1
00:00:00,000 --> 00:00:20,000
Meine Damen und Herren, herzlich willkommen zu einer weiteren Folge der Zentralschweiz Podcast.

2
00:00:20,000 --> 00:00:24,000
Heute sind wir bei Folge 18 und Gäbu ist heute bei mir.

3
00:00:24,000 --> 00:00:30,000
Vielleicht kennt ihr ihn schon oder habt ihr schon mal von ihm gehört?

4
00:00:30,000 --> 00:00:38,000
Er hat ein, zwei Projekte, die er mitgearbeitet hat oder die er selbst versiert hat.

5
00:00:38,000 --> 00:00:44,000
Das sind meiner Meinung nach relativ spannend und so viele wie ich erfahren, sind er schon recht gut angekommen.

6
00:00:44,000 --> 00:00:49,000
Darum herzlich willkommen Gäbu, schön, dass du heute bei mir bist. Freut mich auf jeden Fall.

7
00:00:49,000 --> 00:00:56,000
Hallo zusammen, ich bin Seli Nicola, schön, dass ich hier sein darf. Ich bin gespannt, was da rauskommt.

8
00:00:56,000 --> 00:01:01,000
Hoffen wir etwas Gutes.

9
00:01:01,000 --> 00:01:09,000
Ich würde sagen, dass wir ein bisschen reinkommen. Für die, die dich noch nicht kennen, kannst du dir kurz vorstellen, wer bist du?

10
00:01:09,000 --> 00:01:17,000
Was machst du genau? Vielleicht hast du Vorbeut gemacht? Das wäre spannend.

11
00:01:17,000 --> 00:01:32,000
Ich bin Softwareentwickler und habe 2013 das Rabbit Hole in den Kopf gegeben.

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00:01:32,000 --> 00:01:42,000
Relativ langsam am Anfang, aber ich habe mich entschieden, dass ich mich vor allem um dieses Thema kümmern werde.

13
00:01:42,000 --> 00:01:49,000
Ich bin sehr gespannt und so bin ich bis heute am Ball geblieben.

14
00:01:49,000 --> 00:01:58,000
Ich möchte so weit drin bleiben. Ich bin IT Softwareentwickler seit 15 Jahren.

15
00:01:58,000 --> 00:02:10,000
Cool, mega. In diesem Fall ist er sehr früh mit 2013. Du warst sicher einer der Ersten hier, sehr früh in der Schweiz vor allem.

16
00:02:10,000 --> 00:02:18,000
Wie war das damals? Hat man dort überhaupt gute Quellen gehabt, um sich darüber zu informieren?

17
00:02:18,000 --> 00:02:23,000
Oder hat man sich alles mühsam selber zusammensammeln müssen?

18
00:02:23,000 --> 00:02:36,000
Das war natürlich schon eine andere Welt. Aber ich bin selber nicht so an die richtig guten Quellen gekommen.

19
00:02:36,000 --> 00:02:46,000
Ich war immer sehr fest auf YouTube und YouTube war immer sehr schlecht für Bitcoin.

20
00:02:46,000 --> 00:02:53,000
Dort gab es einen Dude, der Crypto heissen wollte. Der hat immer irgendwelche Videos gemacht.

21
00:02:53,000 --> 00:03:02,000
Aber dort wäre der richtige Ort gewesen, das war BitcoinTalk.org oder Reddit.

22
00:03:02,000 --> 00:03:10,000
Das fand ich erst etwas später. Für mich war es schon recht schwierig, an gute Informationen zu kommen.

23
00:03:10,000 --> 00:03:17,000
Wer dann noch mehr und mehr Videos bekannt wurde, war Andreas Antonopoulos.

24
00:03:17,000 --> 00:03:33,000
Er war für mich der erste Mensch, der mir geholfen hat, mich zu Recht zu finden und mir den ersten grossen Mopf, jetzt Rabbit Hole, hineingebracht hat.

25
00:03:33,000 --> 00:03:48,000
Wenn du sagst, dein Einstieg war etwas schwierig, bist du vielleicht auch noch bei Cheatcoins abgedriftet?

26
00:03:48,000 --> 00:04:03,000
Für mich war es als Ingenieur nie wirklich gut erklärt, wie das Ganze funktioniert.

27
00:04:03,000 --> 00:04:18,000
Andreas Antonopoulos hat dann vor allem seinem Buch Mastering Bitcoin extrem viel dazu beitragen.

28
00:04:18,000 --> 00:04:39,000
In 2017 war auch jeder Schuldige dabei. Jeder hat sich das Wunderbare versprochen.

29
00:04:39,000 --> 00:04:49,000
Sich dort zu Recht zu finden und herauszufinden, was er verspricht, ist ein Challenge gewesen.

30
00:04:49,000 --> 00:05:10,000
Ich finde es überhaupt nicht schlimm, da muss fast jeder durch. Ich kenne wenige, die das vermeiden konnten.

31
00:05:10,000 --> 00:05:19,000
Es ist sehr unwahrscheinlich, dass du in den ganzen Space reinkommst, ohne je mal ein Cheatcoin zu kaufen.

32
00:05:19,000 --> 00:05:28,000
Die meisten wären vernünftig, nachdem sie genug Content oder genug Podcasts oder Bücher angelesen haben.

33
00:05:28,000 --> 00:05:31,000
Aber es gehört zum Weg dazu.

34
00:05:31,000 --> 00:05:41,000
Die ganze Cheatcoin-Inner-ID funktioniert so, dass sie sehr viel Marketing haben und sehr viel versprechen,

35
00:05:41,000 --> 00:05:47,000
aber eigentlich sehr wenig Ingenieure. Das funktioniert nur kurzfristig.

36
00:05:47,000 --> 00:05:57,000
Kurzfristig klingt es super und ist an Bord. Aber Ethereum fand ich dann noch spannend.

37
00:05:57,000 --> 00:06:05,000
Sie können alles, was Bitcoin kann, plus noch mehr.

38
00:06:05,000 --> 00:06:10,000
Wieso interessiert sie Bitcoin? Ethereum ist doch viel besser.

39
00:06:10,000 --> 00:06:27,000
2016 haben sie von Problemen gesprochen, wie Scaling und so. Sie sagten, sie lösen das schon, sie machen den Sharding.

40
00:06:27,000 --> 00:06:40,000
Fast Forward, 2022, es sind immer noch die gleichen Sprechen. Es ist nichts geworden.

41
00:06:40,000 --> 00:06:46,000
Irgendwann merkt man, dass es immer nur geschnurrt wird.

42
00:06:46,000 --> 00:06:58,000
Das Lightning-Network ist nicht nur geschnurrt, sondern auch noch viel mehr.

43
00:06:58,000 --> 00:07:06,000
Schnur, Taproot ist riesig und die Entwicklungen, die voran treten, werden.

44
00:07:06,000 --> 00:07:19,000
Mit der Zeit kommt jeder darauf, wo etwas gemacht wird.

45
00:07:19,000 --> 00:07:23,000
Ich sehe das ähnlich wie du.

46
00:07:23,000 --> 00:07:36,000
Bitcoin hat zum Glück keine Marketing-Abteilung. Was bei anderen Projekten anders ist, lebt das Projekt.

47
00:07:36,000 --> 00:07:43,000
Sobald das Projekt ausfällt, ist es tot.

48
00:07:43,000 --> 00:07:53,000
Es gibt immer einen Nachteil bei Ethereum.

49
00:07:53,000 --> 00:08:03,000
Es ist nicht dezentral und man muss immer wieder einen Fork machen, weil etwas nicht geklappt hat.

50
00:08:03,000 --> 00:08:16,000
Bei Lana, die oft das Netzwerk für 7 Stunden offline ist, muss man im Discord das Problem lösen.

51
00:08:16,000 --> 00:08:23,000
Bitcoin hat das bisher noch nie. Seit Block Nr. 0 läuft Bitcoin irgendwo.

52
00:08:23,000 --> 00:08:28,000
Man hätte noch nie so viel Einweis stoppen müssen.

53
00:08:28,000 --> 00:08:36,000
Anfangs gab es Rollbacks.

54
00:08:36,000 --> 00:08:43,000
Ein Block musste man doch mal machen.

55
00:08:43,000 --> 00:08:58,000
Vor meiner Zeit, da beginne ich auf Dünnseis, aber es gab schon ungewollte Forks.

56
00:08:58,000 --> 00:09:05,000
Seitdem war es immer so, dass nichts ausfällt.

57
00:09:05,000 --> 00:09:10,000
Das ist ein riesiges Geheimnis.

58
00:09:10,000 --> 00:09:16,000
Das muss es auch haben.

59
00:09:16,000 --> 00:09:24,000
Als Netzwerk, das auf die ganze Welt eingesetzt wird, darf es nicht ausfallen.

60
00:09:24,000 --> 00:09:29,000
Es ist schön, dass wir es geschafft haben.

