mensen die er kritisch op zijn
steeds minder grond gaan hebben om op te staan.
En natuurlijk sowieso zoals je al aangaf, heel veel van die cryptocurrencies hebben het erg moeilijk
omdat er uiteindelijk gewoon geen interesse in is.
En zeker interesse die niet blijft hangen over de jaren heen.
Dus ik snap dat ze, als je zoiets ziet, wanhopiger worden en meteen terugduwen en zeggen van ja,
maar om wat voor reden dan ook wil je nog steeds niet zeggen dat het een succes is of dat niet klopt.
En ja, misschien hebben ze op lange termijn gelijk.
Misschien over tien of twintig jaar beseffen van oké, we gaan het niet verder gebruiken
om allerlei schaalbaarheidsoplossingen aan elkaar te koppelen, etc.
We gaan toch iets anders doen.
Dat zou een mogelijke uitkomst kunnen zijn.
Daar sta ik voor open dat dat het geval is.
Maar persoonlijk denk ik van niet.
En de cijfers tot nu toe laten ook zien dat we een heel goede richting in gaan.
Dus ik ben er eigenlijk optimistisch over.
Super interessant.
In hoeverre denk jij of geloof jij met de kennis die jij hebt en de data die dat wel of niet ondersteunt.
Dat Lightning of Liquid of welke manier dan ook dat Bitcoin gebruikt wordt als een vorm van geld.
als medium of exchange, dat dat daadwerkelijk nodig is om bitcoin ook in prijs verder omhoog
te duwen, als ook bitcoin als asset globaal te laten adopteren.
Ik denk dat het grootste gedeelte van de waarde van bitcoin niet zozeer van het gebruik af komt.
Iedereen die snapt hoe bitcoin functioneert, snapt dat we in principe precies dezelfde dingen
kunnen doen als bitcoin 1 dollar waard is
of 100.000 dollar
of euro's in ons geval
maakt eigenlijk geen verschil wat dat betreft
als bitcoin
als het morgen naar 10 euro zou dalen
maar uiteindelijk zou
nog steeds dezelfde winkels et cetera
accepteren als betaalmiddel zouden mensen het kunnen gebruiken
waar het natuurlijk wel effect
op heeft is hoeveel mensen zijn
bereid om het te accepteren
want natuurlijk kijken mensen naar de prijs
en beseffen van oké er is dus duidelijk
vragen naar dit ding en mensen willen het gebruiken.
Dus het is niet dat die dingen volledig
los van elkaar staan. Maar in principe
kan bitcoin aan de prijs van
vandaag al enorm veel
gebruikt kunnen worden als betaalmiddel.
Maar dat wil niet zeggen dat het grootste gedeelte van de
mensen het ook doet. Of dat is het hoeven doen.
Als je kijkt naar
de problemen
die mensen vandaag hebben, die het meeste
geld hebben in de wereld, over het algemeen
in de rijkere landen, dan zijn minder vaak
betalingsproblemen en veel
vaker moeite hebben met
waarde vast te houden over lange termijn
en investeringen, et cetera.
Dus het is heel logisch dat daar een groot gedeelte
van de waarde vandaan komt in de
store of value kant
van bitcoin. En
natuurlijk zijn er enorm veel mensen over
de hele wereld die last hebben met
die problemen hebben met betalingen, met
internationaal geld naar hun familie en vrienden
overschrijven. Daar hebben we ook
een rapport over gemaakt een aantal jaren geleden
om dat in kaart te brengen. En ik denk
dat mensen gemiddeld, het zou kunnen dat
ondertussen ietsje lager is, maar rond
die tijd, dat was 2023 denk ik, was de gemiddelde kost die mensen betaalden via een remittance,
dus een internationale betaling, iets van 6%, 6 tot 7%.
En uit het onderzoek van een aantal instituties bleek toen ook dat als ze iets beter geïnformeerd
waren over de opties in de markt, dat het gemiddelde eigenlijk al zou kunnen dalen naar 3%.
Maar omdat mensen natuurlijk niet al hun opties bekijken en er ook nog genoeg bedrijven zijn
en die proberen zoveel mogelijk percentages te pakken daar,
is het natuurlijk moeilijker om dat percentage naar beneden te brengen.
Door de opkomst van stablecoins, et cetera, zullen die kosten wel verder omlaag gaan.
En dat gaat voor een hoop mensen natuurlijk ook zulke soort problemen oplossen.
Of dat dan de juiste oplossing is of de beste, et cetera.
Daar zijn ook weer een hoop gevolgen en vragen rond.
Maar op het algemeen zijn betalingen niet per se het hoofdprobleem wat bitcoin probeert.
wat bitcoin probeert op tolossen
dat is geen bitcoin CEO, dat is geen bitcoin baas
maar als je kijkt naar hoe het vandaag geadopteerd wordt
dan is dat niet de kant waaruit de meeste waarde komt
wat niet wil zeggen dat daar niet enorm veel groei in kan komen in de toekomst
ik geloof dat gisteren
de Bitcoin Policy Institute in Amerika
had een rapport gepubliceerd
waarin dat zij
ik geloof iets van 70 verschillende
50 tot 70 verschillende AI-modellen gevraagd hadden van,
oké, waarin zou je betaald willen worden of wat zou je willen gebruiken
om agents aan te sturen, et cetera.
En daarin was iets van, ik weet het exacte percentage meer,
ik geloof iets van 50 plus procent of zo.
Ja, ja.
53 of zo.
Ja, volgens mij iets boven de 50 procent,
die kiest dan voor, van de AI-agent kiest dan voor Bitcoin, toch?
Ja, zoiets was het denk ik.
En het tweede was dan stablecoins, met iets van 30 procent of zo.
En grote kans dat die twee naast elkaar gaan blijven bestaan.
En dat er adoptie in allebei zal zijn.
En dan is de grote vraag van hoeveel tyrannie en problemen en machtsspelletjes gaan er zijn in de toekomst.
Dat mensen toch meer naar de vrijheid gaan.
Dus wellicht houden die twee elkaar mooi in balans op die manier.
Ik wil even iets tegen je aanhouden.
Ik heb gisteren met Bram een podcast opgenomen.
Die komt vrij voor de podcast met jou.
Dus dat is wel leuk om even aan te halen.
En daar kwamen we op een gegeven moment te praten omdat hij een nieuw artikel had geschreven op X.
Waarbij hij inderdaad dat Bitcoin als een soort van de oplossing is tussen de productiviteit die AI teweeg brengt.
En Bitcoin als enige schaarste digitale monetaire goed dat dan die extra productiviteit dan kan opzuigen om die waarde te catchen.
Omdat alles kopieerbaar is digitaal.
En op een gegeven moment zei ik iets van, omdat ik dat ook in een aantal andere teksten had rondhoren slingeren.
Misschien is Bitcoin, dat was even een bijdante stelling van mij, is niet per se mijn mening.
Maar is Bitcoin wel bedoeld voor de mens?
En daarmee insinueerde ik, is Bitcoin niet eigenlijk inderdaad het gekozen goed dat AI straks gaat benutten?
En waarom? Omdat de mens eigenlijk een soort van korte termijn tijdsvoorkeur heeft.
Een hoge tijdsvoorkeur als een korte termijn denken heeft.
en altijd impulsief en emotioneel reageert,
waar die hele fear en greed vandaan komt.
Dat zou dan de thesis kunnen creëren
dat Bitcoin wel gekozen gaat worden als vorm van geld,
maar niet door ons, maar door AI.
En jij noemt net weer dat stuk van die Bitcoin-institution.
Ik zag dat ook.
Wat zegt jouw brein als ik dit even bij jou drop zo in je schoot?
Mijn brein zegt meteen van er is geen reden waarom het niet allebei zou kunnen zijn Dus een deel van de mensen die wel een langere termijn visie hebben Of langere termijn kunnen denken
En die om hun eigen redenen graag Bitcoin willen vasthouden.
En dus ook inderdaad een deel van de AI agents.
Dat zie ik ook niet in als alle AI agents gaan uiteindelijk naar één of twee.
Als ze makkelijk onwisselbaar zijn.
En dan is het vaak ook wie zit erachter.
Wie programmeert die dingen en stuurt ze aan.
en heeft bepaalde voorkeuren in wat ze precies gebruiken.
En voor die agents zelf ook, als ze naar oplossingen gaan zoeken,
dan gaan ze ook naar plaatsen waar ze een of de ander kunnen gebruiken,
afhankelijk van een voorkeur hebben.
Dus ik zie het eerder in als, waarschijnlijk gaan ze allebei blijven bestaan.
De grote vraag is natuurlijk, welke van de twee zal dan het grootste zijn,
of zal de een uiteindelijk de andere niet uit de markt duwen?
Waarin ik niet wil zeggen van, oh, ik denk dat Bitcoin potentieel geen toekomst zou kunnen hebben voor AI.
Ik denk absoluut van wel.
Alleen de grote vraag is van hoe groot gaat die toekomst zijn?
Daar zijn we denk ik nog lang niet uit.
En zo zijn er nog heel veel vragen rond AI die vandaag niet duidelijk zijn.
