Musik
Meine Damen und Herren, Herthaftes, willkommen zu einer weiteren Folge des Zentralschweiz-Podcasts.
Heute wieder eine neue Folge, Folge Nummer 68 mittlerweile.
Und ich habe wieder einen spannenden Gast bei mir.
Bevor wir aber zu ihm kommen, möchte ich noch schnell allen Leuten,
die in dem letzten Jahr zugelassen, kommentiert, gestreamt, boostet
oder sogar den Podcast weiterempfohlen und irgendwelche Kommentare gelassen haben,
herzlich danken. Es ist wirklich sehr viel cooles Feedback reinkommen.
aber auch Leute, die zum Beispiel
den Pocket Code verwendet haben, also
Nikolas, alles gross geschrieben.
Danke vielmals, es ist ein guter Weg
zum den Podcast zu unterstützen,
werbefrei und wenn ihr sowieso
Bitcoin bei Podcast kaufen könnt, dann überlegt
euch doch mal, den Code zu verwenden.
Ja, kommen wir
zum spannenden Teil.
Ich habe heute den Leuk
bei mir von Bitvolt
und ich habe ihn
in Baden schon mal gesehen
Wir haben dort einen kleinen Podcast aufgenommen und kurz vorgestellt und die Folge auch angeteasert.
Jetzt haben wir es endlich geschafft, um die Folge aufzunehmen.
Wir haben es schon mal im Dezember geplant, jetzt ist es aber leider ins Wasser gefallen.
Aber jetzt haben wir es endlich geschafft.
Herzlich willkommen, Leuch. Schön, bist du da.
Hallo, Nicola.
Vielen Dank für die Einladung.
Ich freue mich, hier zu sein in einem schönen St. Gallen.
Sehr gut.
In diesem Fall war es eine gute Anreise.
Ja.
Sehr gut.
Sie sind schon zwei Stunden vor dem Pass.
Ja, aber nicht viel Verkehr in diesem Fall.
Doch, doch.
Oder schon?
Ja, ja.
Okay, auch gut, Freitag, Nachmittag.
Ja, schade, drei.
Ja, viele.
Früher nach oben.
Ja, ja, das macht Sinn.
Sehr gut.
Aber ich bin froh, da zu sein, ja.
Wenn mich jetzt jemanden gefragt,
eine Person, die keine Ahnung von Bidcon hat,
was machst du beruflich?
Was heisst du denn?
Also ich sage, dass ich Mitgründer von Bitvolt bin.
Also wir sind ein Schweizer Unternehmen.
Wir sind in Lugano.
Aber für die, die es vielleicht werden merken,
bin ich in der Romandie aufwachsen, wohne aber in Basel.
Das heisst, ich bewege mich eigentlich zwischen allen drei Ecken der Schweiz.
Landessprache auch.
Das ist sehr schön.
Und ja, zu Bitcoin bin ich eigentlich aus Neugier gekommen.
Also wie viel am Anfang.
Man liest wenig über Bitcoin, man versteht langsam mehr.
Plötzlich merkt man im Moment einmal,
das ist nicht nur ein Asset.
Das sage ich auch.
Leute, die neu im Space sind.
Das ist ein komplett neues
Geldsystem.
Aber es ist auch ein neues
Verständnis von Eigentum und Verantwortung.
Und eben genau
diese Verantwortung hat
mich eigentlich sehr beschäftigt seit den Jahren.
Also,
Bitcoin erlaubt dir,
vollständige Kontrolle zu haben.
Aber das bedeutet auch, dass
du ein vollständiges Risiko hast.
Also, wenn jemand
schief geht, gibt es
hier kein Sicherheitsnetz.
Und Bitvolt
ist aus dieser Überlegung
entstanden.
Wir wollten
eine Lösung bauen, die
Selbstverwahrung nicht nur technisch
sicher macht,
sondern auch die menschliche
Komponente
einbeziehen.
Weil am Ende des Tages
sind wir keine Maschinen noch.
und ein gutes System
sollen das berücksichtigen.
Absolut, ja, das ist ja
meistens genau das Problem, oder?
Social Engineering ist heutzutage
wie vielfach Bitcoin verloren
gehen. Ich habe jetzt gerade von einem Kollegen gehört,
der
über Zoom einen Link
bekommen hat, von einem anderen Kollegen, den er gut
gekannt hat, auf der einen ist und
irgendwie, ich glaube, etwas runtergeladen hat und dann
sind ihm auch
X Bitcoin geklaut, also mehr oder weniger
den ganzen Stack.
und ja, also eben
das ist meistens
mittlerweile nicht mehr
über Hacking, sondern eben Social Engineering
oder dass die Leute einfach
dass der Mensch selber etwas runterlässt
oder ja nicht etwas akzeptiert
oder bei der Aufbewegung nicht sicher
oder nicht genug gut aufpasst
und ja, ich hoffe
BitWalt kann dort ein bisschen helfen
Also du musst immer aufmerksam sein
und das ist anstrengend
wenn man startet
mit Bitcoin, das ist vielleicht eine
Herausforderung, aber es wird
mit der Zeit dann immer
besser. Also ich möchte
noch etwas in die Einleitung
hinzufügen, dass ich keine
technische Rolle
mitwolle.
Ich werde aber versuchen,
heute
in meinen Augen komplizierte
Sachen zu erklären.
Also dass es Sinn ergibt,
aber ohne sie
kaputt zu vereinfachen.
Wenn das heute
uns gelingt, dann haben wir schon etwas
Richtiges gemacht.
Sehr gut. Was ist denn genau deine Rolle
bei Bitvolt?
Ich mache den langwilligen Teil.
Ich mache Finanzen,
aber wir sind
ein kleines Startup.
Das heisst, wir machen ein bisschen alles.
Ja, also Wachstum, Strategie,
Partnerschaft.
Wir haben aber vor
sieben Monaten gegründet.
Wir sind wirklich in der Frühphase.
Aber ja, wir machen ein bisschen alles.
Und wir sind so verteilt auf der ganzen Welt.
Das heisst, es ist...
Ja, es bleibt immer so spannend.
Ja, das ist doch super.
Gibt es Leute, die auch noch bei Bitvolt sind,
die bekannt sind,
inzwischen wie im Space oder so?
Ja.
Ja, wir haben sehr prominente Leute.
Also unter anderem unser CTO.
Das ist der Hunter Beast auf X.
Also der ist bekannt für Quantum.
Ja genau, also mit seinem BIP 380.
Großer Name.
Wir haben aber unsere Gründer und CEO,
also Francesco Madonna ist auch so ein Name im Space.
Ja, also in der Deutschschweiz vielleicht haben wir ein bisschen eine andere Wahrnehmung,
was in anderen Sprachregionen läuft, wenn es nicht gerade in Amerika ist.
Aber ja, genau.
Ja, das ist doch cool.
Das sind auf jeden Fall zwei mir oder weniger bekannte Namen.
Hunter Beasts habe ich auch schon im Zusammenhang mit Quantencomputer gehört.
Ich glaube, hat einmal Leonien einen Artikel geschrieben,
den ich gelesen meinte.
Auf jeden Fall habe ich seinen Namen schon mit Quantencomputer in Verbindung gebracht.
Jetzt haben wir auch grob BitWalt beschrieben,
aber das Problem, das BitWalt löst.
oder die Bitvolt lösen möchte, was wäre das?
Meinst du Schwachstellen für normale Self-Custody?
Zum Beispiel, ja.