61
00:09:29,000 --> 00:09:37,000
Wir haben die Zentralität ohne die zentrale Instanz umzusetzen.

62
00:09:37,000 --> 00:09:44,000
Die Zentralität ist das höchste Gut von Bitcoin.

63
00:09:44,000 --> 00:09:49,000
Ohne das können wir die ganze Übung abblasen.

64
00:09:49,000 --> 00:09:54,000
Es ist sehr wichtig, dass wir das beibehalten.

65
00:09:54,000 --> 00:10:05,000
Was waren die Punkte, die du gesagt hast, Bitcoin interessiert mit der Pak?

66
00:10:05,000 --> 00:10:18,000
War das Technologie, weil du mit der IT-Backgrounds schon dafür interessiert hast?

67
00:10:18,000 --> 00:10:25,000
Das ist eine gute Frage.

68
00:10:25,000 --> 00:10:32,000
Das Projekt hatte einen spannenden Vibe.

69
00:10:32,000 --> 00:10:39,000
Was mir sehr gefallen hat, ist, dass es ein sehr politisches Projekt war.

70
00:10:39,000 --> 00:10:44,000
Aber gleichzeitig ging es nicht über einen politischen Weg.

71
00:10:44,000 --> 00:10:56,000
Ich sah, dass die Leute etwas machen, was der Staat nicht unbedingt erlauben würde.

72
00:10:56,000 --> 00:11:05,000
Alle Vorgänger wurden verboten oder vom Staat abgemurkst.

73
00:11:05,000 --> 00:11:12,000
Ich sah, dass es ein anderer Mechanismus war.

74
00:11:12,000 --> 00:11:21,000
Dass die Leute etwas machen, nicht um Erlaubnis fragen, aber gar nicht gestoppt werden können.

75
00:11:21,000 --> 00:11:26,000
Das hat mich extrem fasziniert.

76
00:11:26,000 --> 00:11:32,000
Ich wollte mehr erfahren, ob das funktioniert.

77
00:11:32,000 --> 00:11:36,000
Das Gleiche ging auch mit der Dota.

78
00:11:36,000 --> 00:11:39,000
Wir faszinierten immer die Dota.

79
00:11:39,000 --> 00:11:42,000
Das Anonymisierungsnetzwerk.

80
00:11:42,000 --> 00:11:48,000
Auch in der Anfangszeit gab es die illegalen Drogenmärkte.

81
00:11:48,000 --> 00:11:55,000
Es gab immer noch diese Märkte, aber dann war es extrem berühmt.

82
00:11:55,000 --> 00:12:07,000
Ich fand es spannend, wie man so etwas machen kann, ohne dass der Staat es durchgreift.

83
00:12:07,000 --> 00:12:21,000
Das klingt politisch, aber mir hat das technisch fasziniert.

84
00:12:21,000 --> 00:12:24,000
Wie ist das überhaupt?

85
00:12:24,000 --> 00:12:28,000
Irgendetwas ist anders, und ich wollte da schauen.

86
00:12:28,000 --> 00:12:34,000
Du sprichst vor allem von der Cypherpunk-Bewegung.

87
00:12:34,000 --> 00:12:41,000
Aus dieser Bewegung ist auch Bitcoin und das Internet entstanden.

88
00:12:41,000 --> 00:12:46,000
Ja, genau.

89
00:12:46,000 --> 00:13:07,000
Wenn du in die Robert-Holing-Bewegung gehst, merkst du, dass da viele spannende Ideen und Leute sind.

90
00:13:07,000 --> 00:13:19,000
Auch in der Austrian Economics, wo das Ein-Opening ist, war es nicht von der Austrian Economics,

91
00:13:19,000 --> 00:13:26,000
sondern es wurde erklärt, wie wichtig Innovation ist, damit die Wirtschaft funktioniert.

92
00:13:26,000 --> 00:13:37,000
Es hat mich geäußert, dass es auf gewissem Masse sinnvoll macht, aber es hat mich auch geäußert, dass es nicht ganz auf geht.

93
00:13:37,000 --> 00:13:48,000
Wenn ich die Austrian Economics-Sachen anschaue, hat es mich geäußert, dass es kompiliert ist.

94
00:13:48,000 --> 00:13:53,000
Das macht einfach 100% Sinn.

95
00:13:53,000 --> 00:14:03,000
Das hat mich auch geäußert. Die spannenden Leute und der Vibe, der immer wieder neu ist,

96
00:14:03,000 --> 00:14:07,000
die geniale Ansichten waren.

97
00:14:07,000 --> 00:14:23,000
Austrian Economics ist ja eine Praxis der Rabbit-Hole. Es gibt so viele Informationen, Bücher, Artikel, die man lesen kann.

98
00:14:23,000 --> 00:14:38,000
Ich habe mich auf der untersten Ebene beschäftigt, ein, zwei Bücher zu lesen. Es ist ein Ein-Opening, wie du sagst,

99
00:14:38,000 --> 00:14:45,000
dass die Wirtschaft oder die Welt nicht genau so funktioniert, wie wir denken.

100
00:14:45,000 --> 00:14:56,000
Sie können es auch immer sehr gut erklären, warum wir einen Finanzcrash, eine Immobilieblase, eine Dotcom-Blase haben.

101
00:14:56,000 --> 00:15:07,000
Für mich, der keinen ökonomischen Hintergrund hat, war das ein Ein-Opening.

102
00:15:07,000 --> 00:15:19,000
War das bei dir auch so? Dass nicht alles so ist, wie immer gesagt wird?

103
00:15:19,000 --> 00:15:29,000
Bitcoin verändert sich auch in diesem Punkt sehr.

104
00:15:29,000 --> 00:15:43,000
Wenn man die Technologie und die Szene plötzlich sehr gut versteht und sieht, wie darüber berichtet wird in Mainstream-Medien,

105
00:15:43,000 --> 00:16:00,000
was das für eine Diskrepanz ist, ist es besser geworden als auch schon. Früher wurde man immer nur durch einen Dreck gezogen.

106
00:16:00,000 --> 00:16:14,000
Man dachte, dass man nicht einverstanden ist mit den politischen Zielen. Aber da gibt es geniale Aspekte, die sehr gut geniert sind.

107
00:16:14,000 --> 00:16:34,000
Das wurde nie im Geringsten darauf eingegangen. Nur nur Panzerscheme, Boiling the Oceans, Drogen, Geld für illegale Zwecke.

108
00:16:34,000 --> 00:16:50,000
Das Gleiche mit der Ökonomie. Da gibt es noch andere Ansichten, die für mich mehr Sinn machen, als ich sie im Studium gelernt habe.

109
00:16:50,000 --> 00:17:04,000
Das wird mir auch nie erzählt. Da wird man auch skeptischer. Das ist etwas, das Bitcoin Community auszeigt.

110
00:17:04,000 --> 00:17:17,000
Manchmal reagiert man auch zu skeptisch. Aber das kommt auch von dort her, weil man nie verstanden ist und sieht, wie Bullshit verteilt wird.

111
00:17:17,000 --> 00:17:27,000
Ich finde das eine super Eigenschaft der Bitcoins. Sie sind immer skeptisch.

112
00:17:27,000 --> 00:17:48,000
Sogar wenn es darum geht, Bitcoin zu verbessern durch eine BIP oder so, sogar dort ist man extrem skeptisch.

113
00:17:48,000 --> 00:17:58,000
Man kann sich kritisch auch hinterfragen. Das ist super wichtig.

114
00:17:58,000 --> 00:18:18,000
Es gibt auch sehr gute Seiten. Es wird von aussen her sehr verschlossen wahrgenommen und konservativ.

115
00:18:18,000 --> 00:18:34,000
Man muss sich auch aufpassen, dass man sich offen minded für neue Ideen hat. Die Umwelt verändert sich.

116
00:18:34,000 --> 00:18:42,000
Wir dürfen nicht nur in unserer Bubble leben, sondern auch mitbekommen, was ausserhalb von uns abgeht.

117
00:18:42,000 --> 00:18:57,000
Definitiv. Wie siehst du das mit dem Thema Open Source? Wieso ist das so extrem wichtig für Bitcoin speziell?

118
00:18:57,000 --> 00:19:17,000
Open Source ist natürlich etwas extrem Geniales. Ich habe selber sehr lange viele Open Source-Bereiche gearbeitet und bin extrem fan von diesen Modellen.

119
00:19:17,000 --> 00:19:32,000
Wenn ich etwas Open Source oder Software Open Source mache, denke ich gar nicht so stark daran, dass das Konkurrenz von mir brauchen kann.

120
00:19:32,000 --> 00:19:47,000
Ich denke eher daran, dass die Leute, die das brauchen, sich sicherer machen, weil es von ihnen angeguckt und gebraucht wird.

121
00:19:47,000 --> 00:19:56,000
Wenn sie etwas ändern wollen, ist es für sie am sinnvollsten, dass ein Core Produkt aufgenommen wird und nicht eher im Fork.