Ik vond het wel interessant.
Bitcoin developer Callie heet hij.
Die heeft Cashew ontwikkeld.
Zou je dat waarschijnlijk wel kennen.
Hij zei dat vandaag, als je het vergelijkt, het grootste gedeelte van die betalingen via Coinbase's base chain lopen.
Of in ieder geval dat daar enorm veel groei en volume is.
omdat het natuurlijk makkelijker is voor developers om alles via een developer kit op te zetten.
Dat daar vandaag veel activiteit is, maar dat wil niet zeggen dat die activiteit daar ook blijft.
Ik denk dan een beetje terug aan toen Ethereum voor het eerst opkwam en mensen allemaal riepen van
oh, alle smart contracts staan daarop en niemand maakt smart contracts op Bitcoin.
Dus waarschijnlijk gaat dat er dan wel winnen, weet je wel.
Maar nu kijken we tien jaar later of hoe lang geleden het ook is.
En ja, daar is veel activiteit geweest, maar wat is er dan concreet overgebleven waarvan mensen zeggen van, oh ja, dit, hierbij voel ik me comfortabel om het te gebruiken, of dit is de beste oplossing.
Daar is ook niet zo gek veel van blijven hangen, behalve dan stablecoins.
Dus mensen kunnen heel snel of vroeg uitspraken maken over, ja, waarschijnlijk gaat alles straks daar zitten en kijk hoe snel ze daar gaan.
Maar de grote vraag is van, ja, biedt het ook echt waarde aan hun oplossingen en zitten mensen hier op lange termijn te wachten?
of weet je wel, klopt straks de Amerikaanse
overheid aan bij Coinbase en zeggen
van hey, al die stablecoin
applicaties
of al die AI applicaties
die bij jullie op de chain zitten
hier en allemaal dingen doen, we willen dat jullie
die beter gaan in de gaten gaan houden
en deze en die dingen mogen ze niet meer doen
en als ze internationaal
dingen met bepaalde landen doen, schroeven we dat
meteen dicht en dan kan je al inbeelden
dat meteen de developers achter die agents
gaan denken van ja, wacht even
het draait heel mijn business op
ik kan de risico niet nemen dat er tussenpartijen
zeggen van hey je mag niet betalen en je niet meer doen
en dus je agents
niet meer aanstuwen
je kan je inbeelden dat zoiets zou gebeuren
en dan meteen er weer een hoop van
naar bitcoin terugschakelen
dat ze toch beseffen van ja
eigenlijk was de neutrale geld wel fijn
in plaats van het politieke afspinsel
van het ding wel bestaat
ja duidelijk
klinkt logisch ook in mijn hoofd
Met die stablecoin-revolutie die gaande is.
En de bitcoin-adoptie die ook gaande is.
Waar we zo meteen nog even op terugkomen.
Zie jij dan nog een use case?
Of inderdaad een potentiële, succesvolle cryptocurrency.
Een alternatieve cryptocurrency.
Los van stablecoins.
Los van bitcoin.
Die nog een toegevoegde waarde levert in de wereld waar wij naartoe gaan.
Toen ik met bitcoin startte zag ik heel vaak beloftes van zulke soort currencies die problemen zouden oplossen die bitcoin zou hebben.
Zeg maar op en dan op een betere manier aanpakken.
Die beloftes heb ik duizenden keren verwijzing komen en nooit echt begrepen van waarom zou dit beter zijn.
Of waarom zou, weet je wel, ook al is het objectief 5 of 10% beter dan bitcoin.
Op bepaalde wetenschappelijk verifiëerbare manieren.
Bijvoorbeeld van ja, het is effectief, het is 5 of 10% sneller.
Zonder dat het ten koste gaat van decentralisatie ofzo.
Stel dat is de uitkomst van het onderzoek.
Zelfs al is het zo, dan heeft bitcoin nog steeds zo'n groot netwerkeffect vandaag.
Dat die 5 of 10% het verschil niet maken.
Heel veel mensen willen pas wisselen van het ene naar het andere ding.
Als het echt tien keer beter is dan we ze al hadden.
En uiteindelijk is bitcoin programmeerbaar.
Natuurlijk wilde ik niet zeggen dat alles maar adopteert waar het zogenaamd beter zou kunnen zijn.
Maar als er echt een andere coin zou komen die zoveel beter was dan bitcoin.
Dan zou waarschijnlijk de hele bitcoin community daar naar kijken.
En zeggen van hey we moeten dingen met die technologie gaan doen.
Want die is gewoon objectief beter.
En kan ook in bitcoin inzetbaar zijn.
Dus wat dat betreft zie ik eigenlijk vrij weinig kans dat er ooit nog een andere currency zal komen.
Je weet ooit, je weet nooit.
Maar dat is gewoon enorm moeilijk om het netwerkeffect van Bitcoin te overkomen.
En opnieuw zo'n netwerk lanceren op een eerlijke manier.
Dat is het ding waar, daar is ook een hoop over geschreven, over het Engels de immaculate conception of Bitcoin.
de unieke manier waarop het gelanceerd is, is eigenlijk niet repliceerbaar.
Waarin Satoshi het opgezet heeft, eigenlijk weggestapt is van het project.
En bij al die andere nieuwe coins is er altijd een soort van founding team
dat erachter zit, wat token allocations heeft.
Zelfs als je dat niet doet of het vastlegt voor 5 of 20 jaar,
of wat je ook bedenkt, blijven er altijd vragen achter zitten van
wie zit hierachter, wat is hun bedoeling
en bitcoin heeft
wat dat betreft gewoon zo'n sterk netwerkeffect
en zoveel vertrouwen opgevuild over de afgelopen
jaren dat
ik gewoon niet inzie waarom er
een andere coin zou zijn die dit kan overnemen
natuurlijk sta ik er heel dichtbij
maar ik ben er altijd
sceptisch en kritisch over geweest
ik hou me er ook mee bezig
in mijn dagelijkse leven
en ik heb geen zin om mijn hele carrière
te spenderen aan iets waarin ik eigenlijk niet geloof
waarvan ik denk van ja, waarschijnlijk wordt het toch wel vervangen straks.
Dus dat is ook een beetje een ding wat we doen met het adoptierapport
waar we het nu over hebben.
Het is niet alleen voor onze klanten of voor de industrie om naar te kijken.
Het is ook een soort van oefening voor onszelf
om heel kritisch naar de industrie te kijken
en vragen te stellen van waar staan we vandaag?
Lopen de dingen eigenlijk wel goed?
Zijn dat dingen die de verkeerde kant op gaan?
Kan daar iets aan gedaan worden?
In plaats van, zeg maar, het is geen hype stuk van
we publiceeren nieuwe cijfers en iedereen moet maar blij zijn en alles is fantastisch.
Het is ook gewoon voor onszelf om goed in de gaten te houden van
wat is er in de industrie aan het gebeuren en waar gaan we naartoe.
Heeft het jullie verbaasd die lightning of die hoge volumes
en die positieve data van het lightning netwerk?
Initieel wel.
Natuurlijk zie je dan de cijfers en denk je van
wauw, dit is zoveel hoger dan het jaar daarvoor.
omdat het jaar daarvoor was het geloof ik iets van
250 miljoen dollar per maand ofzo
en dan in het nieuwe rapport
was het 1,2 miljard
in die specifieke maand waarvoor we de analyse
hadden gedaan
en dan denk je natuurlijk meteen van
oké, het is een enorme groei
ik besefte ook wel van ja, er zijn natuurlijk
trouwens
dat is het publieke volume
er is ook nog heel veel privaat volume
waarvan we geen flauw idee hebben natuurlijk
er is geen enkel manier om dat in kaart te brengen
Behalve dat we letterlijk een oproep gaan doen aan de industrie en zeggen van,
hé, als je toevallig private Lightning Channels hebt, willen wij daar van de cijfers al weten.
En daar kun je natuurlijk vrij weinig van je actie op krijgen.
Maar eventueel zouden we zoiets ooit kunnen proberen, maar ik verwacht er niet zoveel van en terecht.
Dus natuurlijk schrik je van die cijfers in eerste instantie.
En dan als je erover na gaat denken, besef je ook van ja, uiteindelijk is het, zeg maar met de adoptie die er is, en die start vaak vanuit de exchanges. Want als je kijkt van, ja, waar houden een groot gedeelte van de mensen vandaag met bitcoin, is vaak op exchanges.
Dus het grootste gedeelte van de mensen, maar het grootste gedeelte van de Bitcoin zit wel in self-custody.
Zeg maar in eigen bezit.
En er zijn heel veel Bitcoiners natuurlijk de meer actieve.
Zijn ook groot voorstander van neem Bitcoin in je eigen bezit en laat het niet op zo'n exchange staan.
De praktijk is echt dat het grootste gedeelte van de mensen het wel op een exchange laat staan.
En dat ze of te lui zijn of toch nog onzeker zijn over of ze zichzelf wel kunnen vertrouwen om hun eigen geld te bewaren.
Alle bekende argumenten.
Maar dat wil zeggen dat daar vaak de concentratie van het geld zit.