Die meisten sind jetzt zum Beispiel Jahre noch teilweise Single Signature Wallets oder Multi Wallets sehr selten
Ich glaube, die meisten Leute verwendet Single Signature.
Vielleicht, wenn man eine Firma hat
und Bitcoin in der Firma als Kapital hat,
dann will man vielleicht Multi-Signature machen,
weil es noch Mitgründe oder so drin hat.
und eben
Bitwalt möchte eigentlich
auf dem aufbauen und das verbessern
wenn ich das richtig verstanden habe
Das ist was wir
haben ansetzen
genau also
ich nehme sie plakativ zusammen
Hot Wallets und Warm Wallets
sind für mich eigentlich
das Gleiche
sie sind super verquem
wir haben sie auf der App
und fertig
aber eben da liegt das Problem
die Hand ist ständig online
kein gehackt werden
Malware
also kein Malware haben
und wenn man Zugriff auf
die gerade hat
sei es physisch oder remote
dann sind die Bitcoin einfach weg
und dann kommt das was du
angesprochen hast
also die Hardware
Cold Wallets
das ist schon viel viel besser
es gibt Bitbox,
Trezor, Ledger sind alle gute Produkte
aber da gibt es auch
so schwache Stellen in meinen Augen
und zwar nicht technisch, sondern
menschlich
zum Beispiel du verlierst ein Gerät
oder jemand zwingt
dir mit einer
5 Dollar Range an Tag deine
Bitcoins zu übertragen, du hast es
vorhin auch so angesprochen, Social Engineering
jemand gibt
sich als Support aus
und bring dir dazu, deine Bitcoin signieren
oder du machst einfach einen Fehler,
also copy-paste falsche Adresse
und ja, alles weg.
Und Multisiglösungen,
hast du es auch angesprochen,
theoretisch genial.
Du brauchst mehrere Signature,
mehrere Geräte,
aber in der Praxis ist es schon
noch super komplex.
Du musst mehrere Hardware-Wallets verwalten,
verschiedene Location am besten,
verschiedene Recovery Seeds.
Ja, das ist für grössere
Players durchaus etwas
machbar, aber für einen durchschnittlichen
Bitcoin-Hall, das ist, glaube ich, ziemlich abschreckend.
Ja, und es ist ja
schon schwierig zu umsetzen, oder?
Weil, ich sage jetzt, die meisten,
vor allem Bitcoiner, die haben ihre Vermögen
im Bitcoin-Hall, wo, also es gibt
natürlich schon, aber viele haben ja
mehrere Liegen
schafft, oder? Und wenn man
ein Multi-Seal gewollt hat, macht
das E-K-Sin, dass man alles an dem gleichen
Ort aufbewahrt und vielleicht
ein Bankschlussfach hat auch nicht jeder.
Ja, dann
bringt eigentlich Multisig auch nichts mehr,
außer man vertraute Eltern oder so.
Das kann man ja auch machen, je nach Setup.
Aber ja.
Ja, es ist, also
das Kernproblem ist und bleibt,
dass eben all diese Lösungen
davon ausgehen, dass du im Moment
von einer Bedrohung zum Beispiel perfekte Entscheidung
triffst. Und das ist nicht realistisch.
oder wenn wir unter Stress sind,
dann machen wir oft etwas,
was wir bereuen.
Ja klar, wir sind alles Menschen.
Keiner passiert, das ist so.
Und kein ist besser.
Ihr habt ja so
sogenannte
Time-Delayed-Transactions,
die ihr mehr oder weniger
erfunden habt, glaube ich.
Ich habe das vorher noch nie gehört.
Wir sind eigentlich die Ersten, die das
benutzt haben.
Nein, das wird von anderen hergestellt.
Anderes braucht man nicht aus der Security-Seite.
Man versucht nicht, die Verwahrungslösung Menschen sicher zu machen,
sondern aus anderer Perspektive.
Wie wir das machen, wollen wir das so ansetzen.
will. Okay.
Und die Frage
ist jetzt eben so ein bisschen, was die Branche
allgemein, also wie kann die Branche
davon profitieren, dass überhaupt solche
zeitverzögerierte
Modelle ja
um sind oder dass die existieren, dass die
üblich wären, weil
heute kennt man ja, wenn man jetzt etwas
online kauft oder auch
für seine Call Storage, man zahlt
auf eine Adresse ein
und dann ist das so oder dann passiert das
wird das sofort broadcast
und dann kommt das innerhalb von ein paar Minuten im Manpool,
also teilweise sogar schneller natürlich,
und dann nach ein paar 10, 20, 30 Minuten ist dann der erste Block drauf
und man hat sozusagen die erste Confirmation.
Also ich glaube, es ist perfekt,
also wir sollten eben hier,
AFO, ich glaube, mit dem Problem von Self-Custent,
also es ist sehr einfach, du hast es gesagt,
in einer normalen Wallet
ist die Transaktion sofort
endgültig.
Also wenn du einmal
unterschrieben hast, gesendet hast,
sind deine Coins weg.
Ohne Rückgängung, ohne Zeit
zu reagieren.
Gut, man hat, sobald die erste
Confirmation ist, aber
je nach Transaktion
kann man mit ABF oder so, kann man sie noch mal
double spenden,
wenn man sie noch nicht gemeint hat.
Das stimmt, ja.
Aber der Zeitraum ist natürlich auch klein.
Ja, ja, das ist es.
Wenn man Pech hat, ist es nur ein paar Sekunden,
wenn gerade ein Block gefunden wird.
Aber mir bei Bitvolt
haben wir das so lösen,
indem man die Auszahlung
immer in zwei Schritten aufteilt.
Also nicht,
dass das Signieren wird verzögert,
sondern die Auszahlung selbst.
Man kann sich das so vorstellen,
Also wenn deine Bitcoins im Volt liegen, passiert nichts.
Du hast keinen Timer, wo läuft.
Deine Coins liegen einfach und sicher im Volt.
Und erst wenn du eine Auszahlung startest, passiert eigentlich Folgendes.
Der Betrag wird nicht direkt an den Empfänger geschickt.
Stattdessen wird er zuerst in eine Art Wartbereich verschoben.
ein spezieller Zwischen-Output.
Also nicht der Mempool,
sondern ein anderer Wartebereich?
Ein Zwischen-Output,
also ein Zwischen-Utick.
Und eben
dieser Wartebereich hat
klare Regeln.
Dieser Betrag
darf erst nach
so und so vielen Blöcken ausgeben werden.
Und erst ab diesem Moment
beginnt ein Zeit zu laufen.
Also genau dann,
wenn du wirklich auszahlen möchtest.
Und während der Wartezeit gibt es zwei Möglichkeiten.
Also alles ist okay, du wartest einfach ab,
danach ist die Auszahlung nochmal durchgeführt.
Und wenn etwas nicht stimmt, fehlen, Einstieg oder Druck,
dann können die zwei vorgesehenen Recovery-Schlüsse,
also ein 2-für-3-System,
zusammen die Coins aus diesem Wartbereich
auf eine Sicheradresse verschreiben.
In diesem Fall sind,
wenn man diese Lösung benutzt mit den Time-Delayed-Transactions,
das sind immer Multi-Sig-Wallets.
Das geht nicht auf Single-Signature-Wallets.
Das ist alles Multi-Sig.
Und ganz wichtig ist,
dass diese Wartezeit nicht kompressierbar ist.
Das wäre eine Bitcoin-Regelwärme.