122
00:19:56,000 --> 00:20:14,000
Ich profitiere von der Arbeit der anderen und sie von mir. Ich bin etwas wie Software, das nur für den Betrieb und den Herstellkosten hat.

123
00:20:14,000 --> 00:20:24,000
Für die Gesellschaft ist es einfach genial, wenn wir alle am gleichen arbeiten und nicht so stark miteinander konkurrieren.

124
00:20:24,000 --> 00:20:33,000
Bei Bitcoin kommt noch ein weiterer Punkt dazu, der sehr wichtig ist. Das ist die Sicherheit.

125
00:20:33,000 --> 00:20:41,000
Im Prinzip kannst du einer Software erst vertrauen, wenn du sie auch selber validieren kannst.

126
00:20:41,000 --> 00:21:05,000
Das ist der Punkt, den man nicht vertrauen kann. Wenn der Gold nicht offen ist, weisst du nie, ob jemand noch einen Mechanismus eingebaut hat, der dich verarschen kann.

127
00:21:05,000 --> 00:21:16,000
Ein weiterer Punkt ist, dass Bitcoin sich wie eine Ressource verhält. Es ist ein Public Gold.

128
00:21:16,000 --> 00:21:38,000
Es ist wie digitales Gold. Gold als Idee, als Konzept, als Materie gehört niemandem. Man kann einzelne Goldnuggets besitzen, aber das System Gold gehört im Prinzip zum ganzen Planeten.

129
00:21:38,000 --> 00:21:48,000
Das ist wichtig für mich, dass so etwas offen geleitet ist, wenn es ein common Gold ist.

130
00:21:48,000 --> 00:21:56,000
Definitiv. Ich sehe, wie du auch sehr viele positive Sachen auf der Ressource baust.

131
00:21:56,000 --> 00:22:13,000
Schlussendlich sind es Informationen. Nullen und Einsen aus dem Gold, die sobald die Informationen offen sind, einen extremen Mehrwert bieten können.

132
00:22:13,000 --> 00:22:31,000
Ich sehe, dass das extrem wichtig ist. Ich bevorteuge mir die Ressource Software, weil ich weiss, dass da schon viele unabhängige Leute drüber geschaut haben.

133
00:22:31,000 --> 00:22:52,000
Und auch verifizierte das Ganze. Obwohl ich das selber nicht hatte. Von daher ist mein Vertrauen in Open Source als normaler Endnutzer etwas höher als in einer 0815-Firma aus dem Internet.

134
00:22:52,000 --> 00:23:08,000
Im Endeffekt überprüfen die wenigen Software Golder wirklich. Das ist schade, aber sehr verständlich, weil das sehr viel Zeit braucht.

135
00:23:08,000 --> 00:23:15,000
Selbst die Leute, die das können, haben nicht einfach nur Zeit, jedes Programm, das sie brauchen, auf Herz und Nieren zu testen.

136
00:23:15,000 --> 00:23:36,000
Aber dadurch, dass der Entwicklungsprozess offen ist, muss man verstehen, dass wenn Leute Backdoors einbauen wollen, dass das vielleicht sogar möglich ist und Fehler eingebaut werden.

137
00:23:36,000 --> 00:23:52,000
Aber irgendwann, wenn der Fehler ausgenutzt wird und sich jemand bereichert, kann man alles nachvollziehen und sehen, wer da im Spiel ist.

138
00:23:52,000 --> 00:24:11,000
Das ist den meisten Leuten nicht wert, weil sie ihre Reputation nicht aufs Spielbein setzen, sondern das macht es für die Leute im meisten Sinne ehrlich zu bleiben und gute Arbeit zu machen.

139
00:24:11,000 --> 00:24:29,000
Das ist ein oder andere Benefit, dass man durchaus andere Leute hat, die die Software anschauen. Man profitiert von denen, weil sie schon etwas aufschreien würden, wenn sie Fehler entdecken würden.

140
00:24:29,000 --> 00:24:44,000
Es gibt mittlerweile viele grosse Softwarefirmen, z.B. Apple und Google oder Microsoft. Ich denke, die wären nicht so freut an einer Open Source Welt.

141
00:24:44,000 --> 00:24:59,000
Wenn das der Standard wäre, dass man Software immer Open Source macht, was denkst du, kann eine solche Welt überhaupt existieren?

142
00:24:59,000 --> 00:25:09,000
Oder wird ein grosser Teil aller Software immer Closed Source sein?

143
00:25:09,000 --> 00:25:25,000
Ich glaube, die Welt geht mehr in Richtung Open Source. Auch die großen Firmen, die du gesagt hast, machen viel Open Source. Google mehr als Microsoft.

144
00:25:25,000 --> 00:25:34,000
Aber ich habe bis jetzt noch nichts gehört, dass ja nicht etwas Open Source ist. Oder zumindest ist es nicht bekannt.

145
00:25:34,000 --> 00:25:42,000
Ich bin sehr schlecht bewandert mit Apple und brauche keine Apple Produkte, weil es mir persönlich zu verschlossen ist.

146
00:25:42,000 --> 00:25:49,000
Aber ich weiss jetzt, dass ich dir nicht so beantworten kann, dass diese Produkte umkommen.

147
00:25:49,000 --> 00:25:59,000
Aber der Punkt ist, Open Source machen ist nicht nur altruistisch. Man kann auch wirklich selber Benefits herausziehen.

148
00:25:59,000 --> 00:26:08,000
Oder beziehungsweise anders ausgedrückt, je nachdem kannst du gar nicht mehr konkurrenzfähig sein, wenn du Closed Source machst.

149
00:26:08,000 --> 00:26:19,000
Das ist ein Softwareprojekt, der eigentlich nur abgelöst wurde, weil sie Open Source waren.

150
00:26:19,000 --> 00:26:29,000
Linux ist das grösste Beispiel von Open Source und das hat eigentlich die ganze IT mehr oder weniger aufgefressen.

151
00:26:29,000 --> 00:26:34,000
Ausser Desktop PC, was eigentlich bald erwartet.

152
00:26:34,000 --> 00:26:46,000
Aber Linux ist überall und Open Source Software ist definitiv am grösseren Wert.

153
00:26:46,000 --> 00:26:57,000
Ich sehe Open Source überall dominieren, wo man generalisierte Lösungen hat, die viele User haben.

154
00:26:57,000 --> 00:27:07,000
Closed Source ändert man bei Nischenprodukten, wenn ein Software nur von 100 Leuten gebraucht wird.

155
00:27:07,000 --> 00:27:13,000
Dann hast du auch nicht mehr die Möglichkeit, diese Software zu verkaufen.

156
00:27:13,000 --> 00:27:16,000
Dann wirst du ein Closed Source machen.

157
00:27:16,000 --> 00:27:21,000
Zum monitorieren oder für die Entwicklung.

158
00:27:21,000 --> 00:27:31,000
Welche Themen oder Wege im klinischen Bauernkundest du gerade?

159
00:27:31,000 --> 00:27:35,000
Vielleicht für dich persönlich?

160
00:27:35,000 --> 00:27:45,000
Gute Frage. Ich bin eigentlich im Moment nicht so fest.

161
00:27:45,000 --> 00:27:53,000
Ich kann eigentlich einen Bau selber, aber ich schaue mir Business-Themen an.

162
00:27:53,000 --> 00:27:57,000
Wie baut man das Business auf? Auf was kann man schauen? Was macht Sinn?

163
00:27:57,000 --> 00:28:06,000
Das gehört sicher zu spart. Self-Sovereignen.

164
00:28:06,000 --> 00:28:10,000
Ich habe mich damit auch im Kaninchenbau angesiedelt.

165
00:28:10,000 --> 00:28:27,000
Sonst versuche ich mich immer auf dem Laufenden zu halten. Ich habe insbesondere den Optech Newsletter abonniert, den ich sehr empfehle.

166
00:28:27,000 --> 00:28:41,000
Wenn ich auf dem Laufenden bleibe, was in der Bitcoin-Welt abgeht, kommt ein oder zwei Mal eine Newsletter rein.

167
00:28:41,000 --> 00:28:47,000
Den habe ich auch abonniert.

168
00:28:47,000 --> 00:28:57,000
Ich habe gestern mit Oli den Mauer-Folge aufgenommen. Wir haben zusammen bei Puzzle gearbeitet.

169
00:28:57,000 --> 00:29:04,000
Er hat mir gesagt, ich soll einen Gruess ausrichten.

170
00:29:04,000 --> 00:29:18,000
Danke, Gruess zurück Oli, wenn du das hörst.

171
00:29:18,000 --> 00:29:27,000
Er ist ein anderes Projekt, aber du hast ihn auch noch weiterentwickelt.

172
00:29:27,000 --> 00:29:34,000
Wir haben bei Puzzle eine ganze Wette gemacht.

