Die Buildbox ist alles, was du brauchst und mein Satz langfristig können Sie sicher aufberaten.
Nutze den Code TCH5 für 5% Verbot, wenn du das Projekt unterstützen willst. Danke vielmals.
Meine Damen und Herren, herzlich willkommen zu einem weiteren Folge der Zentralschweiz Podcast.
Mittlerweile Folge Nummer 42, zweimal 21. Ein kleines Jubiläum.
Aber nichtsdestotrotz habe ich wieder mal Gäste bei mir, wie immer. Ich sage immer das gleiche, aber ich habe jedes Mal Gäste bei mir.
Heute nicht nur jemand, sondern zwei. Und zwar sind das auch wieder altbekannte Stimmen.
Einige, die mehrmals sagen, wenn sie gehen, kennen die sicher schon persönlich.
Aber Alex und Wicht vom Dezentralshop sind hier. Herzlich willkommen, schön, dass ihr hier seid.
Super, herzlichen Dank, dass ihr da sein könnt. Danke, dass du da bist. Ciao, Nicolas.
Sehr cool. Wir haben vorhin auch im Vorgespräch gesagt, dass es schon über ein Jahr her ist,
dass wir mit dem Dezentralshop im Podcast waren und das ganze Projekt vorgestellt und darüber gesprochen haben.
Aber wir waren ja beide vorher noch einzeln bei mir. Alex, du ganz früh, Folge Nummer 3.
Und Wicht, du warst bei Folge Nummer 9 bei mir. Ist auch relativ früh gewesen, ein bisschen später.
Aber es ist einiges gegangen seitdem. Definitiv, ja.
Und Folge Nummer 25 ging über den Dezentralshop. Dort haben wir ein Projekt vorgestellt, wir haben darüber gesprochen,
wie das Ganze funktioniert, was euer Ziel ist usw. Und heute haben wir gedacht, wir machen das nochmal ein bisschen,
wir machen das nochmal erweitern. Und wir hatten Fahrt über das Thema Hodel vs. Spendel zu sprechen.
Wieso eigentlich, Alex?
Wieso? Weil es ein Thema ist, das die Community bewegt. Es gibt krasse Einstellungen von,
meine Sätze, die ich gebe, sind für die nächsten 20, 30 Jahre, die nächsten Generationen.
Da gebe ich sicher keinen Satz für nur irgendetwas aus. Bis zu, ich muss diese Projekte aus dem Space-Git
unterstützen über btcmap.org, über den Gemüsebauer, der Bitcoin als Zahlungsmittel anbietet, um möglichst zu unterstützen.
Und die Kreiswirtschafts-Gruppe können sie unterstützen. Und ich glaube, die Meinungen gehen sehr weit auseinander.
Definitiv, ja. Es ist mir und sicher euch oder den Zuhörern von mehreren auf die letzten Zeit,
dass das Thema immer wieder aufkommt. Vor allem jetzt, wir haben vorhin im Vorgespräch herausgefunden,
dass wir eigentlich schon voll im Bull-Market sind nach dem Wicht.
Die Leute versuchen, habe ich das Gefühl, möglichst wenig Satz auszugeben.
Ich weiss nicht, wie ihr das seht, aber es kommt immer darauf an, mit wem das man redet.
Wenn man mit den wirklich richtigen Hardcore-Bitcoinern redet, dann zahlen die überall mit Bitcoin,
was man nur kann. Aber es gibt auch viele, die sagen, ich möchte meine Bitcoin nicht ausgeben,
mein Ziel ist, genau in Bitcoin zu sparen. Vielleicht könnt ihr mal sagen, wie ihr das seht.
Wir haben ja im Dezentralshop eine Veränderung gemerkt über die Umstellung von Bull-Markt.
Wir haben ja am Pizzaday gegründet. Das haben wir nicht ganz ohne Grund gemacht, sondern wirklich auch
ein Zeichen für uns zu sagen, man muss auch reale Güter gegen Bitcoin handeln, sonst kommt Bitcoin
nicht wirklich in der Welt an. Es ist wunderbar, dass wir mit Bitcoin eine Technologie haben,
wo wir die digitale Welt und die physische Welt über das Mining wirklich verbinden können.