En dus ook veel van de activiteit wat betreft Lightning.
Dus als iemand naar El Salvador reist of zo.
Of heeft gehoord dat er in de buurt ergens dingen betaald kunnen worden met Bitcoin.
Of dat ze naar een Bitcoin meetup gaan of zo.
En ze willen betalingen doen.
Ja, dan gaan ze vaak naar een exchange.
Vanuit daar zeggen ze van, oké, ik heb deze andere Lightning wallet gedownload.
Laat ik daar eens even wat Bitcoin ertoe sturen.
Of ze gebruiken de exchange zelf gewoon als een wallet.
Dat zie je ook vaak gebeuren.
Dan natuurlijk daar komt dan veel van het volume uit.
Het is heel logisch om dan te zien, nadat er heel lang een push is geweest vanuit de hele industrie van,
oké, exchanges, zorg dat jullie allemaal Lightning ondersteunen.
Dat is er in de afgelopen jaren gekomen.
En daardoor raken mensen daar steeds vertrouwder mee, steeds bekender mee.
En gaan ze het dus ook meer gebruiken voor het taal.
Daar hebben we natuurlijk een enorme groei in gezien.
Dat is een heel logische evolutie.
en daarnaast heb ik ook een
zeg maar een
ik schat dat er ook een deel van het volume
zal zeg maar komen uit mensen
die aan het proberen zijn om een soort van
high frequency trading strategieën
uit te testen, zal ook
zijn impact hebben om het geld meteen
van de ene naar de andere exchange te krijgen
om het daar dan voor een aantrekkelijker
prijs te kunnen verkopen op de juiste momenten
daarvoor vermoed ik de lightning
momenteel ook deels gebruikt wordt
maar dat verklaart niet waarom
zoveel groei is in zowel het aantal
transacties als het volume.
Want als het echt om grote volumes zou gaan
en mensen proberen daar heel veel geld mee te verdienen,
dan zou het minder transacties zijn
met nog steeds
dit soort volume. Maar dat is
echt actieve adoptie van het
aantal transacties. En als je
kijkt hoeveel
winkels, hoeveel
online shops, e-commerce, etc.
accepteren Bitcoin vergeleken met
afgelopen jaren, dan is daar ook enorm veel
groei in geweest, mede door
dat de US ook een soort van inhaalslag heeft gemaakt op Europa
in het aantal winkels wat Bitcoin accepteert
sinds Square hun oplossing heeft uitgerold
naar alle 3 miljoen bedrijven waar ze software aan aanbieden.
Dus daar zien we natuurlijk ook enorm veel groei door.
En er zijn een aantal prominente bedrijven
bijvoorbeeld Steak & Shake is op Twitter heel actief.
Dat zijn een van de grotere geweest zijn die ook echt hun data publiceren en zeggen van kijk, dit is hoeveel groei in betalingen in Bitcoin we hebben gezien de afgelopen periode.
Dus er zijn, als je naar River zelf ook kijkt, we hebben ondertussen bijna 4000 bedrijven op River die via River Bitcoin kopen en verkopen.
dat wil dus ook zeggen dat er
daar zitten zeg maar
eigenaars van het bedrijf achter, die zijn vaak
ook individueel klant, en die zien
gewoon van oké, de mensen om me heen hebben
interesse in mijn
bedrijf of in mijn winkel of wat
oké, ze worden ook gevraagd naar betalingen
in bitcoin, dus ze zien het gewoon langzaam
maar zeker opbouwen, op veel verschillende
vlakken, op veel verschillende plaatsen
en dan is het logisch om te zien dat er natuurlijk ook
groei zit in de lightning cijfers
ik had het minder hoog voorwaard
dan het was
ik had iets geschat van
dubbel van het jaar daarvoor
maar het was uiteindelijk vierkje zover
dus zeg maar
dat verschil was de grote verbazing
maar uiteindelijk ook logisch dat als er meer netwerkeffect
is dat dan exponentieel groeit in plaats
van lineair. Dames en heren
heel even Mark hier. Tussen al het mooie
geweld van deze aflevering door wil ik even
de aandacht vragen voor onze Bitcoin Economics
Unseen Community. AI en
Bitcoin samen vormen ze de opkomst
van de digitale economie en die is
en wordt veel groter dan de traditionele economie.
En dit gaat veel sneller dan je denkt.
Bij Bitcoin Economics Ons Seen krijg je mescherpe macro-analyse,
inzichten over allerlei financiële instrumenten
en leer jij dus hoe je jezelf strategisch kunt positioneren
tijdens deze historische wealth transfer.
Geen geblaad, geen hype, geen gelul.
Wel verdieping, data en een community die absoluut vooruit loopt.
Pure alfa om keihard te profiteren van de tijd die komen gaat.
Dus wil je niet achteraan hobbelen, maar op tijd instappen?
Ga naar beunseen.nl en plan direct een kennismaking.
Dat is be-unseen.nl. Let's go.
Hey Sam, gaat de gemiddelde persoon, want die nu kijkt of luistert,
dat zijn niet allemaal fulltime bitcoiners of mensen zoals wij die er echt elke keer in zitten.
Dat zijn gewoon mensen die geïnteresseerd zijn in e-health, in investeren, in vrijheid en dat soort zaken.
Gaat de gemiddelde persoon op korte termijn, dus binnen nu een aantal jaar,
merken van die
lightning adoptie
en daarmee bedoel ik natuurlijk te zeggen
wat je net zegt, dat ook echt winkels het gaan
accepteren en
dat we dus dadelijk fysieke winkels
website
dat het echt aan de voorkant duidelijk is
wij accepteren bitcoin en je kan niet betalen met
bitcoin lightning, of gaat het meer iets
worden wat achter de schermen ervoor zorgt dat bitcoin van de een naar de ander wordt vervoerd omdat het straks iets is wat zowel door AI en door website achter de schermen wordt geregeld Wat is jouw gevoel daarbij Ik denk dat het minder vaak het geval zal zijn dat je zeg maar
onderaan de foot of website scrollt of zo,
waar dan vaak Visa en Mastercard, alle logootjes en dingen staan,
dat er dan ook bitcoin bij zal staan.
Ik denk juist eerder dat over het algemeen al die betalingsopties
grotendeels gaan verdwijnen omdat mensen het op een begin moment wel geloven
en vaak die dingen eerder worden gedaan om internationaal aantrekkelijk te zijn
en zulke soort zaken.
Ik denk dat het eerder zo is dat je naar de betalingsoptie gaat
en dan daar gewoon ziet van oké, het is hier een optie
door de software waarmee het bedrijf werkt, het ondersteunt.
Zoals je dus ook via Square ziet in de Verenigde Staten.
Vaak krijgen mensen daar ook gewoon die bijvoorbeeld Square gebruiken
de vraag van een klant van hé, ik wil mijn bitcoin betalen
en ik weet dat jullie het hebben want jullie gebruiken Square
En vaak weet de bedrijfseigenaar het niet eens.
Omdat hij zijn e-mail van Square niet gelezen heeft.
Of niet de software updates bekeken heeft.
Of de nieuwe dingen die in het systeem staan.
Dus ik verwacht over het algemeen dat er gewoon veel vaker de software het ondersteunt.
Dat het dan vraag gaat komen vanuit klanten.
Dat ze het dan vanzelf gewoon aanzetten en toevoegen.
Omdat het gewoon zo makkelijk werkt.
Dat ze er eigenlijk niet op moeten kijken.
En dat gewoon achter de schermen gebeurt.
En dat je zo veel meer bedrijven gaat hebben die het accepteren als betaald.
en dat is ook voor individuen veel aantrekkelijker wordt om te gebruiken omdat ze gewoon steeds vaker
het er tussen zien staan als een optie maar dat kan goed hoe lang gaat het duren voordat je het echt
gaat merken in iedere winkel waar je het kopen dat het kan dat er 5, 10, 20 jaar duurt in sommige
gevallen wat ook heel logisch is want als je naar andere betalingsmiddelen kijkt weet je al staan er
nog steeds vaak niet tussen dat is een heel trage evolutie voordat al die systemen updaten
en dat er genoeg vraag naar is.
Mensen kunnen vaak overschatten hoe snel dat die switch gaat komen.
Maar als de consument niet degene is die massaal op grote schaal zegt van
weet je wel, wij gaan dingen bij jou kopen als je Lightning accepteert.
Als er niet een grote beweging gebeurt voor vandaag niet echt zien,
dan zal het allemaal wat trager en iets meer achter de scherm gebeuren.
Terwijl als bitcoiners met 5000 man een bepaalde winkel gaan aanschrijven
En zeggen van hé, accepteer bitcoin.
Zet het op je site en dan gaan we het bij jou kopen.
Dat is natuurlijk anders.
Dat wil iedere bedrijf eigenaar zoiets wel aanbieden.
Ja, want hier moest ik dus over nadenken.
Jullie artikel met, there is no bear market in bitcoin adoption.
Waarbij je dus ook inderdaad ziet dat er enorme adoptie, institutionele adoptie gaande is binnen bitcoin.