173
00:29:34,000 --> 00:29:44,000
In den Anfangsjahren von Lightning mit dem Beer-Chap, der sehr beliebt an Events war.

174
00:29:44,000 --> 00:29:51,000
Ich habe dort viel mitentwickelt. Das war schon der größte Teil der Rolle.

175
00:29:51,000 --> 00:30:00,000
Aber ich habe ihn auch immer wieder auf verschiedene Events gebracht und geschaut, dass alles funktioniert.

176
00:30:00,000 --> 00:30:04,000
Ich habe sehr viel über Beer und über Beer-Chap verklärt.

177
00:30:04,000 --> 00:30:12,000
Dass man in das Bitcoin-Rabbit Hole sogar dorthin tritt, hätte ich nicht gedacht. Aber es ist doch unterstöner.

178
00:30:12,000 --> 00:30:17,000
Ich finde es lustig, denn Oli hat genau das Gleiche gesagt.

179
00:30:17,000 --> 00:30:28,000
Ich habe nur etwas mitentwickelt. Zumeist hat er den Geh-Book gemacht und jetzt sagst du genau das Ungekehrte.

180
00:30:28,000 --> 00:30:33,000
Das klassische Dörfstapel der Informatiker.

181
00:30:33,000 --> 00:30:42,000
Ich finde es eine grossartige Idee. Es kommt gut an bei der Community.

182
00:30:42,000 --> 00:30:49,000
Unterdessen wurde der Beer-Chap mehrfach kopiert.

183
00:30:49,000 --> 00:30:55,000
Das ist auch sehr gut. Wir haben das alles wieder Open Source gemacht.

184
00:30:55,000 --> 00:31:00,000
Wir waren froh, dass wir ihn nicht überall umschiffen mussten.

185
00:31:00,000 --> 00:31:04,000
Es gab endlich mal ein paar Nachahmer.

186
00:31:04,000 --> 00:31:14,000
Ich halte es dafür, dass wir nicht mehr bei Puzzles arbeiten. Sogar Oli, ich und andere.

187
00:31:14,000 --> 00:31:21,000
Unser original Beer-Chap ist leider nicht mehr im Einsatz.

188
00:31:21,000 --> 00:31:31,000
Weisst du, wer ihn baut oder wer ihn vermietet für Events?

189
00:31:31,000 --> 00:31:41,000
In der Schweiz haben zwei Berner Gierer.

190
00:31:41,000 --> 00:31:46,000
Die haben dann bei uns gefragt.

191
00:31:46,000 --> 00:31:53,000
Ich weiss nicht, ob die offiziell ein Twitter Handel haben.

192
00:31:53,000 --> 00:32:01,000
Ich denke, es wäre spannend für das Event, das Ende des Jahres geplant wird.

193
00:32:01,000 --> 00:32:08,000
In Bern wird es sicher auch wieder gut kommen.

194
00:32:08,000 --> 00:32:15,000
Auf jeden Fall. Die, die das hören wollen. Du meinst die Citadel?

195
00:32:15,000 --> 00:32:23,000
Genau. Die, die das organisieren, können mir gerne zukommen, wenn sie mehr Kontakt brauchen.

196
00:32:23,000 --> 00:32:28,000
Ich müsste das gleich nachschauen.

197
00:32:28,000 --> 00:32:33,000
Aber die kennen mich gut.

198
00:32:33,000 --> 00:32:39,000
Wenn ihr das gehört, dann gehen wir gerne auf den Gebel zu, damit wir den Verrat haben.

199
00:32:39,000 --> 00:32:47,000
Kommen wir noch zu deinen anderen Projekten, die du die letzten paar Jahre gemacht hast.

200
00:32:47,000 --> 00:32:52,000
Welche du selbst mitentwickelt hast.

201
00:32:52,000 --> 00:33:01,000
Wir haben verschiedene Projekte bei Puzzles gemacht und Sachen probiert.

202
00:33:01,000 --> 00:33:09,000
Das war zum Teil besser und zum Teil weniger gut.

203
00:33:09,000 --> 00:33:16,000
Für mich war der spannendste Teil mit Relay.

204
00:33:16,000 --> 00:33:25,000
Ich habe Relay für Bitcoin Development übernommen oder es dort unterstützt.

205
00:33:25,000 --> 00:33:33,000
Relay ist ja auch von einem Berner Founder, obwohl sie das Zürich ist.

206
00:33:33,000 --> 00:33:40,000
Wir haben das schon von früher her gekannt und es kam recht schnell für uns zu.

207
00:33:40,000 --> 00:33:57,000
Ich habe insbesondere beim Aufbau des Brokers mitgekauft und die ganze Kauf an einem Krypto-Modul,

208
00:33:57,000 --> 00:34:06,000
wie sie es genannt haben, der Bitcoin Transaktionen gemacht hat und dort Estimates braucht,

209
00:34:06,000 --> 00:34:13,000
was für eine Fee man braucht und wie man das super batcht.

210
00:34:13,000 --> 00:34:21,000
Insbesondere Replace by Fee habe ich implementiert in Gold, was ziemlich aufwendig war,

211
00:34:21,000 --> 00:34:31,000
weil es noch nicht eine Library hatte, die Fresh Out of the Box zur Verfügung gestellt hat.

212
00:34:31,000 --> 00:34:39,000
All solche Geschichten und wir haben sehr viele Fragen beantwortet.

213
00:34:39,000 --> 00:34:46,000
Das war es sicher und was wir auch viel gemacht haben, ist eine Schulung.

214
00:34:46,000 --> 00:34:57,000
Wir sind ja 3-4 Mal BFH gegangen und haben versucht Lightning überbringen,

215
00:34:57,000 --> 00:35:03,000
innerhalb von 45 Minuten, was natürlich ein riesiger Challenge ist.

216
00:35:03,000 --> 00:35:12,000
Es war schon etwas länger, vielleicht sogar über eine Stunde, aber es ist immer noch sehr schwer.

217
00:35:12,000 --> 00:35:20,000
Da haben wir sehr viele technische Dinge mit Bitcoin gemacht.

218
00:35:20,000 --> 00:35:27,000
Wir haben auch den Loeb-Ecken auf Lightning als erster Lightning-Shop aufgebaut,

219
00:35:27,000 --> 00:35:31,000
wo man physische Güter bestellen konnte.

220
00:35:31,000 --> 00:35:38,000
Sicher in der Schweiz, wahrscheinlich in Europa und vielleicht nicht unbedingt auf der Welt,

221
00:35:38,000 --> 00:35:41,000
genau das weiss ich es auch nicht.

222
00:35:41,000 --> 00:35:51,000
Das war bepassend und es war eine sehr spannende Zeit, in der ich sehr dankbar bin,

223
00:35:51,000 --> 00:35:58,000
dass ich dort dabei sein durfte mit sehr gescheiten Köpfen, wie Oli zum Beispiel.

224
00:35:58,000 --> 00:36:02,000
Und noch ganz viele andere.

225
00:36:02,000 --> 00:36:13,000
Ich will das nicht alle hier sehen, aber es sind spannende Leute, die auch spannende Projekte daraus entstanden sind.

226
00:36:13,000 --> 00:36:19,000
Wie zum Beispiel Lipa, die auch schon bei dir war, die ich vorhin mit einem Bier trinke.

227
00:36:19,000 --> 00:36:22,000
Mit dem Bastel, ja genau.

228
00:36:22,000 --> 00:36:32,000
Die eigentlich auch die Wurzeln im Lightning-Team von Puzzle haben.

229
00:36:32,000 --> 00:36:37,000
Das Lightning-Team ist eigentlich nicht mehr weitergeführt worden bei Puzzle,

230
00:36:37,000 --> 00:36:47,000
weil es ein bisschen schade ist, aber die meisten Leute haben jetzt andere Projekte weitergeführt.

231
00:36:47,000 --> 00:36:53,000
Und so gesehen ist es doch schon ein cooler Erfolg für Bitcoin.

232
00:36:53,000 --> 00:36:57,000
In dem Fall war Bastien auch bei Puzzle?

233
00:36:57,000 --> 00:37:00,000
Nein, der Bastien nicht, der Ado.

234
00:37:00,000 --> 00:37:02,000
Das ist sein Co-Fund, oder?

235
00:37:02,000 --> 00:37:03,000
Genau.

236
00:37:03,000 --> 00:37:06,000
Der Bastien war bei dir in dem Fall?

237
00:37:06,000 --> 00:37:09,000
Ja genau, den habe ich eben leider noch nicht kennengelernt,

238
00:37:09,000 --> 00:37:14,000
aber Bastien habe ich schon ein paar Mal an Meetups gesehen und eben auch auf einem Podcast.

239
00:37:14,000 --> 00:37:18,000
Wirklich, ja, cool.

240
00:37:18,000 --> 00:37:22,000
Und das ist auch ein cooles Projekt, also schaut das gerne nochmal an,

241
00:37:22,000 --> 00:37:27,000
wenn ihr Interesse habt, eure Restaurants und Lightning-...