Also in Bitcoin-Regelwärtsverankungen.
Man kann sie nicht verkürzen.
In dem Fall wird es über ein Bitcoin-Script ausgeführt.
Ja, es läuft über Miniscript.
Aber es wird dann übersetzt oder implementiert auf das Script.
Wenn du Miniscript ansprichst,
gibt es in Zukunft noch andere L die spannend f uns sein k mit Miniscript Ich weiss nicht vielleicht wiederkehrende Transaktionen wenn man z eine Miete in Bitcoin zahlt dass man das auch das Appian relativ einfach machen kann
Oder gibt es auch andere potenzielle zukünftige Produkte,
die man darauf aufbauen könnte?
Oh mein Gott, es gibt so viele.
Also 2017 hat Miniscrypt wirklich Bitcoin zu
ein Bit.
Und macht so eine Technologie, wo du
wahrscheinlich das machen kannst, was du
möchtest oder genau was du ansprichst.
Also Mietenzahlen, aber auch
Family Inheritance
Setups oder
Corporate Treasury
Controls.
Also dass du nur mehr zwischen dem und dem
schaffen
oder
Bitcoin Landing Esco.
Ja, das
Das ist wirklich ein Rückzahlungsfernsteller für Bitcoin.
Ich finde es genial.
Es gibt so viele Möglichkeiten.
Ich glaube, es gibt so viele.
Es ist wirklich verrückt.
Man kann wirklich alles.
Und eben Konkurrenz.
Andere Hersteller haben eine andere Lösung.
die Sachen anders machen.
Ich glaube, Böse hat
Platz für jeden.
Das ist das Tolle an Bitcoin.
Sehr cool.
Hast du das in Technologie
geändert?
Wenn du willst, kannst du gerne,
aber wir müssen nicht unbedingt.
Aber wenn du vielleicht etwas bereit hast,
was du erzählen kannst,
wie das genau funktioniert,
dann sehr gerne.
Also ich glaube,
Was Sinn macht für Zollhörer ist, dass es Open Source ist und läuft über Apache License 2.0.
Jeder kann prüfen, wie die Scripts aufgebaut sind.
und es ist mit Rust gebaut, weil hier durch bestimmte Schwachstellen überhaupt nicht genießen können,
also Memory-Safety-Probleme, aber für die als User bedeutet das,
dass die Sicherheit basiert nicht nur auf Bitcoin-Design, das was wir machen,
sondern auch auf robuste technische Grundlagen.
Du hast es vorher angesprochen,
dass das Miniscript ist komplexes Skript,
strukturiert und überprüfbar zu definieren,
macht das Leben so viel einfacher.
Wir haben bei uns relative Timelocks,
also für die, die du auskennst,
mit Check Sequence Verify.
also
die relative
Time-Logs erlauben
ihr zu festlegen
wenn ein bestimmter Output ausgegeben werden
darf, also es ist kein
absoluter Time-Log in dem
sind wir verwendet und wir haben
keine externe Timers, es ist alles wirklich
so
im Bitcoin-Dinne, im
Protokoll-Dinne
das heisst eigentlich auch
jetzt hoffen wir es natürlich nicht, aber falls jetzt
BitWalt in zwei Jahren nicht mehr existiert
dann würde das Produkt noch weiter funktionieren, wenn die Leute es benutzen.
Also die Information ist alles hier draussen.
Man kann zugreifen und versuchen zu verstehen, zu konstruieren.
Sehr cool.
Das ist immer wichtig, finde ich, bei eben genau so Sachen, wo es um langfristige Aufbewahrung geht.
Es kann immer passieren, dass die Firma ja auch nicht mehr existiert.
Und wenn das Produkt oder sogar Bitcoin vielleicht verloren sind wegen dem, dann wäre es natürlich dumm.
Und das ist cool, dass es die Möglichkeit gibt.
Und dass ihr das auch mit Open Source und eben, dass die Informationen draussen sind.
Und natürlich ist das, kann man ja sagen, dass das für euch ein Nachteil ist,
wenn ihr jetzt hier eure Arbeit publischt und jeder kann einfach kopieren
und genau Bitvolt kopieren und sagen, ich mache jetzt eine neue Firma,
die heisst Bitcoin Security und mache genau das Gleiche.
Oder theoretisch wäre das möglich.
Mit weniger Aufwand, als ihr jetzt betreiben.
Gut, das ist immer möglich.
Aber schlussendlich
ich glaube
in Bitcoin haben wir
Netzwerkeffekte
und wenn
man schon gestartet
mit dem hat.
Aber
man verliert
erklären, wie eben zweistufige
Voltmodelle funktionieren
und dann kann ich eben
besser verstehen oder besser
klarstellen, wie
es uns gar nicht
Es braucht uns für die Service von mir anbieten,
aber falls wir untergehen würden, dann kann ich das...
Okay.
Also wir haben ein zweistufiges Voltmodell.
Ich muss in meine Notizen reinschauen.
Alles gut, das ist kein Problem.
Also die Architektur besteht auf zwei klar getrennte Phasen.
Also der erste Schritt ist das Setup.
Das macht man einmalig.
Also du nimmst das Telefon in die Hand und dann ist das Setup von Volt.
Du tust Delay, Dauer, 24 Stunden, 48 Stunden oder 15 Tage.
Definieren, dann tust du auch den zweiten Schlüssel, also den Recovery Key.
In diesem Beispiel Key B.
Und dann optional haben wir auch so Watchtower für die Überwachung.
und wichtig ist, dass
die Leidauer nicht sofort aktiv wird.
Es ist wirklich
es
nur der Zugriffskontrolle.
Wer darf überhaupt Coins
bewegen?
In Schritt 2, also die Initierung
einer Bezahlung
angenommen, du hast ein Bitcoin
im Wald und möchtest die Hälfte
0,5 versenden,
dann ist
dann geschieht
folgendes
der bestehende Volt UTXO
wird vollständig ausgegeben.
Wir sind daran gewöhnt.
Du hast den Retourgeld.
Es entstehen zwei neue
Outputs. Also 0,5
geht in Delay UTXO
mit Timer.
Und der Restbetrag wird
in den neuen Volt UTXO.
Das ist die Restgeld.
Der Delay UTXO enthält
zwei Spending
Pfade.
Also wenn alles gut läuft,
das ist der Payout-Pfad und wenn
etwas schief geht, das ist der Rescue-Pfad.
Ich nenne sie einfach so, aber
wir haben keinen Namen für sie.
Genau, also Szenario
A ist gewollte Auszahlung.
Wenn alles korrekt ist,
du wartest, definiert
die Zeitdelay ab.
Und danach kann A
oder B
plus the Convenience Service, also
Also der dritte Schlüssel, den Delay UTX auch an der Empfange ausgeben.
Und die finale Transaktion wird signiert und broadcastet.
Wir sind daran gewöhnt.
Und Szenario B ist ungewollte oder erzwungen Auszahlung.
Eben kommt mit der Pistole zu dir in der Wohnung.
Falls du unter Druck sind, die Coins befinden sich weiterhin mit dem Delay UTXO.
Und A und B also zusammen mit Recovery Schl also gemeinsam kannst du eine neue Transaktion erstellen die dieselben Delay ausgibt aber an eine solche Adresse die du hast
Wenn du eine Volt für kleine Transaktionen alltäglich geben willst,
dann programmierst du vielleicht eine Volt mit zwei Stunden.
Für eine Generation, für deine Kinder oder so.
verliert 15 Tage, dann hast du genug Zeit.