Man muss es aber auch nutzen, sonst bringt das verhältnismäßig wenig.
Viele Leute geben ihre Sets bei uns aus. Wir haben damals, als wir angefangen haben, gedacht,
geben wir mal 21% Rabatt auf die meisten Produkte, auf manche 10. Das wird sich schon ausgleichen.
Aber wir haben 80, 85, 90% Bitcoin-Zahlung. Wir sind manchmal sogar recht froh, wenn eine größere Bestellung
in Fiat bezahlt wird, dass wir das Board für die Post wieder bezahlen können. Es gibt wirklich beide Seiten.
Es gibt viele Leute, die natürlich ihre Bitcoins ausgeben, die auch mehr Bitcoin als Fiat haben.
Die möchten natürlich nicht unbedingt zurücktauschen, die 1% bezahlen, um dann in Fiat zu bezahlen.
Ich spule noch etwas weiter zurück zu der Frage, was Bitcoin ist.
Wenn jemand klar die Frage beantwortet, ob er ein Store of Value hat, einen Inflationsschutz,
Geld für wen irgendein ist, dann sind das die inneren Leute, die nicht bereit sind, Sets auszugeben.
Für die, die Bitcoin als alltägliches Zahlungsmittel werden sollen, also mit Schreck-Streich-Lightning vermerkt,
sind das die, die Freude haben und sagen können, dass sie das und das kaufen können.
Da können wir sehr schöne Feedbacks überwiegen. Es ist der erste Job, in dem ich Bitcoin effectively kaufen kann.
Ich bin auch ein bisschen stolz, dass der Tweeter die Welt von Social Media herausträgt.
Ich glaube, der Tipp, den es ansteht, ist, was Bitcoin für mich ist. Je nachdem, ob ich es definiere,
bin ich bereit, es auszugeben oder für die Store of Value nicht.
Was ich und was ihr gesagt habt, widerspricht sich auch ein wenig.
Vor allem bezüglich eurer Einkäufe, die auf 80% auf Bitcoin oder Lightning basiert.
Wieso ist das nicht so? Haben Sie eine andere Kundschaft, als das im Space vielleicht so sieht?
Das widerspricht sich eigentlich nicht. Wir haben nur die, die mit Lightning oder Bitcoin zahlen,
die bei uns in die Statistik gehen, die mit Bitcoin zahlen und die anderen nicht.
Das heisst, die, die bei uns gar nichts kaufen und wenn der Fiat etwas ist, sehen die nicht in der Statistik.
Ja klar. Das macht natürlich Sinn.
Unser Zielpublikum ist sehr Bitcoin fokussiert. Das 21-Magazin haben wir recht viele verkauft.
Jemand, der das 21-Magazin kauft, bezahlt auch in Bitcoin. Ich glaube, wir haben keins von denen gegen Fiat verkauft.
Ich glaube, ich habe einen Grund, dass es einen extrem grossen Anreiz gibt, mit Bitcoin zu zahlen.
21% Rabatt ist nicht wenig, das ist ein Fünftel des Preises oder sogar mehr.
Das macht sicher auch noch einen Unterschied.
Vielleicht noch mal etwas zurückzukommen auf die Frage, wieso wollen die Leute überhaupt, vor allem wenn sie neu in einem Space sind,
warum sagen sie, ich würde Bitcoin nicht ausgeben?
Mehrmals. Das ist offensichtlich. Es gibt keine bessere Anlageklasse als Bitcoin.
Das müssen wir als Shop auch ganz ehrlich sagen. Wir haben manche Sachen gekauft gegen Bitcoin.
Der Kurs ist mal eben kurz 40% gestiegen, dann war unsere Marge weg.
Wir verkaufen das jetzt wieder gegen Sets und wir machen Minus.
Wenn wir die Sets behalten hätten, hätten wir einen besseren gemacht.
Der Kurs ist jetzt 130% hoch seit letztes Jahr. Das ist ziemlich oft passiert, to be honest.
Das sehen neue Leute natürlich auch im Space.
Sie sagen sich, soll ich das Buch kaufen oder soll ich die Sets behalten?