242
00:37:27,000 --> 00:37:31,000
oder ja, auf Lightning zu anbauen, dass ihr überall mit Bitcoin zusammen könnt.

243
00:37:31,000 --> 00:37:35,000
Ja, getlipa.com

244
00:37:35,000 --> 00:37:38,000
Genau, genau.

245
00:37:38,000 --> 00:37:45,000
Ja, was hat es denn bei dir noch, eben bei der Puzzle-Zeit, was ist dort so passiert?

246
00:37:45,000 --> 00:37:47,000
Nach der Puzzle-Zeit?

247
00:37:47,000 --> 00:37:48,000
Genau, ja.

248
00:37:48,000 --> 00:37:59,000
Genau, ja, wie gesagt, ich habe viele Lightning-Team-Mitglieder von damals selber Klips aufbeistellt.

249
00:37:59,000 --> 00:38:03,000
Und bei mir war das auch so.

250
00:38:03,000 --> 00:38:12,000
Ich habe eigentlich mit drei Kollegen mehr oder weniger aus dem Bitcoin-Space oder auch zum Teil,

251
00:38:12,000 --> 00:38:15,000
als ich mit ihnen gearbeitet habe, in Puzzle,

252
00:38:15,000 --> 00:38:24,000
haben wir eine Start-up gemacht, die wir eigentlich haben, weil die Volatilität in den Transaktionsgebühren angeht,

253
00:38:24,000 --> 00:38:29,000
weil es eine ziemliche Challenge ist für viele Lightning-Wallets zum Beispiel,

254
00:38:29,000 --> 00:38:38,000
die Channels zu einem User aufgeben und zum Teil, wenn es Feespikes gab, 50 Dollar bezahlt für einen Channel aufgeben,

255
00:38:38,000 --> 00:38:43,000
also zu den End-User.

256
00:38:43,000 --> 00:38:52,000
Und das wollten wir eigentlich mit Finanzprodukten unterstützen, die eigentlich die Volatilität hätten rausnehmen können.

257
00:38:52,000 --> 00:38:57,000
Also beziehungsweise die Volatilität ist gegeben vom freien Markt,

258
00:38:57,000 --> 00:39:07,000
aber mit Finanzprodukten kann man so eine Volatilität eigentlich alle Sourcen an Drittparteien,

259
00:39:07,000 --> 00:39:12,000
die ja in dem Sinn oft spekulant sind, aber nicht zwingend,

260
00:39:12,000 --> 00:39:21,000
die eigentlich gerne das Risiko übernehmen wollen, weil sie im Prinzip Experten sind auf diesem Gebiet

261
00:39:21,000 --> 00:39:30,000
und das Gefühl haben, sie wissen, wie der Zukunftspreis sein wird und darum gehen sie davon aus,

262
00:39:30,000 --> 00:39:38,000
dass sie eigentlich ein bisschen Profit machen können, wenn sie zum richtigen Preis eigentlich Gegenposition übernehmen.

263
00:39:38,000 --> 00:39:43,000
Es ist alles relativ komplex mit solchen Finanzprodukten,

264
00:39:43,000 --> 00:39:51,000
für die, die es kennen, wollten wir insbesondere Futures machen auf dem Blogspace-Preis eigentlich.

265
00:39:51,000 --> 00:40:01,000
Und da waren wir recht lange dran, das ist jetzt aber eigentlich immer das Unterdessen beerdigt,

266
00:40:01,000 --> 00:40:09,000
weil wir einfach zu wenig Nachfrage gesehen haben.

267
00:40:09,000 --> 00:40:24,000
Das ist ein Thema, das schon länger herumschwert in der Community, da sind auch ein paar Leute, die es probiert und in Angriff genommen.

268
00:40:24,000 --> 00:40:34,000
Und die Sache ist halt die, dass in den letzten zwei Monaten eigentlich mit ein Etage pro Weide Feigebühren immer sehr schnell durchgekommen ist,

269
00:40:34,000 --> 00:40:40,000
also das ist das Minimum, und das war jetzt eigentlich ein Non-Problem.

270
00:40:40,000 --> 00:40:49,000
Und so haben wir schon das Gefühl, dass wir auch mit unserer Idee doch noch so gute fünf Jahre oder so zu früh waren.

271
00:40:49,000 --> 00:41:01,000
Das und andere Geschichten haben dazu geführt, dass wir das Projekt, das eigentlich involviert hat,

272
00:41:01,000 --> 00:41:11,000
einen ganzen Exchange zu bauen, einfach ein bisschen zu gross für den Markt, wie wir ihn jetzt und in einer absehbaren Zeit wahrnehmen.

273
00:41:11,000 --> 00:41:19,000
Ich finde, das ist ein recht spannendes Projekt, vor allem wie du sagst,

274
00:41:19,000 --> 00:41:31,000
dass es auch Lightning-Wallet-Anbieter gibt, die Channels eröffnen müssen oder Anwendungen anbieten müssen, die auch offen haben müssen für die Kunden,

275
00:41:31,000 --> 00:41:35,000
damit diese Zahlungen durchgehen.

276
00:41:35,000 --> 00:41:46,000
Aber wie du sagst, sehe ich das leider auch ein wenig ähnlich, dass die letzten paar Wochen und Monate immer die Feigebühren sehr niedrig waren.

277
00:41:46,000 --> 00:41:56,000
Wenn die Feigebühren einmal hoch waren, dann war das ja gerade am letzten Bullrun, wo wirklich alle Exchanges drin sind und jeder blöd gesagt gekauft hat,

278
00:41:56,000 --> 00:42:06,000
ein wenig aus FOMO wahrscheinlich auch. Aber wenn das Netzwerk normal läuft, dann sehe ich da momentan leider auch noch keinen Nutzen.

279
00:42:06,000 --> 00:42:16,000
Aber wie gesagt, man weiss, in fünf Jahren oder so könnte das ein komplett valides Projekt sein.

280
00:42:16,000 --> 00:42:23,000
Genau, das mit den Cycles ist die harte Realität für Bitcoin-Businesses.

281
00:42:23,000 --> 00:42:41,000
In den ein bis anderthalb Jahren Bullmarket, wo wir auch haben, geht es einfach ab. Da hat man viele User und viele Nachfragen und jeder interessiert sich dafür.

282
00:42:41,000 --> 00:42:54,000
Ich glaube, es ist ein bisschen eine Challenge für die Business, dass sie sich in dieser Zeit gut aufstellen können, damit sie den Bear Market überleben können.

283
00:42:54,000 --> 00:43:05,000
Denn es geht allen Businessen so in diesem Space, wenn du den Bear Market hast, da ist wenig Interesse. Umso besser wird es dafür im Bullmarket.

284
00:43:05,000 --> 00:43:20,000
Aus meiner Leinsicht ist das vielleicht auch noch schwierig zu einschätzen. Wäre es überhaupt einmal so hoch?

285
00:43:20,000 --> 00:43:35,000
Vielleicht nutzt man bis dann nie Lightning und man braucht nur noch die On-Chain, um Lightning Chains zu öffnen und vielleicht grosse Transaktionen.

286
00:43:35,000 --> 00:43:50,000
Man muss warten, bis diese Transaktion bestätigt ist, damit man auf kleinere Fees gehen kann. Oder wird manpool immer komplett voll sein, während man immer so viele Transaktionen drin wartet,

287
00:43:50,000 --> 00:44:08,000
dass man mit normalen Fees gar nicht durchkommt? Ich persönlich finde es sehr schwer zu einschätzen. Wird das Projekt überhaupt einen Use-Case haben?

288
00:44:08,000 --> 00:44:22,000
Für mich ist es extrem schwer zu einschätzen. Wie siehst du das? Vielleicht als erstes mal wegen der Bear Market überhaupt mal hochgehen.

289
00:44:22,000 --> 00:44:40,000
Wenn wir so weiter mit Bitcoin fahren, müssen die Fees hochgehen, damit man die Sicherheit gewährleisten kann. Die Block-Subsidie wird auch 4 Jahre halbiert.

290
00:44:40,000 --> 00:44:58,000
Folglich müssen die Miner von den Transaktionsgebühren gezahlt werden. Wenn wir bei 1 MB Block bleiben, dann müssen wir einfach hohe Gebühren haben,

291
00:44:58,000 --> 00:45:20,000
damit die Miner genug Hashrate zahlen. Das ist einmal das eine. Das andere ist, dass der Preis mit mehr Adoption mehr und mehr hochgehen wird.

292
00:45:20,000 --> 00:45:31,000
Was ist denn, wenn alle über Lightning gehen? Bei Lightning muss man natürlich sagen, wenn wir viele User von Lightning haben,

293
00:45:31,000 --> 00:45:40,000
dann muss die Infrastruktur immer noch sehr viel on-chain Transaktionen machen, Channels öffnen und schliessen.