Dus ik kan me voorstellen dat als bitcoin in de institutiewereld zo groot is.
dat het uiteindelijk logisch wordt dat ze allemaal bitcoin wel gaan accepteren als payment,
want ze willen allemaal bitcoin als part of their resource hebben.
Maar dat de mensen, als de individuen de bitcoin verkopen aan de instituties,
wat ik een beetje in de chart voorbij zag komen,
daar kan je zometeen nog wat meer over zeggen.
Dan kan ik me ook een toekomst voor me zien,
dat er nog maar relatief weinig individuen bitcoin hebben
en dat vooral de instituties met elkaar gaan concurreren om die bitcoin.
Dan kun je wel weliswaar op je website bij wijze van spreken
een payment mogelijkheid heb om met
bitcoin te betalen, maar als er bijna geen individuen
meer zijn die hun bitcoin überhaupt nog
willen spenderen voor die paar bitcoin die
ze nog hebben, kun je je voorstellen dat daar
dat dat dan een beetje achterwege
blijft, weet je, dat het vooral de instituties zijn die het
wel degelijk gaan aanbieden, van geef
vooral je bitcoin bij ons uit, je krijgt het alleen
niet terug, zoiets dergelijks.
Kun jij hier wat over zeggen? Want ik
zag in die chart natuurlijk, en dat is logisch,
we zijn allemaal begonnen als individuen om
die bitcoin te verzamelen en nu pakken al die
instituties die nemen dat dan over.
Maar die trend die hebben jullie een beetje
verder gestippeld, dat gaat toenemen.
Dus een wereld
met straks minder individuen die bitcoin hebben
en vooral instituties en landen die bitcoin
hebben, is niet zover gedacht.
Wat zegt de data en wat zeg jij?
Ja, absoluut.
Uiteindelijk goed om te beseffen
dat veel van de individuen die aan
de instituties verkopen,
kopen het vaak, weet je, als we wisselen
zeg maar een deel van de bitcoin en self-custody
om, om dan
...om wat bitcoin in een ETF te kopen of zo.
Vaak vanwege belastingsredenen.
Dat kunnen andere redenen zijn waarom ze het persoonlijk doen.
En dat is een beweging die we in het afgelopen jaar hebben gezien.
Bij sommige mensen, vooral bitcoiners die op heel lange termijn heel veel bitcoin hadden staan...
...is daar beweging geweest in het afgelopen jaar.
Waar ook mede veroorzaakt heeft dat de prijs een stuk lager staat.
dat die mensen zijn
zijn nog steeds
bitcoin eigenaar en
de hoeveelheid bitcoin die
door individuen beheerd wordt
is gedaald, maar het
aantal mensen dat individueel bitcoin
heeft blijft wel stijgen op langer
daar zit zeg maar een deel
van het verschil in, dus dan is er een
potentiële toekomst waarin
de bitcoin die wordt vastgehouden
gedecentraliseerder is over meer verschillende
handen, omdat die grote
groot eigenaars, zeg maar die grootbezitters
langzaam al zeker een deel van hebben
ingewisseld. Dat is een patroon
waar we de afgelopen jaren gezien hebben.
Wat dus wil zeggen, dat zijn nog steeds meer mensen
dat zouden kunnen gebruiken. Daarnaast ben ik het wel
met je eens. Ja, er is een
potentiële toekomst waarin
het eigenlijk niet echt aanslaat
als betaalmiddel. En het toch
een beetje blijft hangen en veel meer mensen
verder gaan met stablecoins, waar vandaag
een heel sterk patroon is wat we zien.
Dat er heel veel activiteit in is.
Wat wat mij betreft wil dat niet zeggen dat het
dat geen succes zou zijn, of dat niet zou werken,
of dat dat niet voor kan gebruikt worden.
Maar het heeft natuurlijk wel vragen op hoeveel plaatsen zou je het kunnen gebruiken.
Al denk ik wel wat dat betreft, waar we naartoe gaan met AI,
ja, het is vrij makkelijk om Bitcoin betalingen toe te voegen,
en als er relatief weinig tot geen kost aan is,
dan is er eigenlijk geen specifieke reden voor een winkel of een webshop,
om te zeggen van, oké, ja, dan gaan we er maar niet bij zijn.
We checken dit vinkje niet aan,
Want dat is eigenlijk het enige wat ze in heel veel gevallen moeten doen.
Dus wat dat betreft maak ik me geen zorgen.
Het is niet meer zoals in de vroege jaren.
Dat je echt een developer er fulltime op moet zetten.
Om de helemaal voor elkaar te krijgen.
Met verschillende vendors in gesprek te gaan.
Om zoiets op te zetten.
Dus wat dat betreft is het ook makkelijker geworden.
Maar ja, we zien natuurlijk.
Je zei al van ja, logisch dat er veel verschuiving is geweest naar instituties.
En ja, ik heb ook zoiets van wie hadden ze anders moeten kopen.
Als die individuen hadden, denk ik op het hoogtepunt, meer dan 70.
Ik zeg op het hoogtepunt natuurlijk, qua hoeveelheid hebben ze 100% van de bitcoin in de eerste jaren.
Maar als je kijkt van de 21 miljoen, hadden de individuen op het hoogtepunt iets van 70% van alle bitcoin in handen.
En daarvan hebben ze nu het afgelopen jaar 3% verkocht aan instituties en bedrijven, etc.
En verwachten inderdaad dat die trend verder zal gaan.
Omdat instituties en bedrijven hebben natuurlijk een hoop geld dat ze hieraan willen spenderen.
Omdat ze ook beginnen te beseffen van dit is eigenlijk wel aantrekkelijk om een deel van ons geld in te zetten.
Dus dan is de grote vraag natuurlijk over de komende decennia aan welke prijs willen individuen verkopen.
Als ze überhaupt willen verkopen.
En dan heb je natuurlijk veel die dan zeggen van oh ik ga het niet verkopen.
ik sluit een soort van lening af, ik zet mijn bitcoin dan bij een institutie
en dan leen ik daar tegenover wat euro's of dollars.
Die trend zal je ook zien waardoor dus veel van de bitcoin dan in beheer is van een institutie.
Maar zeg maar legaal, qua rechten, blijft het dan in de handen van een individu.
Tot op zekere hoogte natuurlijk, mocht er iets misgaan en ze hun geld er niet uit kunnen halen.
omdat de prijs bijvoorbeeld enorm veel daalt
dus ja
daarin zien we ook een patroon
er zijn meer mensen die zulke soort producten gaan benaderen
en van alles gaan uitproberen
en sommige daarvan zullen
dat niet zo goed uitkomen als anderen
dus dat zorgt ook weer voor een verschuiving
naar instituties en bedrijven
die hier natuurlijk ook een hoop geld aan verdienen
ja
een algemeen patroon
dat is niet gezien te verschuiven
zie jij die
want dat willen mensen natuurlijk ook dat ik aan je vraag.
De data die jullie allemaal beschikbaar hebben.
Met een hele mooie titel als, eigenlijk is bitcoin niet in een bearmarkt.
Ik bedoel los van de prijs.
Maar de prijs gaat wel omlaag.
En we kunnen natuurlijk allemaal logisch nadenken dat dat te maken heeft met vraag en aanbod.
En als er nou eenmaal meer de kopers en verkopers moeten met elkaar een prijs afspreken.
En die prijs gaat omlaag.
Nou goed, we snappen dat.
zie jij of heb jij
een visie op waarom
wij toch
in die four year cycle narratief zijn
blijven hangen dat we in
oktober dan
daar gepiekt zijn en dat we dan
nu toch weer best wel veel prijspijn
zien terwijl we allemaal dachten er is
geen blow of top geweest dus als er dan
een soort van correctie komt zal die niet zo diep zijn
nou hij is toch wel weer redelijk heftig
waardoor mensen het vertrouwen een beetje
weer verliezen en we dan toch weer een beetje in zo'n
bijna traditionele bear market terecht zijn gekomen.
Moet nog blijken.
Maar wat zien jullie in de data?
En in hoeverre geloof jij dat het dit keer toch echt wel anders is?
Juist door de institutionele adoptie.
Juist door al die data en die grafieken die jullie tot je beschikking hebben.
Ja.
Heel interessant geweest om de prijs naar verdere te zien gaan.
Want ook de keuze van de titel is puur om te zeggen...
Weet je, al de markt heeft het niet mis.
De prijs is waar de prijs is.
en uiteindelijk zijn mensen het daar eens.
Maar natuurlijk, de vraag is van ja,
hoe kijkt iedereen naar de lange termijn van Bitcoin toe?
Er is een tijdje geleden een heel drama geweest rond,
en dat zal ook wel lang doorgaan,
rond quantum computing,
of wat voor impact dat zou hebben,
of grote investerers en instituties
dan ook wel vertrouwen zouden hebben in Bitcoin op lange termijn.