Zum Handeln, wenn etwas ist.
Und unsere Überlegung ist,
es ist sehr schwierig,
etwa 15 Tage in Kastadien zu halten.
Das ist unmöglich.
Es lohnt sich gar nicht,
weil der Attacke wird auf der App gesehen,
was läuft.
Also,
ein Szenario, das vielleicht ein bisschen
einfach verständlich ist.
Wie du gesagt hast, kommt jemand mit der Pistole zu dir
«Hey, schick mir alle deine Bitcoin.»
«Dann kannst du eine App zeigen.»
«Hey, schau, ich kann dir die schon schicken,
ich habe aber 15 Tage Time Delay drin.»
«Soll ich es schicken oder nicht?»
«Dann sagt er vielleicht, ja, schick es.
Ich warte 15 Tage.»
«Ja.»
«Oder ich komme wieder, wenn es zurückzumachen hat,
15 Tage.»
«Dann hast du Zeit zum Polizeiräuf,
oder wenn er 15 Tage dort bleibt,
dann wird früher oder später eh mal jemand
aufmerksam,
dass du fällst oder dass du
verschwunden bist.»
Und dann wird jemand kommen und
handeln können.
Und wenn das passieren würde,
zum Beispiel bei einer Frau,
dann hast du auch
optional die Möglichkeit,
so eine Überwachung
von Transaktionen zu haben.
Das macht es auch
sehr gut. Aber nochmal
kurz ein bisschen zur Rolle
des Convenience Service.
Das ist der dritte Schlüssel.
Der Convenience Service ist
ein Stück Software,
erhält kein Kundengeld.
Er besitzt
keinen alleinigen Zugriff,
also allein kannst du nichts machen
und kann keine
Coins eigenständig bewegen.
Er ist nur mehr da, um
zu signieren und
erst noch Ablauf oder Delay
in einem normalen
Payout-Pfad.
Genau, also
die Verzögerung
selbst wird
nicht
von CS4
also
nicht vom Convenience Service
sondern vom Bitcoin Protokoll
durch
Check Sequence Verify
und nicht durch Convenience Service
Jetzt komme ich gerade nicht mit, sorry
Um was ist es genau gegangen?
Jetzt bin ich gerade ein bisschen
Also
Also im Fall einer Auszahlung gibt es eine Verzögerung.
Ja, genau.
Und diese Verzögerung wird vom Bitcoin-Protokoll durch CSV,
also durchs Delay erzwungen und nicht vom Service.
Nicht vom Service, ja genau.
Service ist wirklich das Kosignieren der Transaktion.
Das ist wichtig,
auseinanderzuhalten.
Das heisst eigentlich, wenn man
eine Transaktion mit
einem 15-Tag-Time-Delay
signiert,
wird die direkt broadcastet,
aber
sie wird erst nach 15 Tagen
aus dem Manpool rausgenommen.
Oder wird sie erst nach diesen 15 Tagen
in den Manpool hineinkommen, zu den Minern?
Also du hast eben
die Zwischen-UTX,
also ein Zwischen-Wartenbereich.
und erst nach diesen 15 Tagen kommt es in Manpool.
Genau.
Und du kannst die Transaktion nur überwachen,
wenn du auch weisst,
wenn du den Public Key zu dieser Adresse hast
oder brauchst du den Private Key,
um die Transaktion überwachen.
Muss ich, wenn ich jetzt,
ich sage mal,
ich habe meine Hardware-Wallet,
benutze das Produkt auf meiner Hardware-Wallet,
Ich möchte aber auf dem Handy eine Kontrolle haben,
wo ich sehe, ob die Transaktion ausgelöst wird von meinem Cold Storage oder nicht.
Wollen ich dann meine Keys auf dem Handy haben?
Sind das spezielle Keys?
Nein, also im Interface siehst du die privaten Schlüssel gar nicht.
Du siehst nur, was passiert.
Du kannst sie dann im Bankschliessfach machen oder im Garten.
Und das ist einfach,
also dann muss man in diesem Fall
ein Public Key angeben,
oder wie funktioniert das in der App?
Oder ist die App im Hintergrund
durch euren Service verbunden?
Das ist das, was wir anbieten,
oder dass die ganze
Infrastruktur von Multisig
viel einfacher ist,
dadurch, dass du eine App hast,
wo du ganz alles gesehen kannst.
Okay, gut.
Ich zeige es dir.
Ja, wir müssen es mal schnell durcharbeiten.
Das ist doch super.
Dann
eben so ein bisschen zeitverzögerte
Transaktionen.
Meinst du, wird das zum neuen Standard?
Also ist das etwas,
was in Zukunft
jede Wallet
eingebaut hat?
Oder denkst du, das wird nur
eben so ein Service bleiben,
welches man zusätzlich dann
abschließt oder eben zu euch kommt?
Oder vielleicht irgendwo
bei Cold Storage
oder Signing Devices aktiv einbauen wird?
Also ich glaube schon.
Aber ich kann mich auch
hier, also lieber keine
in Zukunft fliegen.
Vor fünf bis zehn Jahren
haben wir Single-Seed und das war
eben ganz normal. Aber es war schon
eine Stufe mehr Sicherheit
als einfach das
auf seinem Laptop zu haben.
Ganz viele bereuen das noch.
Es landet dann
im Landfill.
Ja, genau.
Und heute ist eben
Multi-Signation
für professionell
der Standard oder für
seriöse Gäste.
Ich denke schon,
das ist schon
ja, wie soll ich sagen,
es ist,
wenn man seine
Bitcoin ernst nimmt, wenn man das
möchte in die nächste Generation gehen,
wird man
wird man eigentlich
das als Versicherung
als Lebensversicherung
sehen und dann
wird man vielleicht das Beste
für seine Kinder oder für
das Märzfusier in 20 Jahren
Ja allgemein, man will sich
schützeaktiv vor einer Person
angriffen, das macht natürlich Sinn
Ja
Wie siehst du das
mit den Regulatoren
kann es in Zukunft sein,
dass ihr
als Anbieter vielleicht auch
auf den Radar kommt?
Oder denkst du, dass wir weiterhin kein Problem sein?
Stand heute ist es kein Problem,
aber es kann sich natürlich ändern.
In der Schweiz
vielleicht weniger, aber vielleicht in der EU.
Wie siehst du das so?
Also die Schweiz
ist bezüglich
Bitcoin relativ freundlich.
Ich glaube, sie haben das geschnappt.
Also, die Finmar hat klare Regeln für Cryptoassets, das ist gut,
sonst wären wir ja nicht in dem Zustand, wo wir jetzt sind.
Also, das ist eigentlich alles sehr positiv.
Ja, ich hoffe ja, keiner zuhört, da ein bisschen irritiert mit dieser Aussage.
Aber ja, also im Ganzen sage ich einfach so, also aktuell keine spezifischen Vorschriften, solange du deine eigenen Keys hältst und das ist auch richtig so, bist du weiterhin frei und das ist glaube ich auch in der Schweiz zumindest ein fundamentales Prinzip.
Die Verantwortung ist keine Lizenz.
Das wird nötig.
Die Regulierung betrifft Dienstleister.
Custodial Services, wo ein Unternehmen
die keine Key hält.
Da braucht es Finmar-Lizenz, Bank-Lizenz,
es gibt so eine Fintech-Lizenz.
Non-Custodial Wallets,
keine Finmar-Lizenz,
ist nötig, solange sie keinen Geiss für die Nutzen halten.