294
00:45:40,000 --> 00:45:58,000
Insbesondere das, was ich sehr spannend finde, nennt sich Jevons Paradox. Das Paradox sagt, wenn man eine Ressource effizienter macht im Gebrauch,

295
00:45:58,000 --> 00:46:11,000
dann braucht man im Endeffekt dieser Ressource nicht weniger, sondern mehr als Gesellschaft.

296
00:46:11,000 --> 00:46:26,000
Wenn man mit Lightning die Verwendung von Block-Space effizienter machen, braucht man nicht weniger Block-Space, sondern mehr.

297
00:46:26,000 --> 00:46:38,000
Der Grund ist, dass es billiger wird, Ressourcen zu brauchen, setzt man mehr auf die Ressource.

298
00:46:38,000 --> 00:46:57,000
Ein Beispiel, das man mit Autos bringen kann, die Benzin brauchen, sind die Autos effizienter geworden im Benzinverbrauch. Die machen mehr Kilometer mit weniger Benzin, als es vor 80 Jahren der Fall war.

299
00:46:57,000 --> 00:47:08,000
Das hat nicht dafür gesorgt, dass wir weniger Benzin brauchen, sondern mehr. Jetzt hat plötzlich jedes Auto, nicht mehr so wie früher, weil das Benzin billig ist.

300
00:47:08,000 --> 00:47:29,000
Jeder fährt alleine auf der Autobahn, am besten mit einem SUV oder so, das braucht viel Benzin. Zusätzlich hat man auch noch Drohnen.

301
00:47:29,000 --> 00:47:38,000
Das ist ein schlechtes Beispiel, das ist meistens mit Strom, nicht mit Benzin verwendet.

302
00:47:38,000 --> 00:47:49,000
Wenn das Benzin viel billiger werden würde, würde man mehr auf Benzin setzen, bei Sachen wie Drohnen.

303
00:47:49,000 --> 00:48:01,000
Das ist genau der Punkt, wenn er effizienter werden würde, braucht man mehr Benzin, nicht weniger. Das würde beim Block-Space auch passieren.

304
00:48:01,000 --> 00:48:19,000
Das macht auch Sinn. Die Frage ist nur, auf welchen Preis kalten wir. Gehen wir auf Bitcoin, Satoshi oder die umgerechneten Dollar, die die Transaktion kostet.

305
00:48:19,000 --> 00:48:34,000
Auf jeden Fall muss es aufgehen, der Preis steigt hoffentlich. Aber muss es zwingend auch im Webyte-Bereich aufgehen?

306
00:48:34,000 --> 00:48:57,000
Das ist eine gute Frage. Aber wenn Satoshi pro Byte extrem teuer wird, dann werden wir Satoshi pro Byte einfach nach unten korrigieren.

307
00:48:57,000 --> 00:49:09,000
Dann werden wir billigere Transaktionen erlauben. Das wäre nicht mal ein Hard- oder ein Soft-Fork, sondern es wäre sehr einfach zu machen.

308
00:49:09,000 --> 00:49:23,000
Das kann im Prinzip schon heute jeder machen, auf seine Not. Die Konsensusregeln legen nicht fest, wie viele Gebühren eine Transaktion haben muss.

309
00:49:23,000 --> 00:49:37,000
Die Konsensusregeln sagen, dass Satoshi pro Byte nur noch ist okay. Aber es sind Re-Lay-Regeln, die Satoshi pro Byte sind.

310
00:49:37,000 --> 00:49:47,000
Das heisst, wenn meine Note die Standard-Einstellungen hat, dann leitet sie die Transaktionen erst noch weiter, wenn mindestens Satoshi pro Byte in der Transaktion ist.

311
00:49:47,000 --> 00:49:59,000
Wenn du deine Transaktionen aber irgendwie sonst am Ende bringst, zum Beispiel direkt eine E-M-Schicht oder eine direkte Connection zu ihm,

312
00:49:59,000 --> 00:50:14,000
dann kann das eine Servo auch aufnehmen, ohne dass Satoshi pro Byte gebühren muss. Das heisst, wir können unsere Note-Polices updaten und den Preis nach unten bringen, wenn es teuer wird.

313
00:50:14,000 --> 00:50:27,000
Also, um noch einmal den Kreis auf deine Frage zu schliessen, ich habe das Gefühl, in diesem Fall wird es auf jeden Fall teurer, aber dass wir Satoshi teilen,

314
00:50:27,000 --> 00:50:31,000
würde er auch bringen, also nicht, dass es auf einen Satoshi pro Byte bleibt.

315
00:50:31,000 --> 00:50:44,000
Das wäre genau meine Folge vorgekommen, lustigerweise, aber ja, da habe ich gar nicht gewusst, dass das so einfach umsetzbar ist in dem Sinne. Das heisst, es wäre lang, wenn Umbrell, Raspi Blitz oder keine Ahnung,

316
00:50:44,000 --> 00:50:55,000
wie man Citadel oder so, würde er sagen, wir bauen jetzt hier bei uns ein, standardmässig kannst du auch mit 0,01 Satoshi pro Byte deine Transaktionen machen,

317
00:50:55,000 --> 00:51:06,000
dann funktioniert das sofort. Das ist halt das Problem, es muss dann wirklich das ganze Note-Netzwerk, das wirklich effizient und gut funktioniert,

318
00:51:06,000 --> 00:51:16,000
da drauf umschalten, sonst können nur die Hälfte der Notes oder so, oder sogar noch weniger, die Transaktionen weiterleiten.

319
00:51:16,000 --> 00:51:26,000
Genau, es ist halt ein peer-to-peer-Netzwerk, wenn ich jetzt bei mir eine Transaktion von 0 Satoshi pro Byte stelle, leite ich die auch weiter,

320
00:51:26,000 --> 00:51:38,000
dann leite ich die zwar weiter, aber meine Peers, die es empfangen, die wahrscheinlich noch nicht meiner sein, die leiten es dann halt nicht mehr weiter,

321
00:51:38,000 --> 00:51:58,000
dann stimmt es halt nicht mehr. Von diesem Mal müsste es schon ein gewisses Anteil an Notes sein, die das weiterleiten, sonst stimmt es in der gleichen Transaktion.

322
00:51:58,000 --> 00:52:11,000
Du hast mir noch im Vorgespräch von anderen Projekten erzählt, zum Beispiel ist 1i El Salvador, könntest du vielleicht mal dort etwas erzählen?

323
00:52:11,000 --> 00:52:19,000
Meiner Meinung nach ist das sehr spannend, vor allem für Bitcoiner, die gerne da landen, wenn die Kunden schauen, wie ist es dort,

324
00:52:19,000 --> 00:52:29,000
wie viel man zum Mitbitekanzler zahlen kann, wie wird akzeptiert vom Volk. Erklär doch mal genau, was du dort gebaut hast.

325
00:52:29,000 --> 00:52:40,000
Ja genau, wie ich es vorhin schon etwas angezeigt habe, ist ich auch ein bisschen mit Business auseinandergesetzt in den letzten 3-4 Monaten.

326
00:52:40,000 --> 00:52:50,000
Ich habe dort gemerkt, dass man eigentlich sehr lean start-up vorgehen sollte, das ist so ein Thema.

327
00:52:50,000 --> 00:53:00,000
Ich bin nachher noch ein bisschen reisen gegangen, ich bin auf El Salvador und habe dort gemerkt, dass ich das...

328
00:53:00,000 --> 00:53:12,000
Es ist so ein spannendes Environment, du hast auf der einen Seite El Salvador, das ein sehr drittes Weltland ist,

329
00:53:12,000 --> 00:53:21,000
es sehr wenig Infrastruktur hat und auch relativ wenig IT-Wissen und so und einfach nicht effizient funktioniert,

330
00:53:21,000 --> 00:53:31,000
wirklich vor allem nicht mehr die IT. Und auf der anderen Seite kommen auch die Bitcoiner dort aus westlichen Ländern, wo alles digital native ist

331
00:53:31,000 --> 00:53:36,000
und Geeks, die sowieso alles nur machen, wenn man es irgendwie über den PC machen kann und so.

332
00:53:36,000 --> 00:53:51,000
Und dort hat es mir natürlich so einen Gap und zwar insbesondere dort, dass man einfach die Services oder auch die Sachen nicht findet auf dem Internet.

333
00:53:51,000 --> 00:53:57,000
Und das ist dort, wo die Bitcoiner als Erstes schauen, wenn sie irgendetwas brauchen, suchen sie mal auf dem Internet,

334
00:53:57,000 --> 00:54:07,000
wie die meisten Jungen neben der Bitcoiner auch. Und deshalb habe ich dann gedacht, ok, jetzt wollen wir mal schauen, wie gross das Interesse da ist.

335
00:54:07,000 --> 00:54:16,000
So eben wirklich so lean mal vorgehen und habe einfach mal so eine Seite rausgeholt, die heisst Arentura.com.