Dat vind ik persoonlijk een beetje, zeg maar,
opgeblazen relatief aan de impact die het effectief heeft.
en ik verwacht dat in de toekomst
heel veel mensen die graag willen
dat de Bitcoinprijs verder naar beneden gaat
en dat ze vooral zoveel mogelijk mensen het gaan verkopen
daar nog heel veel op gaan blijven duwen
en gaan blijven zeggen van
hey, quantum is toch wel een heel groot risico
voor je Bitcoin, ik zou het toch maar verkopen
ik verwacht dat daar
enorm doordor geduwd
zal worden om te zorgen dat mensen verkopen
maar
dat vind ik niet een van de grootste factoren
om te kijken naar
de prijs is nu waar die is
We hebben een aantal interessante dingen gezien, denk ik. Ik haalde het eerder al aan. Als je naar de onchain data kijkt, zie je gewoon heel veel bitcoin die 5 plus of 10 plus jaar vastgehouden is over het afgelopen jaar verkocht is.
En daar zijn veel analyses over gedaan, waarin mensen kijken van ja, dit is eigenlijk de eerste keer, zeker in de Verenigde Staten, waarin je die bitcoin op zo'n schaal kan verplaatsen waar er genoeg liquiditeit is, waar er genoeg vertrouwen is, waar de regulatie er rond en de administratie die er daar is, die er positiever tegenover staat dan voorgaande administraties.
Dat daar gewoon een groot verschil in is geweest voor veel van die mensen.
En dat er ook op belastingtechnisch vlak.
Dat het aantrekkelijker is om daar een verplaatsing in te maken.
Waardoor je ook veel van die Bitcoin in self-custody ziet verplaatsen naar bijvoorbeeld ETF's en bedrijven.
Gewoon puur om de belastingtechnische redenen.
Daar is veel verschuiving in geweest.
En dat zorgt er natuurlijk voor dat er zijn veel mensen die automatisch handelen.
Of die al die data in kaart brengen.
en die zien die trend verschuiven en interpreteren het als,
oké, de mensen die er al heel lang in zitten, die verliezen een vertrouwen langzamerzeker.
Ook al zien ze niet van, ja, dat zijn precies dezelfde mensen die een deel weer terugkopen bij de ETF's.
Dus daar krijg je natuurlijk veel onrust door en twijfels bij mensen van,
oké, waar gaat de prijs dan vervolgens naartoe?
En een groot deel is denk ik, een heel groot deel verwacht ik eigenlijk,
is ook doordat het feit dat er veel meer leverage is dan in het verleden,
Dus veel meer doordat Wall Street er nu ook mee betrokken is.
En dat er veel meer producten ontstaan die dingen bovenop Bitcoin bouwen,
al die derivatives market en toestanden,
zorgt gewoon voor meer volatiliteit en meer middelen voor grote spelers
die graag de markt willen manipuleren om dat effectief te doen.
En er is nu de afgelopen tijd wat er heel veel over Jane Street gesproken,
een van zulke soort partijen die gewoon echt een vastgelegde historie hebben
aan de markt te manipuleren op heel succesvolle, winstgevende manieren.
En of zij daar nou verantwoordelijk voor zijn of niet,
dat ze echt effectief zijn geweest in Bitcoin te manipuleren,
dat wordt momenteel door heel veel mensen onderzoek nagedaan om te kijken,
omdat er heel toevallig iedere dag om tien uur op Amerikaanse tijd
de weg te gaan hoe Bitcoin verkocht, zeg maar dag na dag,
over de afgelopen half jaar tot jaar of zo, met een aantal pauzes,
als toevallig diezelfde instituties onderzocht worden vanwege rechtszaken en toestanden.
Dus dat ziet er allemaal heel verdacht uit hoeveel dat effectief effect heeft gehad
en hoeveel ervan is gewoon van, ja, er hebben een hoop mensen verkocht over het afgelopen jaar.
Dat kan ik natuurlijk niet precies zeggen.
Maar wat mij betreft zijn er gewoon meerdere factoren die er samen voor hebben gezorgd
dat de prijs naar beneden is gegaan.
en wat we eigenlijk met ons onderzoek
willen aantonen is
of willen, ja de data
zegt het gewoon, dus of het nou wil of niet
de uitkomst is gewoon dat er
meer adoptie is, dus meer mensen die
bitcoin gebruiken dan in het verleden of die een deel van hun spaargeld ofwel direct ofwel via die andere instrumenten erin heeft zitten en dat er wel een heel positief teken is Ondanks dat de
prijs omlaag gaat en als de prijs dan nog verder omlaag zou gaan en ondertussen groeit de adoptie
verder, er zijn nog steeds meer mensen die er op een of andere manier instappen maar het verspreidt
gewoon zeg maar meer van de mensen die eerst een groot gedeelte in handen hadden, zie ik eigenlijk
alleen maar als een positieve trend mensen en zeg maar critici hebben in het verleden wel eens
naar de distributie gekeken van de 21 miljoen bitcoin en zeggen dan van ja kijk eens hier
de hoort paar honderdduizend bitcoin vastgehouden door deze paar adressen dat is toch wel heel veel
maar dan vaak exchanges zijn die het wel voor miljoenen klanten bitcoin daar op die balans
hebben staan maar er wordt dan naar gewezen door mensen die dan denken dat ze heel slim zijn en zeggen
Zie je nou wel dat het gecentraliseerd is.
Dus daar gaat er wellicht in de toekomst steeds meer uit.
Al die argumenten tegen Bitcoin verwateren over de tijd heen.
Zoals ook het verspeelt energie toestanden, et cetera.
Dus wat dat betreft zie ik het als een positieve trend.
Maar wel met de kanttekening van ja, er zullen wellicht minder mensen zijn.
Die denken van hey, ik hou Bitcoin zelf vast in self-custody.
dat is iets waar ik hoop dat de industrie
en de mensen over het algemeen altijd blijven
stimuleren. Zo kijken we er ook een beetje
naar met River.
We zeggen absoluut niet van, oh vertrouw
ons, vergeet, zelf custody, et cetera. Maar
tegelijkertijd zijn er ook heel realistisch over.
En zijn er gewoon heel veel mensen die nog geen
wachtwoord kunnen onthouden. Die
in iedere data breach die op het internet heeft gestaan
waarschijnlijk ertussen staan. Die gewoon
echt geen besef
hebben van hoe beveilig ik iets zelf
als het echt gaat over mijn spaargeld.
en waaraan, ja, als je die mensen zou aanraden om zelf custody te doen
heb je natuurlijk zelf ook op je geweten van
hé, wij stimuleren hen om iets te doen
waar ze eigenlijk niet klaar voor zijn
dus dan moet stapje bij beetje, moet die educatie komen
en op het juiste moment als iemand daarvoor open staat
en een kleine risico wil nemen met bijvoorbeeld 100 euro of wat ook is
en daar dan langzaam maar zeker op te bouwen
dat is een verstandiger manier dan wat heel veel bitcoiners vaak zelf doen
Dus meteen bij mensen opdringen van je moet het nu vanaf dag 1 doen.
Want anders moet je er eigenlijk helemaal niet aan beginnen.
Het is een hele afwijking van ons discussie onderwerp.
Ja, maar het houdt ook allemaal met elkaar in verband natuurlijk.
De zelfkusten, die optie van bitcoin is een hele belangrijke feature.
Dat weten we allebei.
Maar ik ben het volledig met je eens.
Dat ook in mijn werk en ik zie het ook.
dat het niet voor iedereen is weggelegd.
En vaak, vaker wel dan niet, heeft het sowieso tijd nodig
voordat iemand er echt klaar voor is.
Dus om wat dat betreft gewoon te starten met de manier waarop je het zo beschrijft,
dat lijkt me heel logisch.
Met betrekking tot nog even dat stukje van de bitcoin adoptie,
zie je wel een toekomst dat, want we hebben het net even over die prijs gehad
en over de wel of niet bear market.
En Jan noemde ook Jane Street.
En daar heb ik natuurlijk ook veel over gelezen en voorbij zien komen.
Er zijn mensen die natuurlijk beweren van
hé, maar als dat dan mogelijk is, dan kunnen ze dit voor altijd blijven doen.
En dan, hoe sterk is bitcoin dan?
Als wij van, weet je wel, door een paar OG's die verkopen
tumult in de markt plaatsvindt
En we zakken dan door zo'n partij die derivatives kan manipuleren.
Of de spotprijs van bitcoin kan manipuleren.
En we komen ineens helemaal richting whatever.
Ja, ze worden nu toevallig aangeklaagd.
Waardoor we dan die 10 AM dump niet meer zien.
Want daar hadden we het net even over.
Dan kunnen ze dat straks ook weer doen op 120k Sam.
En op 150k en op 170k en op 300k en op 500k.
Wat denk je daarvan?
En hoever rijdt jouw kennis om ons als bitcoin holder.
of als potentieel bitcoin geïnteresseerde
gerust te stellen dat dit
hooguit tijdelijke dingen zijn
en niet iets is wat voor altijd de bitcoin
prijs kan onderdrukken
ik denk dat wat er nu
zeg maar uitkomt
is iets waar veel mensen
een beetje van schrikken en denken van wow ik wist helemaal niet
dat zoiets mogelijk was
en wat
alle stukken die daarover
geschreven zijn zeg maar allemaal aanduiden is
het is een soort van grijs gebied
waarin ze geopereerd hebben.