Logisch behalte ich die Sets, die steigen im Wert. Mein Fiat sinkt im Wert.
Ich gebe doch das Fiat aus und habe das Buch. Und da habe ich dann den Wert für mich.
Das ergibt schon Sinn.
Viele haben das Gefühl, sie haben noch das Problem, dass sie noch Fiat verdienen.
Das ist die einzige Möglichkeit, das Fiat wieder loszuwerden.
Es kommt ja alles zu Pocket oder Relay.
Das, was übrig bleibt, ist das, was man zur freien Verfügung hat. Das andere ist das Sparkonto.
Der Rest ist zur freien Ausgabe in der eigenen Finanzplanung.
Ich glaube, dass viele darum sagen, es wäre cool, wenn ich mit Bitcoin bezahlen könnte.
Aber dann extra dafür einen Auftrag zu machen, dass ich das wieder zurückbekommen kann.
Das kostet alles für mich zum ersten und zum zweiten Aufwand.
Ich glaube, dadurch ist es auch schon mehr eine Hürde.
Klar, mittlerweile ist es mit Lightning viel einfacher geworden.
Wenn man mit Lightning Pocket stacken möchte, dann Revolute das Geld schicken.
Wenige Minuten später hat man meistens schon die Sätze.
Ich glaube, du hast mehr Erfahrung mit Revolute und Pocket Lightning.
Ja, ich benutze das sehr gerne. Es dauert im Falle keine zehn Minuten.
Wo du aber recht hast, natürlich kostet es jedes Mal Gebühren.
Nicht mal so wenig. Ich muss erst mal das Geld nach Revolute schicken, also meine Franken.
Dann muss ich die Franken in Euro transferieren. Das kostet je nachdem, was für ein Account man hat.
Oder wie oft man das macht. Dann muss ich das Geld nach England schicken. Das ist gratis.
Dann bekomme ich noch die Fees von Lightning bei der Phönix Wallet.
Je nachdem, wie sind die Channels, sind die voll, sind die nicht voll.
Dann muss man neun aufmachen. Das kann auch schnell für den Franken kosten.
Ich hatte gerade das Problem.
Dann hat man die ganzen Fees, die immer wieder im Problem sind.
Deswegen ist es meiner Meinung nach wichtig, dass...
Alex, du schützt den Kopf.
Entschuldigung, ich habe etwas zu tun.
Deswegen glaube ich, dass es wichtig ist, dass man als Händler, der sagt, ich möchte gerne Bitcoin annehmen,
auch einen gewissen Rabatt gibt, um diese Fees auf der Kundenseite auszugleichen.
Das müssen keine 21 Prozent sein. Das sind reichen 5 Prozent, um das alles auszugleichen.
Wenn man diese Spend- und Replace- und Bitcoin-Adoption vorantreiben möchte,
ist das schon sehr wichtig, dass man das auch macht.
Jetzt wurde sehr viel gesagt. Ich bin nicht einverstanden, nur zu dem Beispiel Revolute zu sagen, wie schwer es ist, an einen Satz zu kommen.
Ich sehe das Gegenteil. Ich sehe Bestellungen, die am Sonntag mit Satz bestellt werden.
Bestellungen sind umgegangen, ein Paket wird gemacht und es geht weg.
Ich sehe Bankzahlungen, die am Freitag, Nachmittag und Montag abgewickelt werden.
Das Paket geht vielleicht erst am Dienstag auf die Post.
Wir sollten uns einigen, dass es mehrere Wege gibt, um Revolute zu kommen und es einfacher zu gehen.
Ich habe mir den Kopf geschützt, dass es ein Worst-Case-Szenario ist, aber es gibt auch andere Szenarien,
die zeigen, wie einfach es ist. Ich muss nicht mit dem Anbieter auswählen,
ich muss nicht sagen, dass es mit dieser Kreditkarte geht, da habe ich mehr Gebühren und hier weniger.
Es ist auf der ganzen Welt das gleiche Spiel.