336
00:54:16,000 --> 00:54:30,000
Also Arentura.com, Arentura ist ein Wortspiel, Aventura und Rent. Aventura heisst Abenteuer auf Spanisch.

337
00:54:30,000 --> 00:54:37,000
Kein Problem. Wir wären da übrigens auch von Link in der Show noch, schaut gerne mal vorbei, wenn ihr einen Reis planen würdet,

338
00:54:37,000 --> 00:54:43,000
auch alle anderen Link zum Gebel und zu seinen Projekten werden wir da finden.

339
00:54:43,000 --> 00:54:54,000
Genau, also dort habe ich mal auf der Seite gehalten, wo es ein paar Shops drauf hat, die im Prinzip nur Kontaktdaten sind,

340
00:54:54,000 --> 00:55:04,000
zum Beispiel von wo man Autos mieten kann, weil die Informationen sind bis jetzt immer nur so, du musst jemanden kennen,

341
00:55:04,000 --> 00:55:16,000
der hat eine WhatsApp-Nummer und da haben wir jetzt eigentlich auch für die Community da einfach aufgeschrieben auf das Internet.

342
00:55:16,000 --> 00:55:21,000
Und jetzt schauen wir mal, wie viel Traction das bringt und wie viel das die Leute interessiert.

343
00:55:21,000 --> 00:55:30,000
Und wenn du auf viel Interesse stehst, dann kann man dort noch mehr Zeit investieren und die Seite noch weiter aufbauen und besser machen.

344
00:55:30,000 --> 00:55:38,000
Wie läuft das momentan? Ist die Nachfrage in diesem Sinne auch da?

345
00:55:38,000 --> 00:55:52,000
Im Moment ist es mittelmässig, es ist spannend, es wird in den Chats schon manchmal vorgeschlagen, sehe ich,

346
00:55:52,000 --> 00:56:04,000
ich bin noch als Al-Salvo dort, Chats-Din und er fragt, ob ich jemanden brauche, den ich abholen kann vom Flughafen mit dem Taxi,

347
00:56:04,000 --> 00:56:08,000
ob ich jemanden habe, die eine Nummer haben und dann ist jemand die Seite dorthin gepostet.

348
00:56:08,000 --> 00:56:23,000
Es ist langsam etwas am Fahrt, aber wir haben die Seite erst gestartet vor einem Monat oder so und ich habe noch fast keine Arbeit getragen,

349
00:56:23,000 --> 00:56:34,000
weil ich noch beschäftigt bin mit anderen Projekten. Man muss sich noch einiges daran machen,

350
00:56:34,000 --> 00:56:42,000
aber trotzdem, glaube ich, hilft es den Leuten schon vor Ort. Das ist doch super.

351
00:56:42,000 --> 00:56:48,000
Das war natürlich auch ein grosser Saal, auf irgendeine Art und Weise,

352
00:56:48,000 --> 00:56:57,000
weil sie Teil dieses Experiments El Sante Bitcoin Beach waren, weil sie wirklich auch Mindblowing gefunden haben,

353
00:56:57,000 --> 00:57:07,000
wie es dort für eine Aufbruchstimmung ist. Alle wollen jetzt einfach das El Sante nach vorne treiben

354
00:57:07,000 --> 00:57:13,000
und zum Bitcoin-Mac machen, weil es es eigentlich schon ist, aber einfach noch viel besser.

355
00:57:13,000 --> 00:57:23,000
Und dort irgendwie Teil davon zu sein, war für mich ein grosser Traum, habe ich gemerkt, als ich dort war.

356
00:57:23,000 --> 00:57:31,000
Und dann habe ich auch einen Weg gesucht, wie ich das machen kann, von Remote, weil ich halt in der Schweiz bin.

357
00:57:31,000 --> 00:57:40,000
Definitiv, ja. Ich habe gerade noch einmal darauf geschaut und mittlerweile sind schon sehr viele verschiedene Sachen.

358
00:57:40,000 --> 00:57:49,000
Zum Beispiel Autos kann man mieten, Töv oder Velo, Surfboards, Taxis, andere Services,

359
00:57:49,000 --> 00:57:56,000
wie zum Beispiel Co-Working Spaces, wo man mieten kann, wenn man dort event-ver-icht sogar planen kann.

360
00:57:56,000 --> 00:58:00,000
Ich glaube, da werden die in Zukunft sicher noch aufgebaut.

361
00:58:00,000 --> 00:58:06,000
Du schaffst nicht alleine an diesem Projekt, oder gibt es noch mehr in diesem Fall?

362
00:58:06,000 --> 00:58:12,000
Ja, das habe ich mit einem dort angefangen, als ich dort kennengelernt habe.

363
00:58:12,000 --> 00:58:22,000
Ein Holländer, der mich ein bisschen unterstützt, der ist noch vor Ort, der geht dort bei Businesses ein bisschen an und fragt, ob das etwas für sich ist.

364
00:58:22,000 --> 00:58:30,000
Und ja, also im Moment ist all diese ganze Information, die ist eigentlich manuell von uns hineingepflegt.

365
00:58:30,000 --> 00:58:43,000
Das Einzige, was es ist, ist, dass es auf GitHub gehostet ist. Wenn man etwas hinzufügen will, kann man sehr gerne ein Pull-Request einreichen.

366
00:58:43,000 --> 00:58:49,000
Das möchte ich gerne anschauen. Aber eigentlich wäre es optimal, wäre es natürlich,

367
00:58:49,000 --> 00:58:57,000
hätte man da irgendwelche Formulare, wo die Leute ihre Sachen aufladen können und gerne darum das Profil haben und was sie sehen.

368
00:58:57,000 --> 00:59:04,000
Genau das ist jetzt eigentlich das, was der Ingenieur in mir unbedingt will.

369
00:59:04,000 --> 00:59:10,000
Aber das möchte ich mit meinem neuen Erkenntnis über ein Lean-Business nicht machen.

370
00:59:10,000 --> 00:59:16,000
Ich möchte jetzt wirklich zum ersten Mal schauen, ob ich etwas heraushalte und ob es Traction hat.

371
00:59:16,000 --> 00:59:24,000
Und wenn ja, dann erst einmal Zeit und Mühe in ein sauberes Ingenieur investieren.

372
00:59:24,000 --> 00:59:27,000
Dann ist es auch noch manuell.

373
00:59:27,000 --> 00:59:31,000
Ja, aber wie gesagt, es ist sicher sehr interessant.

374
00:59:31,000 --> 00:59:38,000
Ich nehme an, dass man diese Sachen alle direkt mit Lightning bezahlen kann.

375
00:59:38,000 --> 00:59:47,000
Und auch die Leute vor Ort, die das vermieten, das ist wie eine Börse oder Vermittlungsbörse, kann man sagen.

376
00:59:47,000 --> 00:59:54,000
Wo man nur Leute connecten und diese Informationen einmal sammelt.

377
00:59:54,000 --> 00:59:57,000
Genau, im Moment sind es nur Informationen, die dort gesammelt sind.

378
00:59:57,000 --> 01:00:03,000
Darüber laufen keine Zahlungen. Vielleicht werden wir es noch ändern in der Zukunft.

379
01:00:03,000 --> 01:00:07,000
Wer weiss, aber im Moment sind nur noch Kontaktdaten drauf.

380
01:00:07,000 --> 01:00:16,000
Das heisst, auch man mit Lightning bezahlen kann oder nicht, muss der Anbieter von dieser Dienstleistung selber entscheiden.

381
01:00:16,000 --> 01:00:21,000
Aber es ist schon so, dass in Elson die Quote extrem hoch ist.

382
01:00:26,000 --> 01:00:31,000
und ein bisschen inbound gepasselt auf euch im Auto gewinnen.

383
01:00:31,000 --> 01:00:34,000
Ja, echt mega cool.

384
01:00:34,000 --> 01:00:39,000
Bevor wir diese Aufnahme gestartet haben, hast du mir noch ein neues Projekt geschickt,

385
01:00:39,000 --> 01:00:42,000
das ich bis jetzt gar nicht davon gewusst habe.

386
01:00:42,000 --> 01:00:49,000
Du hast erzählt, dass du das heute schnell in wenigen Stunden Arbeit zusammengepasst hast.

387
01:00:49,000 --> 01:00:54,000
Um was geht es denn hier?

388
01:00:54,000 --> 01:01:07,000
Das ist nur eine digitale Scratchmap von Aboption von Bitcoin als Ligotender weltweit.

389
01:01:07,000 --> 01:01:14,000
Das ist wirklich nichts wahnsinniges. Das habe ich nur schnell rausgehalten.

390
01:01:14,000 --> 01:01:23,000
Die Story dahinter ist, dass es doch diese Karten gibt, die man aufrubbeln kann.

391
01:01:23,000 --> 01:01:28,000
Also eben haben sie Analog, nicht digital, auf Papier.