En wat je heel vaak ziet, ze springen daar natuurlijk meteen op.
Het is potentieel als het gewoon legaal wat ze doen.
Ook al klinkt het als je het bekijkt, zeg maar,
en vergelijkt met andere dingen, denk je toch van,
oh, hoe kan zoiets legaal zijn?
Maar wat je dan heel vaak als gevolg ziet,
is dat daar toch aan gesleuteld gaat worden.
En Bitcoin heeft ook een heel sterk immuunsysteem
van een hoop bedrijven die erop gebouwd zijn
en van alle individuen die achter Bitcoin staan
en erin geloven, die dan ook gaan kijken naar van oké, wat kunnen we hieraan doen,
zodat het ook, zodat al die lagen die erop gebouwd worden, al die derivatives en toestanden,
dat die ook gewoon behandeld worden, zoals andere derivatives en andere markten,
en dat er niet zulke soort dingen uitgehaald kunnen worden,
waarin een partij een soort van privilege zou misbruiken om zichzelf te verrijken.
Dat zien we vandaag ook gebeuren met, tot Robinhood wordt ook om,
ik weet niet of er verschillende redenen aangeklaagd
eigenlijk ook een soort van nieuw model
hadden zij in de markt gezet met hun
business. Maar
daarin maken ze soms ook beslissingen die
eigenlijk als je ernaar kijkt op
een soort van grijs
gebied
opereren.
En zoiets kun je natuurlijk in
iedere nieuwe markt of iedere nieuwe evolutie die
ontstaat, komen ze ook een soort dingen op
en worden er dan mensen misbruik gemaakt?
De vraag is dan natuurlijk, wordt er op een gegeven moment
iets aan gedaan of niet?
En als dat niet het geval zou zijn, dan is het inderdaad de vraag van oké, ze kunnen dit blijven doen en wat voor impact gaat het hebben.
Natuurlijk is het op een gegeven moment aantrekkelijker voor die bedrijven om te zeggen van oké, de prijs is nu zo laag.
Nu gaan we gewoon massaal inkopen, stoppen we met manipuleren en laten we hem enorm omhoog gaan.
Zodat zij dan precies weten van oké, nu halen we de druk eraf en voeren we de boel juist op en kunnen we daar weer een hoop aan verdienen.
en inderdaad misschien, zoals je aangaf, herhalen ze het dan in de toekomst.
Persoonlijk verwacht ik dat er wel gewoon iets aan gedaan gaat worden,
omdat als een bedrijf een soort van privilege heeft om op bepaalde manieren te kunnen handelen,
wat andere deelnemers in hun markt niet kunnen hebben,
en dat ze daardoor dus in een hele industrie waarin tienduizenden mensen hun fulltime werk hebben,
een industrie die zelf ook gewoon
een hoop geld heeft opgebouwd
en middelen heeft met
regulators, et cetera, et cetera
verwacht ik dat er wel een tegenbeweging
zou komen. En als dat die
niet is, dan wellicht
bedenk ik dat Bitcoin er zelf wat
we zijn uiteindelijk
tot op dit punt gekomen
en nu opeens zijn we met de grote jongens aan het spelen
die zich ermee gaan bemoeien. En aan de ene kant
is het heel leuk dat ze met hun geld komen
die ervoor zorgen dat de waarde hoger is
maar aan de andere kant
hebben zij ideologisch met bitcoin
niks te zoeken, het maakt hun niet uit
het is gewoon pure manier om geld te verdienen
alleen zou ik mijn geld
niet zetten op
tegen de bitcoiners van
oh ja, die gaan zeker niks bedenken om
dit weer tegen te werken, want
ze zeggen vaak van
bitcoin is een honey badger, die geeft niet zomaar op
Dames en heren, heel even Mark hier
tussen al het mooie geweld van deze aflevering
door wil ik even de aandacht vragen voor onze
bitcoin economics unseen community
AI en bitcoin
Samen vormen ze de opkomst van de digitale economie.
En die is en wordt veel groter dan de traditionele economie.
En dit gaat veel sneller dan je denkt.
Bij Bitcoin Economics Unseen krijg je een mescherpe macroanalyse.
Inzichten over allerlei financiële instrumenten.
En leer jij dus hoe je jezelf strategisch kunt positioneren tijdens deze historische wealth transfer.
Geen geblaad, geen hype, geen gelul.
Wel verdieping, data en een community die absoluut vooruit loopt.
Pure alpha om keihard te profiteren van de tijd die komen gaat.
Dus wil je niet achteraan hobbelen, maar op tijd instappen?
Ga naar beunseen.nl en plan direct een kennismaking.
Dat is beunseen.nl.
Let's go.
We gaan zien hoe het verder even gebeurt.
Kwestie van tijd dan in dat geval, toch?
De aanhouder wint en het heeft wel gebleken dat Bitcoin een community heeft aangetrokken
met allemaal verschillende denkers, andersdenkenden, andere karakters.
Allemaal verschillende mensen die allemaal kritisch denken,
maar allemaal ook niet snel opgeven.
Dat vind ik wel heel grappig om te zien.
Ook als ik kijk naar podcasters en andere podcasters.
Ik ben weer totaal anders dan de andere Nederlandse podcasters.
En toch strijden we allemaal voor hetzelfde.
Ondanks dat we het heel vaak niet met elkaar eens zijn.
Wat grappig is, weet je wel.
Ik wil nog even twee dingen met je bespreken.
Kort.
De Clarity Act.
Die part of the Genius Act is.
Of correct me if I'm wrong.
Hoe dan ook.
Jullie hebben ook in het rapport gesproken over de banken die met bitcoin bezig zijn.
Een heel mooi lijstje met grote financiële instituties die bitcoin integrieren of er iets mee willen gaan doen.
Hoe belangrijk is die Clarity Act en hoe groot is de kans dat die dit jaar doorgaat conform de laatste intel die jullie hebben.
zodat wij kunnen inschatten als bitcoiner of als geïnteresseerde in bitcoin
wat voor effect dat gaat hebben op de prijs en op de adoptie.
Ja, er werd gisteravond, ik denk dat Trump iets gepubliceerd had
waarin net die zei dat de banken echt hun perspectief erop gaan moeten veranderen
en dat zij zich gaan moeten aanpassen.
omdat
hun grote problemen
waar zij geld
van hun depositors
aannemen, zij nemen er risico's
mee in investeren en houden dan
ook alle rente erop
en ik weet niet Mark waar jij
van rente van je bank krijgt, maar in Europa
hebben we die zaken al lang opgegeven
en in de US ook
is geloof ik de gemiddelde rente die daar
iemand krijgt, iets van 0,1%
van waar ze
op de rekening hebben staan, dus ze krijgen dan
op het einde van het jaar 14 cent of zo, weet je wel,
van flauwe toestanden.
En dat is zeg maar het grote probleem
waarin ze met die act nu proberen te zeggen
van oké, die alle
stablecoin bedrijven
of bijvoorbeeld
Coinbase ook die hun eigen stablecoin heeft,
die willen aan hun klanten, als zij hun
geld bij Coinbase zetten, willen ze
dan een bepaald percentage aan rente
kunnen betalen. Maar die banken zeggen van
nee, dat mag niet, want
dat is gewoon competitie voor ons.
Dat moeten wij opeens ons ook gaan aanpassen.
Want wie zou er zijn geld nog bij ons willen neerzetten
als ze overal ergens anders 3,5% rente of wat dan nog is kunnen krijgen.
En dan proberen die banken heel hard tegen te werken.
Waarop nu er dus het besef is vanuit de overheid van
we kunnen dit niet in stand houden.
Want uiteindelijk is het slecht voor de mensen.
En worden de bedrijven daar steeds rijker door.
En dat is een groot debat wat daar gaande is.
Wat betreft RiftRiver, wij zijn daar al lang voorbij.
We hebben al anderhalf jaar Bitcoin interest on cash.
Wat dus wil zeggen dat mensen die dollars bij RiftRiver neerzetten,
waar dan bij onze partnerbank komt te staan,
die het dan weer bij de Federal Reserve heeft te staan,
die verdienen daar alle rente op.
Dus wij geven alles vanuit de bank door aan de klant
en die verdienen daar dan 3,3% op momenteel.
Wat dus wil zeggen dat die optie al bestaat,
Maar de stablecoin bedrijven hebben die optie nog niet.
En die zijn er heel hard voor aan het vechten.
Dus wat betreft.
Bitcoin weet ik niet in hoeverre.
Dat stukje zeg maar.
Impact zal hebben.
Ik denk dat daardoor heel veel mensen zich.
Mochten er komen.
Zich gaan oparmen aan.
Wellicht mijn geld in waar stablecoins hebben staan.
Tegelijkertijd is dan de vraag.
Als ze van hun bank dan ook die rente gaan krijgen.
Waarom zouden ze dan nog naar zo'n exchange gaan.
En daar stablecoins vasthouden.