Der Rabatt soll motivieren, wenn wir viele Artikel oder Literaturen,
die für Leute interessant sind, die das erste Mal von Bitcoin gehört haben,
zum ersten Mal in einem Job wie den Zentralshop, um zu schauen,
ob man zu diesen Satz kommen kann, damit man von dem Rabatt profitieren kann.
Wir hatten eine grosse Diskussion, ob wir nicht 180 Grad runtergekehrt sein müssen,
ob wir nicht den Rabatt auf das Fiat geben müssen, um zu sagen,
dass wir das Fiat loswerden können, gebt uns das Fiat und packt eure Satz.
Diese Ansicht ist nicht per se falsch, aber es ist eine andere Philosophie dahinter.
Ich und Wicht wussten, dass wir von Anfang an, wenn wir Rechnungen in den Tiefen im Bärenmarkt bekommen,
wenn wir Umsatzmöglichkeiten im Tiefen im Bärenmarkt machen,
dass das Vor- und Nachteil für uns bietet.
Aber es wird so viel im Space geredet, was man kann, was man könnte, das wäre doch cool, wenn.
Wir haben uns entschieden, einfach zu machen.
Wir tragen die Volatilität mit, wir wollen dort dabei sein,
und wir sind von Anfang an dabei.
Ich möchte nicht viele Shops vor uns, Bitcoin als Zahlungsmittel, die abgeboten sind.
Das träge ich mit, mit allen Vor- und Nachteilen, mit allen Konsequenzen.
Ich habe das in einem Tweet Anfang der letzten Woche geschrieben,
an Copyaro, an unsere Partner, an andere Shops,
und habe gesagt, wir sind in der Welt aller Tausend Online-Shops, die es auf dem Planeten gibt.
Ich gehöre mir zu den ersten, die das Zahlungsmittel Bitcoin entgegennehmen.
Und da habe ich in den Ohren geschrieben, ist doch geil oder irgendetwas.
Das sagt für mich vieles aus. Für die Grossen ist es noch zu wild und zu volatil.
Mehr marschen, da weniger marschen, und zwar nur, wenn das bestellt worden ist.
Und wir machen es einfach. Punkt.
Es gibt einige, zum Beispiel größere Digitec, die man mit Krypto zahlen kann.
Nicht nur Bitcoin, sondern auch allgemein.
Ich glaube, dort ist der Zahlungsabbeuter, der Digitec benutzt,
die Palette von Produkten.
Dort sind wahrscheinlich auch Krypto-Payments drin, Bitcoin-Payments.
Aber ich glaube, Lightning gibt es ja nicht, oder? Wissen Sie, oder?
Nein, Lightning geht nicht.
Es ist auch ein Unterschied, ob ich Bitcoin einfach nur als Zahlungs-Gateway benutze,
um die Transaktion abzuwickeln, und danach tausche ich sofort wieder in Franken um.
Das macht Digitec so.
Oder ob man sagt, wir haben auch die Bitcoin bei uns in der Bilanz stehen.
Das ist bei uns schon der Fall. Wir halten die Bitcoin auch, wir verkaufen sie nicht.
Man nutzt das Wort Bitcoin nicht als Marketingmassnahme.
Ich habe in den letzten Jahren ein paar bekannte Schweizer Firmen, die gross in den Medien kamen.
So akzeptiert es jetzt Bitcoin neu, zum Beispiel an den Verkehrshaus Luzern.
Ich suchte einen Kontakt und fragte, was mit ihnen passiert.
Ich habe nicht viele Antworten bekommen, auch ganz viele unbeantwortete E-Mails.
Aber die, die ich bekommen habe, haben gesagt, aus rechtlichen Gründen und aus diesen Gründen
werden die Schweizer Franken sofort wieder tauscht.
Und klar, dass der Charakter von Bitcoin neu ist, kann man als Marketing benutzen.
Das hilft uns auch. Vielleicht üben die Anbieter ja mal eine eigene Wallet an, eine Selbstverwahrung von Bitcoin.
Aber da frage ich mich natürlich schon, als jemand, der von Bitcoin überzeugt ist,
was ich dort wirklich meine Satz ausgeben will oder nicht an einem Ort,
wo es vielleicht auch Satz bleibt.