Ich denke, wenn du nur ein Schlüssel als Backup
und sowieso nichts alleine mit deinem Schlüssel machen kannst,
dann gehst du nicht da drunter.
Das weiss ich nicht, wie sie das wirklich...
Aber habt ihr in eurem Modell einen Schlüssel vom Kunden, oder nicht?
Oder kann man das auswählen als Kunden?
Ja, du kannst das, also Comedians Service kannst du sogar selbst hosten.
Ja, das ist nur ein Stück Software.
Dann hat man das ja auch nicht auf dem Raspberry Pi oder auf dem Home Server zu Hause.
Genau, Umbrell zum Beispiel.
Ah, sehr geil.
Ja.
Cool.
Dann habt ihr in dem Fall, oder sind da dran, eine Umbrell App zu bauen, wo man One-Click
abladen kann.
Ja, genau.
Sehr cool.
Ja, wir sind dran, es braucht ein bisschen Zeit, aber das ist das Ziel.
weil Self-hosting ist das Beste.
Aber ja, die Regulation für uns ist im Moment inexistent.
Aber ja, da schaue ich noch in meine Notizen.
Wir halten kein Kundengeld.
Das ist ganz wichtig, noch einmal deutlich zu sagen.
Wir sind keine Kustodien und daher brauchen wir keine Lizenz.
und ich glaube, es führt sie auch nicht andere.
In der EU ist seit 2024 Mika in Kraft,
und ich glaube, dort ist es ungefähr das Gleiche.
Was Sinn macht, ist, dass für Börsen und Kustodial Wallets,
sie müssen sicher auch Trading-Plattformen brauchen,
eben die Cash, also die Crypto Asset Service Provider Lizenz.
Und dann gibt es noch die Travel Rule.
Ich glaube, das ist auch etwas, das uns alle beschäftigen.
Seit Ende 2024 müssen die Börse bei Transaktionen über 1'000 Euro
Informationen über Senden und Empfangen sammeln.
Das ist schon gravierend.
Das betrifft dich so oder so, wenn du von einer Börse zu Selbstkastity,
auch wenn du
Self-Custody Wallet abhielst.
Schlussendlich
wird die Börse
verifizieren, dass
die Wallet dir und nicht
dein Cousin, was
sehr speziell ist.
Aber das Schöne ist,
das betrifft ja eigentlich nicht, weil
entweder kommt es von der Börse zu euch,
das heisst, die Börseaufgabe ist es,
oder es kommt von euch,
aus der Cold Storage zu der Börse
und dann betrifft es wieder die andere Börse.
Und wenn es
Peer-zu-Peer geht, ist es egal,
dann interessiert es niemanden.
Das wird euch wahrscheinlich,
ich hoffe, auch in Zukunft nicht betreffen.
Ja, aber
ja, also
wir sind sehr transparent, wir sind
Open Source und wir
bauen Lösungen, die
komplette und zukunftssicher sind.
Und eben ganz wichtig, ohne
die Souveränität vom Nutzen
zu gefährden.
Ich glaube,
dass es selbst kostet ist
und bleibt legal.
Wenn das in der Schweiz nicht mehr möglich ist,
dann weiss ich nicht.
Dann müssen wir einen neuen Ort.
Dann müssen wir einen neuen
zu Hause finden.
Ich bin positiv
zugestellt. Ich glaube nicht, dass
in der Schweiz das nicht mehr ändern wird.
Die Schweizer sind sehr
freiheitsliebend und
eigentlich auch eher das Goldbären
oder eben ihre Bitcoin-Eye.
Das Baugeld ist aber ein grosses
Thema immer wieder. Ich glaube nicht, dass
das in nächster Zeit überhaupt zu
reinkommt. Aber wer weiss,
eher vielleicht. Ich hoffe es noch nicht.
Du hast schon mehrfach
angesprochen, Open-Source-Entwicklung
von Bitvolt.
Was sind so die Vorteile?
Für Nutzer oder
gibt es irgendwelche Auditoren,
die
euch über die Schulter
schauen, sage ich jetzt mal.
Was gibt es da so?
Also für uns ist es fundamental.
Ja, also
es sind verschiedene
Punkte.
Der eine ist nicht wichtig wie der andere, ich sage es einfach
in drei Folgen, von ja.
Also Sicherheit
durch Transparenz.
Ich glaube,
das Bitcoin-Mantra ist
Don't trust verify.
Also unser Code ist vollständig
prüfbar. Es gibt keine
hinten Türchen,
keine versteckte Schwarzstelle.
Und erwünscht
sind unabhängige
Security Audits, also
nicht das, was wir planen. Wir machen
klar ein Security Audit
und umfassende Audit, aber
solange es möglich ist,
sind sie erwünscht. Dann gibt es
die Community-getriebene Entwicklung.
Also wir haben bis jetzt
sehr
von der Community
profitiert.
Mehr Augen heisst auch weniger Bugs.
Wir profitieren
von der
kollektiven Intelligenz
des Bitcoin-Ekosystems.
Wir haben
super
Contributors, also
Cape2Quick, HunterBeast
und SexSoveran, SuperDestNet.
Dann haben wir auch Vertrauenswürdigkeit für Institutionen.
Also wenn wir dort auch ansetzen wollen, regulierte Unternehmen können den Code selbst auditieren.
Ich glaube, für sie ist das sehr wichtig.
Keine Abhängigkeit von einzelnen Arbeiten.
Langfristige Verfügbarkeit ist garantiert, oder wir haben es vorher angesprochen.
wenn BitWallt morgen verschwindet
kann die Community den Code
weiterführen
das ist das schönste
Geschäftsmodell
wir verdienen
unseren Bats
nicht am Code
sondern an Service
Watchdoor Infrastruktur
Enterprise Support
White Label Lösungen
wir versuchen
nachhaltig und
aligniert mit der Intensive
von Use zu sein.
Und wir haben es kurz
gesagt, die Abadgee-Lizenz
ist sehr permissiv,
aber auch businessfreundlich.
Cool.
Haben Sie ja schon irgendwelche Audits
oder Sicherheitsprüfungen durchlaufen
vom Code, also externe, die Sie
beauftragt haben, zum Beispiel?
oder ist das wirklich noch Community Arbeit?
Nein, also wir sind
mit dieser Phase, also haben wir die Phase
hinter uns, also natürlich ist nie
abgeschlossen.
Es ist nie abgeschlossen, es ist ein rollender Prozess,
weil wir haben auch immer wieder
neue Sachen, also wir bauen auch
den Desktop anwendig
und jetzt auch für
Android, also laufen
müssen wir das machen,
aber seit zwei Wochen sind wir
zusammen mit
Ad Fulcon in Lugano. Sie sind spezialisiert. Vielleicht kennen sie.
Und wir machen vollst Sie reiten Audit Und wir haben schon die ersten Ergebnisse Wir m ein paar Sachen debuggen
und wir sind froh, dass wir
überhaupt etwas haben, weil es zeigt,
dass so etwas eigentlich sehr
wünschenswert
ist und nützlich.
Und ja,
wenn das fertig ist, dann können wir
das noch
online aufschalten auf
Apple Store.
Und dann geht es zwei, drei Monate, glaube ich, bis das Ding fertig ist zum Abendlaufen.
Wir hoffen zwischen Gründung und Produktrelease weniger als ein Jahr.
Wir sind am 30. Juni vor Augen.