Heeft nu heel veel.
als zij niet van plan zijn om daar te handelen
dan heeft dat op hun niet zo heel veel impact
en dat is zeg maar het interessante stuk eraan
de exchanges vechten er heel hard voor
dat zij juist proberen in competitie te gaan met die banken
en proberen de plaats te worden waar je geld neerzet
maar tegelijkertijd zijn het dezelfde exchanges
die enorm hard aan het pushen zijn
om hun klanten te laten gokken
gokken op voorspelingsmarkten
gokken op uitkomsten van sport
wedstrijden, et cetera, gok op het weer
al die toestanden, en
ik weet niet hoe het mij juist is, maar ik ken
niet zo heel veel mensen die al hun spaargeld
bij een casino willen zetten
dus ze gaan dit gevecht
aan, wat er dan is uiteindelijk voor wil zorgen
dat de gemiddelde mens daar een voordeel
aan zal bieden, mocht het doorgaan
en ik verwacht
ja, mijn inschatting zou zijn
ik verwacht wel dat er in het komende jaar
potentieel ergens door zal gaan
de vraag is alleen van, ja, wat gaan dan de voorwaarden zijn
de banken gaan natuurlijk
alles wat ze maar kunnen aan doen
om te zorgen dat zij een
soort van privilege hebben in hun positie
dat ze toch een aantrekkelijker plaats
krijgen dan die exchanges
ik voel het persoonlijk niet zo nauw
omdat ik ook zoiets heb van ja
weet je wel, kan er niet zo heel veel aan doen
wat betreft ons, ons product
betaalt uit in bitcoin
bitcoin interest on cash en dat is iets wat
al die andere partijen niet gaan doen
dus voor ons is het echt van ja, mensen die rente
willen verdienen op hun geld, maar dan uit betaald worden
in bitcoin
en dan is het heel fijn
voor al die andere exchanges
en die banken, daar zijn straks hun klanten ook in rente
gaan betalen, maar het zal nog steeds niet een bitcoin zijn.
En tegen de tijd dat ze dat doen zullen we ook heel lang verder zijn.
Dus wat dat betreft minder zorgen voor ons.
Maar natuurlijk wil je ook gewoon, ja, wat is het beste voor je medemens?
Ook als zij nog niet klaar zijn voor bitcoin of daar niet in willen investeren,
dan denk ik nog steeds dat het beter is dat die banken die inderdaad recordwinsten maken,
kwartaal na kwartaal, daar gewoon het terechte deel van aan hun klanten teruggeven.
Dat is vooral wat voor de mensheid hoop daarin.
En als mensen het met z'n allen wat beter hebben.
En wat minder onder druk staan.
Gaan ze wellicht ook minder gokken.
Minder stomme risico's nemen.
Bij geld meer langer termijn.
Denk ik meer openstaan voor dingen als bitcoin.
Dus wat dat betreft.
Kijk ik heel erg op langer termijn.
Hoe kan het de maatschappij helpen.
En als we een betere maatschappij leven.
Dan kunnen we daar ook allemaal.
Zal bitcoin ook winnen.
Het is een soort filosofisch argument.
Dat als het gebeurt.
Dat het voor bitcoin uiteindelijk.
Ook daar goed gaat komen.
Zou het nog een marketing energy kunnen hebben.
Dat als die er doorheen komt.
Dat heel de wereld gelooft.
Dat Amerika de nieuwe superpower is.
In de digital economy.
En dat op basis daarvan.
Het weer mensen opnieuw aantrekt naar die space.
Even los van alleen bitcoin.
Maar dat mensen weer opnieuw bullish worden.
Denk je dat dat nog gaat gebeuren?
Potentieel.
Ja, zou kunnen.
Het zijn ook van die dingen.
Als je natuurlijk het nieuws heel erg volgt.
En daar heel erg bovenop zit.
En in de gaten houdt.
dan kun je het vaak groter inschatten dan het is.
Want dat is een van de grote dingen die in de markt speelt,
maar de gemiddelde mens op straat heeft geen idee dat die dingen gebeuren.
En heeft de druk met zijn kinderen of allerlei andere activiteiten en dingen.
Dus komen daar pas veel later achter.
Dus dat kan initieel voor een soort van golf komen,
waardoor de mensen die er al in zitten weer meer vertrouwen hebben om te investeren, etc.
Maar dat nog steeds gewoon een traker proces is om persoon na persoon langzamer zeker op te warmen
tot de markt. En natuurlijk
zijn er ook heel veel terecht over de
brede space. Gewoon afgeknapt.
En die hebben, ik zeg het de laatste tijd,
heel vaak, die hebben zeg maar een paar jaar geleden bitcoin
en crypto in een doos
in hun hoofd gestopt. Niet meer
aankomen. Weet je wel, allemaal fout
gegaan. Het wordt alleen maar gebruikt door de verkeerde
mensen en toestanden. En wat je
ook tegen die mensen zegt, hoe je het ook benadert,
die willen die doos niet meer
aanraken. En dat is een heel moeilijk
en traag proces om ze daar toch weer
op te warmen, omdat er gewoon heel veel mensen
die hebben gewoon hun geld verloren door
foute beslissingen
en grote beloftes in volgende coins
en toestanden en door te gaan gokken bij het casino
dus dat is een van de
grote uitdagingen waardoor de adoptie altijd
zeg maar langzaam
een stukje bij beetje gaat zijn
maar wat we eigenlijk willen
aantonen inderdaad met het onderzoek op de EU
is het blijft
langzaam maar zeker doorgaan en dat is het
positieve teken, dus de prijs kan van alles doen
in de tussentijd, er kan nog tien keer omhoog en naar beneden
gaan, maar zolang er
over de jaren heen steeds meer legitimiteit en interesse rond Bitcoin is.
Dan blijft het gewoon de prachtige kant op gaan.
En daar ben ik er enorm positief over.
Mooi gezegd man, want dat is ook eigenlijk het laatste stukje wat ik nog tegen je aan
wil halen of aan je wilde vragen.
Is er nog wel een bear market narratief over?
Weet je wel ik heb de ik heb nou wat bear markets en wat correcties meegemaakt Met natuurlijk 2022 was echt drama Weet je het een na het ander viel om Ik weet dat ik met iedereen in contact was Om iedereen tot rust te bedaren
Ik kan me nog echt als de dag van gisteren herinneren.
Ik zei laatst tegen een aantal andere bitcoiners.
Dit is de makkelijkste bear market die ik ooit heb meegemaakt.
Eigenlijk is alles positief.
Alles is goed.
Hoe kan het nou zo zijn dat mensen in zo'n...
Ik zie natuurlijk ook die prijs naar beneden komen.
Maar ik ben al agnostic van die prijs geworden natuurlijk.
Door de ervaring in bitcoin.
Maar is er nog een bear market narratief, los van denk ik die quantum ripples,
die we dan net al even hebben besproken, die ik inderdaad nog wel veelvuldig terug zie komen.
Is er nog iets over waardoor mensen die nu kijken of luisteren,
sterk moeten twijfelen of goed moeten nadenken, fundamenteel gezien,
of ze wel of niet in bitcoin moeten stappen?
Ja, ik stel mezelf daar ook veel vragen bij, inderdaad.
Je ziet alles voorbij komen en ik verwacht dat mensen met nieuwe argumenten
zullen blijven komen om zichzelf te overtuigen van ik ga het toch maar niet doen of ik had het gewoon
eerder moeten doen en nu is het te laat, et cetera. Maar ik heb er gewoon altijd aan teruggekeken.
Vanaf de eerste keer dat ik het besefte dat ooit de prijs flink naar beneden zag gaan, dacht ik ook van wacht even.
Eigenlijk is er aan de manier hoe Bitcoin werkt zelf helemaal niks veranderd. Ook nu de prijs een stuk
lager is dan dat die daarvoor was. Het werkt precies hetzelfde. Er zijn geen bedrijven die hebben gezegd van
oh ja, we gaan nu maar stoppen om er iets mee te doen
en we sluiten alles en we kappen ermee, we hadden toch al een mis.
Er zijn geen developers die gestopt zijn zodat de prijs naar beneden ging.
Er zijn individuen, ja, die verkocht hebben,
maar bijna iedereen die ooit met Bitcoin start, blijft erin, zeg maar,
en zoekt dan gewoon weer naar een nieuw moment waarop ze weer aan kunnen kopen.
Dus wat dat betreft zie ik het eigenlijk alleen maar groeien
en denk ik daardoor inderdaad van ja,
er zullen wellicht argumenten komen en twijfels bij mensen,
Maar als er fundamenteel niks aan verandert.
En je gelooft in de lange termijn toekomst van bitcoin.
En je snapt waarom het überhaupt waard heeft.
En waarom er zoveel interesse in is.
Dan is er eigenlijk geen enkele reden waarom het niet opnieuw naar de voorgaande prijzen.
En daar voorbij zou kunnen gaan.
Want ze blijven maar euro's en dollars bijprinten.
En daar kunnen ze niks aan doen.
Er is geen andere oplossing dan geld bij blijven printen.
En de slimste mensen over de hele wereld houden zich daarmee bezig.