Ich muss dir das voll unterschreiben, weil das ist genau der Grund, warum ich bei Digitec nicht mit Bitcoin zahle,
sondern mit Twint.
Ich sage, meinen wertvollen Satz muss ich nicht in Rache schieben,
weil sie nachher in Schweizer Franken umtauscht werden.
Die Satze sind nicht einfach nur von einem Exchange, sondern sie sind über die Kaken zu Pockets.
Ich zahle lieber mit Twint.
Vielleicht heute habe ich gerade etwas gehabt, mit Twint über Digitec zahlen wollen.
Das ist mir das erste Mal passiert, aber dann haben wir einfach überlegt.
Lightning wäre kein Problem.
Das kommt natürlich auch noch dazu. Digitec kannst du nur on-chain zahlen.
Momentan haben wir extrem hohe Fees mit den Ordnungsnösen. Das macht sowieso keinen Sinn, die auf on-chain zu zahlen.
Das summiert sich dann auch.
Wie du sagst, ist das vielleicht auch ein Problem, wo ich, mir oder vielleicht auch viele in der Community noch zu wenig bewusst war.
Die Firmen, wie wir persönlich für privat das erste Mal einen Satz kaufen,
wenn wir in den Space hineinkommen, gehen wir einfach auf die erste beste Exchange.
Binen, das Coinbase, Bitpanda, whatever.
Ich glaube, da passiert das auch ein wenig ähnlich, dass die einfach den geringsten Weg vom Widerstand gehen.
Wir haben einen Zahlungsanwärter benutzt und sagen,
dass wir schauen, dass alles funktioniert. Wir wollen sicher Twint, Kreditkarten, auf Rechnung.
Alles andere ist gut und recht. Wenn wir Crypto Payments machen können, machen wir das.
Das ist ja auch ein Punkt, wenn wir über die ganze Bitcoin-Kreislaufwirtschaft anfangen zu reden.
Wir haben irgendwann mal was gekauft gegen Bitcoin. Das war am 6.12.2022.
Wir haben für 281 Franken was gekauft im Gegenwert für 0,017 Bitcoin.
Die sind heute gut 500, 600 Franken wert.
Derjenige, der seine Arbeitsleistung damals hergegeben hat, um ein Produkt herzustellen,
hat das mit Liebe und per Hand gemacht, hat sich am Abend in die Werkstatt gestellt und das gemacht.
Der hat jetzt sozusagen mehr Kaufkraft, als er noch letztes Jahr hatte.
Das kann er jetzt wieder verwenden, um sich wieder nachts in die Scheune zu stellen und da was zu produzieren.
Er kann das immer wieder machen. Aber der Wert, den er bekommt, steigt immer wieder mit der Zeit.
Das darf man eben nicht vergessen, weil was wir in der Bitcoin-Community machen können,
wenn wir seine Kreislaufwirtschaft auf einer mittleren Ebene, klar, die Grundmaterialien,
jetzt das Filament für einen 3D-Druck zum Beispiel, das kaufen wir in der Regel nicht mit Bitcoin.
Aber unsere Arbeitsleistung, die wir investieren, das ist das erste Level in der zirkulären Bitcoin-Economie.
Und die lassen wir mit Bitcoin bezahlen. Wir behalten die Bitcoin und machen uns damit eigentlich
einen positiven Outcome in die Zukunft und können in der Zukunft mehr machen.
Weil derjenige kann jetzt vielleicht mit dem deutlich wertvoller, über 100% mehr Wert jetzt,
was er bekommen hat, kann er jetzt andere Sachen einkaufen, er kann andere Sachen damit machen,
die ihm jetzt kapitalfrei geworden und so weiter. Und so wächst das Ganze ganz langsam Schicht für Schicht.
Und eben die erste Ebene ist immer die Arbeitsleistung. Und das ist glaube ich ganz wichtig, dass man das versteht.
Und das funktioniert nur, wenn wir die Bitcoins, die wir einmal in den Bitcoin-Wirtschaftskreislauf reingeben,
nicht wieder gegen vier tauschen, sondern die müssen immer weiter wandern.