Aber wir denken, dass wir in zwei, drei Monaten so weit sind.
Sehr cool, das klingt schon mal gut.
was ist denn so ein bisschen
du hast gesagt, wir wählen
eine App auf Android und Apple
gibt es noch irgendwelche andere
oder wie
besser gefragt, wie
sieht euer Produkt am Schluss aus
also der Kunde kommt zu euch
ladet euch eine App runter
macht über die App alles
oder braucht ihr noch eine Beratung von euch
in dem Sinne, eine Einleitung
oder wie läuft so der Prozess ab
wenn ihr jetzt so im Kopf habt,
wie das am Schluss
funktioniert soll.
Ja, das ist ja
ein wichtiger Punkt, den du ansprichst.
Ich glaube,
so haben wir es
aufgebaut.
Das ist eigentlich ein Plug and Play.
Du hast das Ding
abgeladen,
Entschuldigung,
hast, also
das Ziel wäre auch, dass du kannst
die Hardware Wallets
über uns bestellen.
Am besten wären
Partnerschaften, zum Beispiel mit der Bitbox.
Für uns ist es vielleicht auch
toll, oder anstatt
eine Wallet
zu verkaufen, würde verkaufen sie gerade zwei
oder drei, je nachdem.
Natürlich, ja.
Das wäre wirklich
mega, mega toll.
Ja, also es ist nicht nur
die Volt-App,
aber wir versuchen
die ganze Infrastruktur zu bauen,
also mit Watchtower Services.
Das ist so ein Service,
wo deine Delay-Transaktionen
überwacht und
die warnt, falls
etwas Verdachtiges passiert.
Sagen wir,
du bleibst immer in der Schweiz und
bis in der Nacht läuft, das ist
komisch, oder?
Dann wirst du
gewarnt. Und dann die
White-Label-Lösung für Institutionen,
die Technologie unter ihren eigenen Namen können.
Was sehen Sie denn? Banken?
Banken?
Zum Beispiel Beatboxen?
Vermögensverwalter, die ihre Kunden anbieten wollen.
Natürlich, wir geben das,
das ist auch unser Kernprodukt,
das ist für die und für mich.
aber
es haben Interesse auch
Institutionen
Macht ja Sinn
so kann man sein Kundenumfeld
vergrössern, weil die Kunden
würden nicht so schnell nur wegen dem
bei der Bank gehen, wenn die das nicht anbieten
und darum sicher
positiv, wenn das
ihr auch so anbieten
Und wir haben
Ende Oktober
haben wir so
eine Entdeckung gemacht
wir haben das
genannt Bitcoin Secure Signing Layer
es gibt einen White Paper, kann man das online
finden
sehr spannend, das ist eben
unser Protokoll
für Delay Transaktionen, also
andere Walls können das auch übernehmen
und so
integrieren, das wäre auch
so etwas, was in Zukunft wird
kommen
aber ja, wir sind ein kleiner
Startup, wir brauchen
Einnahmen und
Wir sind froh, wenn wir mit dem Produkt gut laufen können.
Wir haben das gemacht, was die Community uns gesagt hat.
Am Anfang haben wir gefragt,
iOS oder Android,
und zwei Drittel haben gesagt,
iOS.
Also in dem Fall ändert es iOS-App im Fokus.
Das ist schon fertig.
Wir sind jetzt mit dem ODI-Hinter
und das wird als erstes
live gehen.
Und Desktop machen wir,
haben es parallel gemacht,
hat ein bisschen Zögerung.
Und dann kommt Android,
dann können wir auch wirklich alle
Plattformen bedienen.
Sehr cool.
Was ich noch
habe wollen fragen,
jetzt bin ich da gerade verrutscht.
Genau,
wir können jetzt eben
Entwickler oder irgendwelche Freelancer,
die aktiv am Coden sind,
entweder auf euren Code draufschauen,
ich nehme ihn an über GitHub,
oder wir können es auch zum Code beitragen.
Gibt es irgendwelche speziellen Guidelines von euch
oder Good-First-Issue-Tickets,
die ihr anbietet?
Was ist der Approach,
den ihr gerne hättet oder den ihr anbietet
für solche Entwickler?
Also wir haben klare
Contributing Guidelines
auf GitHub.
Das meiste passiert dort.
Und die wichtigsten Punkte sind
Code of Conduct.
Respektvoller Umgang
mit
dem Eigentum.
Mit dem Code.
Mit der Arbeit.
Keine Beleidigung.
Das muss man nicht unbedingt sagen.
Aber es passiert immer wieder.
den Pull-Request-Prozess,
also beschriebig, test,
Code-Review. Dann haben wir auch
so Coding-Standard, also wir
folgen Rust Best Practice.
Und das
heisst Clean Code,
gute Dokumentation und
Thema Security.
Wenn du
ihre Reizlücke findest,
also bitte über
Security-Prozess-Kanal
melde.
dann
nehmen wir das auf
also ich glaube öffentliche Posten
das gefährdet vielleicht
alle, also je nachdem
definitiv
aber wenn es so
kleine, dann eben
privat melden, also
die Kanäle sind
dafür da
und wir schauen uns an und dann
probieren das zu fixen
zusammen
und eben
dann gibt es Belohnungen oder
je nach Schwere von der Lücke.
Also in dem Fall ein aktives
Packbaum-Tippprogramm.
Es ist nicht so
also
quasi, es ist nicht so
Fundgeld,
10'000 Stutz
und kann man
eines Jahr einfach mal
es kommt auf was ist
und wie groß es ist.
Wir sind
eine Firma
und wir haben...
Ja, also
wir müssen schauen, dass es
es uns auch gibt in einem Jahr.
Genau. Aber ja, es ist klar,
also wir schätzen eigentlich
den
Austausch und
ich glaube, das profitiert alle, aber wir sind auch
sehr dankbar,
wenn so etwas entsteht.
Ja, wir sind
alle zusammen so langjährige
Bitcoine und
wir tun das auch.
schätzen und dementsprechend auch belohnen.
Gibt es irgendwelche Angriffsvektoren,
die euch bekannt sind,
wo ihr sagt,
das können wir ja stand jetzt noch nicht lösen,
vielleicht in Zukunft,
oder das ist nicht unser Ziel um dieses Problem zu l Gibt es da gerade etwas Wir haben sicher angesprochen direkte Angriffe mit irgendwelchen
Waffen oder so. Dort funktioniert
das sehr gut, ab 15 Tagen plus minus.
Gibt es sonst hier noch etwas?
Ja, es gibt eigentlich
ganze Reihen. Der eine ist nicht
wichtiger als der andere, aber es gibt
ja Quantum
Computing, aber das ist vielleicht
langfristig. Also wir können alles
von in zwei Jahren
das Ende der Welt
bis in sieben Jahren passiert es eh nichts.
Und ja.
Also
Bitcoin-Kryptographie,
also ECTSA
ist im Moment sicher.
Aber
wenn die Quantencomputer kommen,
das ist sicher ein Problem.
Das wird sicher ein Problem sein.
Und das betrifft aber
alle Bitcoin-Lösungen, also nicht
nur Bitvolt.
Ja, aber das
Wichtigste ist eben immer so eine andere
Adresse zu verwenden,
nicht immer aufs Gleiche.
Aber ich glaube, die meisten
Zulosen kennen das.
Und eben
also unsere CTO und eben
der ganze
Teil der Community beschäftigt sich
mit dem
Post-Quantum-Kryptographie.
Also sehr, ja.