Om toch niet uit te zoeken van.
kunnen we toch niks doen om
geld te kunnen besparen hier en daar
het gaat gewoon niet omdat het in het
verleden, daar verkeerde beslissingen
zijn gemaakt met de informatie
die toen beschikbaar was of
bepaalde belangen erachter
en als je dat snapt, als je gewoon snapt dat ze niks anders
kunnen doen dan geld blijven printen
en dat je bitcoin echt in eigen
beheerd kan houden, dan
weet je gewoon dat er over de toekomst
op lange termijn succesvol gaat zijn
met al inderdaad vraag ik van
Zou er geen technologische risico's kunnen zijn.
Of een of ander fout.
En moet ik dan toch maar niet mijn geld in goud gaan stoppen.
Wat in grote hoeveelheden.
Rond het universum drijft.
In verschillende asteroïden.
Waar ik vermoed.
Verschillende bedrijven ook heel veel interesse in gaan hebben.
In de komende decennia.
Om toch maar bepaalde delen daarvan naar aard te halen.
Om onze grondstofproblemen op te lossen.
Dus daar op lange termijn.
Voor je nageslacht.
Je geld erop staan.
Zou ik persoonlijk.
en als ik ook kijk naar de mensen van mijn leeftijd om me heen sluiten daar ook niet echt bij aan van goh ja ik wil graag mijn geld in goud of andere metalen stoppen Zeker in een wereld waarin er zoveel onrust is over grenzen tussen landen
En of je nou wel of niet je land uit zou kunnen trekken.
Je ziet het letterlijk in Dubai gebeuren de afgelopen week.
Waar er opeens heel veel rijke westerlingen die daar vertrokken zijn.
Beseffen van wow, opeens kan het heel snel gaan.
En moet ik het land uitvluchten?
En ja, hoe ga je dat dan doen met grote hoeveelheden goud ten toestande?
De wereld gaat daar steeds meer besef in hebben van hoe waardevol Bitcoin kan zijn.
Wat niet wil zeggen ze moeten er al hun geld in stoppen.
Of het is de enige of de allerbeste optie voor iedereen.
Maar het gaat in belang groeien verwacht ik.
En daardoor zie ik geen enkele reden om te zeggen van oh ja, de prijs is nu naar beneden.
Dat was het jongens, bedankt.
We hebben het geprobeerd, maar het gaat blijkbaar toch niet de goede kant op.
Nee, in tegendeel.
Persoonlijk zie ik het gewoon weer als zo'n fenomenale kans.
Als je bitcoin echt snapt.
Om gewoon weer meer aan te kunnen schaffen voor een lagere prijs.
En dat zie je gewoon weer heel veel bitcoiners in de space.
In de industrie.
Ja, het is jammer dat de prijs om lager is.
Maar aan de andere kant ook wel een prachtige opportuniteit.
Duidelijk.
Ik kijk alweer uit naar de volgende bearmarkt.
Als we inderdaad een keer van 5 ton terug naar 180 vallen of 200.
En dan waarschijnlijk weer twee.
zitten we met elkaar in een podcast en zijn er weer twee, drie
nieuwe narratieven die bedacht zijn
om ons weer eruit te jagen. Wat me
overigens wel opvalt, dat vind ik altijd erg
interessant als ik dan op LinkedIn kijk of
op X, dat ik dan
altijd weer diezelfde mensen boven zie komen drijven
die het zo fijn vinden dat Bitcoin naar beneden
gaat om daarop te shitten.
Dus de andere kant
van de emoties die het oproept, dus bij
de Bitcoins roept het een bepaald soort loyaliteit
en strijdbaarheid, strijdvaardigheid, maar bij
die anderen roept het echt gewoon boosheid
en ik ben blij dat iedereen geld verliest
en zie nou dat het allemaal kloot is
ik vraag me af of er ooit een asset is geweest
die zoveel verschillende emoties
heeft opgeroepen als
bitcoin, is dat
bij jullie ook bekend?
ja ik denk, er zullen historisch
wel technologieën geweest zijn
elektriciteit, er zijn ook nog van die
tekeningen van, van toen de eerste kabels
door de steden heen liepen
van mensen inderdaad als er tussens hingen
hoe gevaarlijk het wel niet was
maar ja natuurlijk
nu zijn we veel meer geconnecteerd met elkaar
en is het makkelijker gewoon thuis vanuit je
toetsenbordjes even te zeggen
hoe blij je wel niet bent dat iedereen zijn geld verloren heeft
en ja
sommige mensen hebben ook gewoon geen hobby's
dat is
de beste manier om vrije tijd te besteden
om tegen anderen op het internet te gaan zeggen
ben ik blij dat je geld verloren bent
en ja
dat is een beetje triest voor die mensen
en ik hoop dat ze op termijn
als bitcoin wellicht niet meer zo interessant
is om negatieve dingen over te zeggen,
dat ze dan een andere
erg vervullende hobby zullen vinden.
Ze vinden wel weer wat.
Die je dan toch blij maakt.
Je hebt maar één leven inderdaad.
Ja man, zonde.
Sam, waar kunnen mensen meer over jou vinden?
En trouwens, sorry, dat ik nog even vraag, dat
product van River, dat is, die jij net
beschrijft met je rente in bitcoin,
is die ook al in Europa?
Of is dat nog niet?
Gaat het ook niet komen?
River is vandaag alleen op de US gefocust en vooral het woord focus zeg maar is voor onze hoofdreden om alleen in de US te zitten Wat voor mij als Nederlander en iemand in Europa natuurlijk zou willen dat iedereen het hier ook kan gebruiken
Maar het is ook belangrijk voor het succes van het bedrijf.
Dat we goed focussen op de markt en de juiste dingen bouwen.
En zodra je internationaal gaat moet je je aandacht gaan splitsen.
Kan je bepaalde producten wel of niet in sommige landen uitrollen.
Heb je een hoop kosten. Moet je je team enorm uitbouwen.
En dat wil niet zeggen dat dat in de toekomst niet zal gebeuren.
Maar voor nu is er gewoon nog zoveel markt te winnen in de US.
En zoveel adoptie te groeien daar, dat daar voornamelijk de focus ligt.
Dus zitten we eigenlijk alleen maar daar.
Maar al het onderzoek waar we publiceren is ook voor iedereen beschikbaar.
En dus ook gewoon het doel is echt om middelen te bieden aan bitcoiners.
Om te laten zien van, deels om hen te informeren.
Maar ook deels om aan anderen te kunnen uitleggen van, dit is aanhankelijk van de data waar we staan.
Los van mijn mening over dat ik denk dat Bitcoin fantastisch is,
heb je dan ook gewoon datapunten om gesprekken aan te kunnen gaan
met vrienden en familie, met investeerders, et cetera, et cetera.
Mensen kunnen mij vinden op Twitter, of X zoals ze tegenwoordig noemen,
onder mijn naam en de handle is SD Wouters.
En River kun je natuurlijk ook volgen.
We publiceren ook constant, zogezond inzichten en allerlei dingen.
We zijn ook op Nostar, maar daar is natuurlijk maar een bepaald deel van het publiek geïnteresseerd in.
En LinkedIn kunnen mensen ook volgen als ze daar meer interesse in hebben.
Super, ik ga de linkjes sowieso delen.
En dan ook met name ook bij River, ik heb ook op jullie website ook al die artikelen nog eens teruggevonden, los van op X.
Dus dat is absoluut een plek voor iedereen om zo snel mogelijk te gaan kijken.
Want die grafieken zijn uitermate interessant, die liegen er niet om.
En ik wil alleen maar zeggen dat als River inderdaad in Europa was geweest, was ik zeker klant geweest.
Want al jullie onderzoek hebben mij enorm geholpen.
En daarom wilde ik je ook graag in de aflevering hebben.
Dus ik wil je heel erg danken voor al je inzichten hier.
En dan zou ik zeggen, tot een volgende keer.
Hallo dames en heren, hier ben ik nog even.
Dank je wel voor het luisteren. Hopelijk heb je genoten van deze leuke aflevering.
Zorg dat je nog even op ons kanaal abonneert.
Zowel op YouTube, Spotify, Apple Podcast.
Laat ook even een review achter, een comment achter.
Maakt niet uit.
Help ons in die zin om nog beter vindbaar te zijn in de zoekmachines.
Zodat we een zo groot mogelijk publiek kunnen bereiken.
Met betrekking tot onze missie.
En als je zo erg genoten hebt van alles wat wij creëren aan content.
Weet dat er nog een zwaar verdiepende laag achter zit met Be Unseen.
Dus B-E-unseen.nl
Check de website om te kijken of onze community iets voor jou is om lid te worden.
Met mescherpe analyses.
Dus ontiegelijk veel data.
Om samen met elkaar.
Met een leuke groep mensen.
Deze Welft Transfer die gaande is.
Die digitale economie die zichzelf aan het vormen is.
Om daarin voorop te lopen.
Jezelf te positioneren.
En te zorgen dat jij, je familie en al je geliefdes.
Klaar zijn voor de tijd die komen gaat.
Oké, dit was het.
Heel veel plezier de rest van je dag.
En maak er een mooi leven van.
Tot snel!
TV Gelderland 2021