392
01:01:28,000 --> 01:01:37,000
Das kann man aufrubbeln, wo man schon überall auf der Welt war, für Leute, die viel reisen.

393
01:01:37,000 --> 01:01:42,000
Meine Freundin hat mir eine geschenkt zum Geburtstag.

394
01:01:42,000 --> 01:01:49,000
Ich habe sie mir dann angeschrieben und dachte, was soll ich jetzt aufrubbeln?

395
01:01:49,000 --> 01:01:55,000
Dort, wo ich schon überall war oder dort, wo schon Bitcoin adoptiert ist?

396
01:01:55,000 --> 01:01:59,000
Dann dachte ich, man könnte eine Webseite dafür machen.

397
01:01:59,000 --> 01:02:04,000
Dann suchte ich nach einem Framework, der das erlaubt.

398
01:02:04,000 --> 01:02:10,000
Ich habe das eingebunden und die Daten von den beiden Ländern eingebunden.

399
01:02:10,000 --> 01:02:17,000
El Salvador und die Central African Republic, wo Bitcoin schon Ligotender ist.

400
01:02:17,000 --> 01:02:25,000
Ich habe es dann von Dottie Bondo und Merturel, Bitcoinmap.world gekauft.

401
01:02:25,000 --> 01:02:29,000
Man muss selbst noch schauen, wie sie heisst.

402
01:02:29,000 --> 01:02:39,000
Ich hoffe, dass die Karte noch viel spannender wird.

403
01:02:39,000 --> 01:02:43,000
Mit zwei Ländern ist es ziemlich spannend.

404
01:02:43,000 --> 01:02:48,000
Ich bin zuversichtlich, dass es noch viel auf uns zukommt.

405
01:02:48,000 --> 01:02:51,000
Sehr cool.

406
01:02:51,000 --> 01:03:01,000
Auch das Projekt ist wenig drauf, aber es ist schon viel, weil du es so schnell zusammengebaut hast.

407
01:03:01,000 --> 01:03:10,000
Ich glaube, wir werden in den nächsten Jahren noch orange Felder sehen.

408
01:03:10,000 --> 01:03:14,000
Und die Länder, die Bitcoin mehr adoptieren.

409
01:03:14,000 --> 01:03:16,000
Auf jeden Fall.

410
01:03:16,000 --> 01:03:19,000
Davon bin ich überzeugt.

411
01:03:19,000 --> 01:03:25,000
Es ist sehr spannend dabei sein zu dürfen und zu schauen, wie ein Domino-Stein nach dem anderen umgeht.

412
01:03:25,000 --> 01:03:28,000
Definitiv.

413
01:03:28,000 --> 01:03:33,000
Hast du sonst noch Projekte, die du am Laufen hast?

414
01:03:33,000 --> 01:03:41,000
Vielleicht etwas Wichtiges, das dir auf dem Herzen liegt, das du gerne erzählen würdest?

415
01:03:41,000 --> 01:03:46,000
Gute Frage.

416
01:03:46,000 --> 01:03:50,000
Eigentlich nicht wirklich.

417
01:03:50,000 --> 01:03:57,000
Ich schaue im Moment selbst noch etwas, in welche Richtung es für mich weitergeht.

418
01:03:57,000 --> 01:04:03,000
Auf jeden Fall etwas mit Bitcoin zu tun, so viel ist fest.

419
01:04:03,000 --> 01:04:07,000
Aber sonst hat es nichts.

420
01:04:07,000 --> 01:04:09,000
Mega cool.

421
01:04:09,000 --> 01:04:19,000
Es hat mich gefreut, dass du mich von dir aus angeschrieben hast und gefragt hast, wie du es aufnehmen würdest.

422
01:04:19,000 --> 01:04:29,000
Auch wenn du nicht ein Projekt zum Pitchen hatten, hast du schon sehr viele Sachen gemacht.

423
01:04:29,000 --> 01:04:33,000
Und auch viele spannende Sachen zu erzählen.

424
01:04:33,000 --> 01:04:39,000
Darum danke, dass du dir die Zeit genommen hast und sie auch direkt bei mir gemeldet hast.

425
01:04:39,000 --> 01:04:42,000
Ich schätze sie auf jeden Fall sehr.

426
01:04:42,000 --> 01:04:44,000
Keine Ahnung.

427
01:04:44,000 --> 01:04:49,000
Ich habe nichts mehr aufgeschrieben, wenn wir noch zu der Pflichtfragen kommen.

428
01:04:49,000 --> 01:04:54,000
Lieblingsmeme, hast du hier eine, die spontan in den Sinn kommt?

429
01:04:54,000 --> 01:04:58,000
Lieblingsmeme.

430
01:04:58,000 --> 01:05:03,000
Es ist kein Meme, aber es ist mein Lieblings-Tweet.

431
01:05:03,000 --> 01:05:08,000
Der ist von Jameson Lopp.

432
01:05:08,000 --> 01:05:14,000
Er sagt von früher fast niemandem mehr, dass Bitcoin ein Ponzi-Scheme ist.

433
01:05:14,000 --> 01:05:17,000
Früher hat er das noch viel gesagt.

434
01:05:17,000 --> 01:05:26,000
Er hat geschrieben, Bitcoin ist kein quick-get-rich-scheme.

435
01:05:26,000 --> 01:05:30,000
Bitcoin ist ein don't-get-poor-slowly-scheme.

436
01:05:30,000 --> 01:05:34,000
Genau.

437
01:05:34,000 --> 01:05:39,000
Das muss man vielleicht fast geschrieben sehen, das ist ein vielfältiger Text.

438
01:05:39,000 --> 01:05:49,000
Eine tiefe Aussage in einem so kurzen Satz.

439
01:05:49,000 --> 01:05:57,000
Es geht nicht darum, schnell reich zu werden.

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01:05:57,000 --> 01:06:04,000
Vielleicht auch einen Wohlstand aufzubauen oder zu erhalten.

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01:06:04,000 --> 01:06:08,000
In seinem eigenen Umfeld, in seiner Familie.

442
01:06:08,000 --> 01:06:13,000
Das geht nicht wie bei anderen Projekten darum, schnell Geld zu machen.

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01:06:13,000 --> 01:06:19,000
Ich denke, das ist allgemein ein sehr wichtiger Punkt bei Bitcoin.

444
01:06:19,000 --> 01:06:23,000
Oder dass viele genau deswegen reinkommen.

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01:06:23,000 --> 01:06:28,000
Aber früher oder später merken sie, dass sie sich nicht interessieren.

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01:06:28,000 --> 01:06:33,000
Ich weiss, dass ich heute schon, wenn man es hell decken kann,

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01:06:33,000 --> 01:06:37,000
in Zukunft ein gutes Leben damit führen kann.

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01:06:37,000 --> 01:06:48,000
Allgemein gibt es eine extreme Sicherheit für die Zukunft.

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01:06:48,000 --> 01:06:53,000
Auch wenn es nicht zu 100% klar ist, dass es so kommen wird.

450
01:06:53,000 --> 01:07:00,000
Aber der weite Zeithorizont, dass man eine Sicherheit hat,

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01:07:00,000 --> 01:07:06,000
hilft vielen Menschen extrem.

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01:07:06,000 --> 01:07:09,000
Auf jeden Fall.

453
01:07:09,000 --> 01:07:16,000
Das ist wirklich ein Projekt, das hofft.

454
01:07:16,000 --> 01:07:22,000
Wir kommen langsam zum Ende.

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01:07:22,000 --> 01:07:25,000
Danke vielmals für das Einschalten.

456
01:07:25,000 --> 01:07:29,000
Danke dir, Gabriel, dass du Zeit gefunden hast.

457
01:07:29,000 --> 01:07:33,000
Vergesst nicht, zum Boosten, zum Set-Streamen zu machen.

458
01:07:33,000 --> 01:07:36,000
Wir freuen uns, wenn euch die Folge gefallen hat.

459
01:07:36,000 --> 01:07:41,000
Lasst gerne ein Feedback hier, wir auch am Gabriel.

460
01:07:41,000 --> 01:07:46,000
Es hat mich gefreut, dass ihr eingeschaltet habt.

461
01:07:46,000 --> 01:07:48,000
Ich freue mich aufs nächste Mal.

462
01:07:48,000 --> 01:07:50,000
Ciao, ciao miteinander.

463
01:07:50,000 --> 01:07:53,000
Ich gebe dir die Schlussworte.

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01:07:53,000 --> 01:07:57,000
Bleibt dabei.

465
01:07:57,000 --> 01:08:00,000
Ich kann nicht mehr sagen.

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01:08:00,000 --> 01:08:04,000
Keep stacking sets.

467
01:08:04,000 --> 01:08:07,000
Super. Danke vielmals.

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01:08:07,000 --> 01:08:09,000
Wir sehen uns beim nächsten Mal.

469
01:08:09,000 --> 01:08:11,000
Ciao.

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01:08:39,000 --> 01:08:42,000
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