Was es hier gibt, wo wir
nichts Grosses
machen können, ist Social Engineering
auf Recovery Keys. Also wenn
jemand sowohl die
primäre Device hat, plus
die Recovery Key, dann ist er kompromiert.
Können mir nicht Grosses helfen,
aber wegen
dem ist auch die physische Sicherheit von
Recovery Keys, also da gibt es
Best Practice.
Und wegen dem ist es so wichtig.
Viele haben nicht,
ich weiss nicht,
mehr je Standort oder Bankschlussfach
oder so.
Und wenn man eben so
zwei
verloren hat,
ja, dann ist auch
dann sind die
die mitgegangen.
Also eben
dort gelten eigentlich immer
nur die gleichen Regeln, wie wir bis jetzt
schon mal hatten.
Teilt eure Seidwörter nicht mit
irgendwelche Leute oder speichert
jetzt nicht nur in einem Passwortmanager,
sondern wirklich Best Practices
schauen wirklich
zwei, dreimal.
Bitwalt wird da nie fragen, Bitbox
wird da nie fragen, was eure 24
Wörter sind.
Also ganz wichtig,
du hast es recht anzusprechen.
Also
was wir anbieten können, ist eigentlich,
dass die Wahrscheinlichkeit
deutlich geerignet wird
als herkömmliche Wallets.
aber wir können auch nicht alles
zaubern
und ja
vielleicht Punkt Nummer 4 ist
regulatorische Risiken, also wenn ein Staat
Bitcoin verbietet
hat sehr wahrscheinlich andere Sachen schon vorher
verboten
ja wenn es Self-Cast
illegal macht, ich weiss nicht
ja
aber ja
mit dem können wir
nichts grosses verhindern
wir bauen so die Technologie
dass es
sicher zensurassistent
und permissionless bleibt
ja
man muss es halt immer wieder ansprechen
weil es ist schon mal passiert in der
Menschheitsgeschichte, 6102
Goldverbot in den USA
es ist nicht abwegig
dass das irgendwann wiederkommt
Stand heute natürlich
wird das nicht gleich in den nächsten paar Jahren
umgesetzt werden, aber es könnte
in einer Autokratie oder
auch sonst in einem Land, wo ein bisschen Probleme hat,
wirtschaftlich könnte das schnell mal der Fall sein.
Darum, ja.
Es wird schwer durchsetzbar
sein.
Genau.
Wir haben es schon mehrfach angesprochen,
wir sind so ein bisschen
in der Endphase
der Entwicklung. Du hast gesagt,
Juni, wenn wir live sind.
So stand jetzt ungefähr.
Also in zwei, drei Monaten.
Also ich glaube, wenn wir das nächste Woche oder im Monat auf Apple Store aufladen können,
also quasi als App, dann braucht es zwei, drei Monate,
bis sie dann das Go Live gehen.
Und dann ist es gut, aber es geht auch davon.
Sehr gut.
Aber wenn wir es um ein Jahr gearbeitet haben, das ist toll.
Cool.
Gibt es jetzt schon
irgendwelche Möglichkeiten
zu testen oder Testflight-Apps
oder irgendwelche APKs, die wir
herunterladen können?
Ja, also über Testflight.
Leider nur mit Testflight und
nicht Android.
Aber ja, das geht.
Wir haben im Moment
700, beziehungsweise 700 Beta-Tester.
Wir haben extrem
profitiert von Kommentaren
und Austauschen.
Es hat uns auch geholfen,
uns zu verbessern,
auch in der Kommunikation.
Ja, und eben
das versteht
der User nicht, darum,
in mir ansetzen.
Extrem profitiert, ja.
Habt ihr
den Link, wenn das für euch okay ist,
auch jetzt schon noch zu packen, dann könnt die Leute
mal draufkaufen, die Apple-Geräte haben.
Genau.
Habt ihr noch
irgendwelche
aktive Partnerschaften schon abgeschlossen
mit anderen Anbietern?
Wir haben zum Beispiel vorher angesprochen,
Beatbox wäre so ein Kandidat.
Pocket könnte ich mir auch noch vorstellen.
Oder gibt es irgendwelche anderen Schweizer Unternehmen,
die Interesse daran hätten?
Oder habt ihr noch nichts partnerschaftlich abgeschlossen?
Also offizielle Partnerschaft
haben wir im Moment nicht.
Aber wir haben
die Integration mit
ja, also
Blockstream, das ist vielleicht
der Schweiz, ja.
Ja, aber Blockstream
mit Jade und Jade Plus
sind wir integriert mit
Keystone und wir sind in Gesprächen mit
kleineren Wallet-Herstellen.
Aber ja, also in Integration mit
einem Schweizer Hersteller wie
Bitbox, hast du es gesagt,
würde wirklich perfekt passen, oder?
Und das wird sensationell, also
Swiss made von A bis Z.
das wäre wirklich
grossartig.
Wir sind offen und
schauen wir, ob es klappt.
Aber spannend ist, dass eben jeder Hersteller
von einem Wallet hat
seine Art und Weise, wie er diese Sache
ist, also angegangen.
Und wir müssen einfach für
Integration, das ist jedes Mal ein neues
Case, oder?
Dann müssen wir so in
das Projekt hinein.
Und ja,
ich finde es spannend,
ist, es gibt
solche Herstellen,
die
Open Source sind,
andere nicht.
Dann schauen
wir, mit wem wir
die Integration machen würden.
Bei
einigen ist es
technisch
schlicht nicht
möglich.
Wir haben es noch nicht genackt.
Was sind so
Hardware Wallets, die ihr
einbinden wollen?
Wir haben jetzt Bitbox besprochen,
Blockstream Jade,
dann gibt es ja noch
Cold Cards,
ist das auch ein Thema?
Keystone Cold Cards ist auch ein Thema.
Passport gibt es, glaube ich, auch noch.
Keystone Passport.
Ah, das ist gleich, genau, stimmt.
Ja, genau, stimmt.
Und dann, ja, Bitbox,
Sieht es einer?
Das ist auch alles Open Source.
Die DIY-Aspecter, wir sind in uns durch.
Sehr cool Ja sehr beeindruckt von Ihnen Ja cool Wie gesagt es braucht Zeit weil du musst das Wallet ausprobieren ist es
möglich in Code, welche BIPs werden, kann man mit denen arbeiten, ist es kompatibel
ist es nicht kompatibel.
Aber ja,
verliert muss man einen grossen Umweg machen.
Was mir gerade noch
in den Sinn kommt,
wenn jetzt Leute zu eurem
Code beitragen wollen, wie sieht es
mit AI-Code aus? Das muss man ja mittlerweile
auch sagen. Ist das eher
unerwünscht? Oder sagen sie,
hey, dann einfach deklarieren, dass AI-Code
ist?
Also,
wir wollen kein
AI-Code. Also es wäre
Ich glaube, heute
hat es immer so
ein Vibe gehabt.
Fantastisch, in zwei Stunden hast du eine App.
Es ist aber so
ein Risiko
bewaffnet.
Nein,
im Moment nicht.
Ich glaube,
ein Bug
wäre vielleicht auch etwas.
dass die AI quasi
so gebraucht wird
an der ersten Stelle
aber nichts ausschliessen
schlussendlich ist es ein sehr
geiles Tool
aber ja
du hast selber
eine AI gebraucht
du kannst
deinen Kopf wirklich
an den Wänden stossen
das ist richtig
ja, sagen wir in 6 Monaten
oder in 6 Jahren
ja, wer weiss.
Kann sich viel tun, das ist richtig, ja.
Aber Stand jetzt ist es natürlich
noch nicht ganz so sicher.
Ja, und also
wir sind eine
So-Sicherheits-Firma und dann
schlugen wir, dass
wir das auch
beleben.
Cool.
Ja, dann
bin ich eigentlich mit dem
grossen Teil der Frage durch. Ich weiss nicht,
haben wir noch irgendetwas vergessen?
Oder hast du noch irgendwelche
Ergänzungen, die wir jetzt
vielleicht nicht angesprochen haben, die vielleicht wichtig sind,
dass die Leute das wissen?
Ihr verliert so eine philosophische Dimension.
Für viele ist Bitcoin
«Fuck you»
Money.
Ich sage es nicht als vulgären Spruch,
sondern wirklich als philosophische Position.
Bitcoin gibt dir
die Fähigkeit,
souverän zu bleiben.
keine Bank,
keine Staat,
kein Geld wegnehmen.
Das ist ganz wichtig.
Aber die Souveränität ist wertlos,
wenn ein einzelner
Fehler oder ein Angriff
alles Kosten haben könnte.
Wir haben es
so kreiert,
dass es dir die Möglichkeit
gibt,
es gibt dir eine Zeit,
die du brauchst,
kluge
also kluge Entscheidungen zu treffen
statt unter Druck zu handeln
Ja, das muss man ja schon durch den Kopf
Absolut, ja
Ja, sehr cool, also ich muss sagen, ich finde
eure
Begeisterung, eben vor allem für Open Source, finde ich sehr cool
euch da so wichtig ist, dass
komplett mehr oder weniger der ganze Code
öffentlich zugänglich ist.
Falls es euch nicht mehr gibt,
dass es da gleich weiter existieren kann
und dass ihr eben dort
voll den Bitcoin-Ethos auslebt.
Wir sind
Bitcoin-only, was natürlich immer super ist.
Die Webseite
ist ja zwar
bitworld.sv, könnte man
noch eine 6-A-Tosche wischen.
Aber ich weiss gar nicht,
was steht SV?
SV steht für El Salvador.
Ah.
Wir sind in der Schweiz
ein Unternehmen, das heißt, wir haben
auch die Möglichkeit,
Punkt Swiss
anzubinden.
Wir sind
auch, also wir werden es machen.
Im Moment haben wir es noch
nicht gemacht.
Und Bitvolt.ch
ist, glaube ich, schon vergangen.
Und Com ist, glaube ich, auch.
aber Punkt Zeus
ist das möglich.
Genau.
Also El Salvador hat immer so
etwas für Bitcoin,
aber wir sind
eine Schweizer Firma, aber
das ist auch quasi
in der Schweiz.
Falls Regulatoren in der Schweiz wären,
dann würden wir darauf sehen, El Salvador.
Wir haben schon
das Wort.
Sehr cool. Gibt es noch etwas,
was du gerne ergänzt?
oder ist das ein philosophischer Teil?
Nein, ich glaube,
zu Philosophie
am Friedrich zu oben
habe ich alles gesagt.
Ja, cool.
Wenn ihr noch welche Fragen habt
oder wenn ihr den
Leugverfolger oder auch Bittwold
auf Twitter,
Ex, Noster,
wo sind die überall zu finden?
Also Ex,
Noster,
LinkedIn,
für die Seriöse unter uns.
Ja, genau.
Und
die Webseite, also
www.bitfol.sw
und der Handel ist
bekannt auf X.
Man gibt einfach den Namen
und dann filmen wir das schon.
Ja,
probiert es aus und
wir freuen uns auf
Rückmeldungen.
Das bringt es uns weiter,
definitiv.
Sehr cool.
Wir werden eben alle die Links auch noch
in den Shownotes verlinken, dass sie
relativ schnell dazukommen.
Als Abschlussfrage habe ich noch
das übliche Lieblingsmeme.
Wir haben es jetzt schon länger nicht mehr gebracht,
weil wir immer wieder Gäste,
die schon da waren, aber
dadurch, dass Leuk das erste Mal
jetzt so richtig auf einem längeren Podcast
war. Bei mir,
was ist dein Lieblings-Meme?
Kann im Bitcoin-Space sein,
kann aber auch einfach sonst im Open Source?
Okay.
Es ist eigentlich nicht begrenzt, einfach so ein bisschen
oder ein Spruch oder so, wo man immer wieder
hört, was ist so dein Lieblings-Meme?
Also ich glaube,
wie
Bitcoin fix ist das.
Es ist nicht ein Meme an sich,
sondern eher ein Mindset.
Also ein optimistischer Einsatz.
Wenn es immer Probleme gibt, dann gibt es Inflationssensur.
Mangel der finanziellen Souveränität.
Das hat Bitcoin die Antwort.
Und wenn Bitcoin noch nicht für alle Problemlösungen hat,
dann entwickeln wir das
als Community
und dann sind wir
einen Schritt, eine Lösung
näher.
So cool.
Danke vielmals, Leug.
Es hat so viel Spass gemacht,
mehr über euch zu erfahren und damit
ihr jetzt den Austausch.
Danke dir, Nicolas.
Für die Einladung.
Kein Problem.
Dann hören wir uns
in der nächsten Folge.
weiss ehrlich gesagt gerne nicht, was es ist,
aber wir lassen uns auch mal überraschen.
Und ja, danke vielmals
fürs Zuhören und alles
geht. Ciao, ciao miteinander.
Ciao, ciao.
Get home before dawn
Don't know who you might meet
Have to be the retreat
Just hit the road
That's how it goes
They will tell you
Look on the positive side
You're so lucky
It's up to you
Do this all
Take a knock on the chin
All the times you cash in
Get called in by the boss
Sits you down, says get lost
Just take the road
That's how it goes
Thank you.
We know things are bad, worse than bad.
They're crazy.
It's like everything everywhere is going crazy, so we don't go out anymore.
We sit in our houses.
The world we're living in is getting smaller, and all we say is please, please leave us alone in our living rooms.
Let me have my toast or my TV, my steel belt and radials.
I won't say anything.
Just leave us alone.
Well, I'm not going to leave you alone.
I want you to get mad.
I don't want you to protest.
I don't want you to riot.
I don't want you to riot to your congressman.
I don't want to tell you to riot.
I don't know what to do about the depression and the inflation and the Russians and the crime in the street
All I know is that first, you've got to get mad
You got to say I a human being goddammit My life has value I want you to get up now I want all of you to get up out of your chairs I want you to get up right now
And go to the window
Open it
And stick your head out of jail
I'm as mad as hell
I'm not going to take this anymore
Suck it up, tuck it in
Hide the shape that you're in
Keep on wandering round
Till you find the right town
Just hit the road
That's how it goes
Take the bed in your wife
It'll be a nice life
Like the kids in the back
Tie the backs to the rack
Just hit the roll
That's how it goes
Get them ready Pack up your favorite stuff What you can carry
In what a trip should be.
No, you don't know when you will die.
Until that day you must try.
To find your way to the best.
Be at the east or the west.
Just hit the road
That's how it goes
No more fun, time to rock
No more fuss, take the bus
Don't be late for your day
Drive a car, go fly
Jump a bike or a track
Slid the boat, cross the moat
Jump a bike, could he find
Jump a train, new terrain
Almost it, not that quick
Leave the lane on a plane
Rock and ship, very hip
Now's the time, the last rhyme