Gegebenenfalls bekomme ich mal von dem Schiff Crypto oder von Bitbox Fuse, heißen wir es mittlerweile,
irgendwann mal wieder Satz zurück. Und das waren genau die, die ich ihnen damals gegeben habe.
Das wäre super, ich bin so fein.
Also wie gesagt, wir tragen alle Konsequenzen im positiven, wie im negativen,
in diesem Bitcoin-Wirtschaftskreislauf hin. Und das ist uns bewusst.
Und irgendwie, beim guten, wie im schlechten, bin ich auch ein wenig stolz auf das.
Wissen Sie, sind Sie eigentlich der erste Lightning-Shop in der Schweiz?
Ich war für mich, zumindest für den Podcast, der erste Bitcoin Value for Value Lightning Podcast in der Schweiz.
Vielleicht könntet ihr auch noch an der Pole position sein.
Als ich damals das erste Mal Gedanken über einen Shop begonnen habe,
fand ich nichts anderes Vergleichbares.
Und ich würde jetzt hier im Hier und Jetzt mal sagen, jawohl, das waren wir.
Und wenn wir es nicht waren, sähe sich jemand melden bei uns.
Aber ich fand damals nichts. Und ich habe jetzt nicht eine riesen Marktanalyse gemacht,
weil es uns damals einfach nicht viel gab.
Aber ja, sonst hätte ich es nicht gefunden und würde mich entschuldigen für die Aussage.
Also ich schliesse mich hier an, falls es vorher noch einen Value for Value Podcast gegeben hat auf Schweizerdeutsch,
dann darf ich hier auch einst rennen.
Aber ich finde, das, was zuvor wie ich angesprochen habe, mit der Kreislaufwirtschaft, ist ein extrem guter Punkt.
Da sind sich wahrscheinlich viele noch zu wenig bewusst.
Wenn man sich anschaut, wie sich das Geld in der Vergangenheit durchgesetzt hat,
von irgendeinem Stein oder Muscheln zu Edelmetall, Gold, Silber usw.,
das hat sich alles langsam durchgesetzt.
Zuerst haben die Leute gemerkt, dass man das weniger gut vermehren kann, ohne Arbeit reinzustecken.
Der, der es ausgeht, ist viel aufwendiger für den, um das neu zu produzieren.
Aus diesem Grund beginne ich mit dem zu sparen.
Ich versuche meine Arbeitsleistung, die ich geleistet habe,
also immer wieder bei der Arbeit, in Sicherheit zu bringen.
Und alles andere kommt danach.
Diese Ausgaben sind alle kurzfristig.
Die meisten, v.a. heute in dieser Konsumgesellschaft, leben von heute auf morgen.
Sie bekommen am 28., 27. oder was auch immer den Lohn.
Sie zahlen die Miete, alles, was sie haben, in Fixkosten.
Der Rest ist dann nur da, wo es gebraucht wird über den Monat.
Lebensmittel, Essen, vielleicht einen Ausgang usw.
Am Schluss des Monats bleibt bei den meisten nichts mehr.
Geld ist mehr zu sparen.
Ich glaube, das ist auch ein wichtiger Punkt.
Viele sind einfach nicht bewusst, wie Geld funktioniert.
Wie sich eine Adoption von neuem Geld durchsetzen kann.
Das langsame Schritt für Schritt.
Zuerst haben wir das Sparen.
Dann kann man es bezahlen für Arbeitsleistung, für Waren.
Das setzt sich immer weiter durch.
Am Schluss zahlen wir den Kaugummi mit Kiosk, mit Lightning.
Das ist sicher ein guter Punkt.
Aber ich finde das nicht verallgemeiner, wenn ich Anfangsjahre
die Zahlen von Durchschnittseinkommen und Durchschnittsvermögen von Herrn und Frau Schweizer lese.
Dann kann man in der Schweiz durchaus sparen, wenn man diesen Zahlen glauben darf.
Wie man das spart, ist natürlich die alles entscheidende Frage.
Aber ich sehe, dass wir ganz am Anfang stehen und mit unserer Arbeit, mit der Volatilität kämpfen.
Das Wort Volatilität wird nur noch einmal gebraucht, wenn wir noch Fiat brauchen.
Wenn wir das Portemonnaie zahlen können und von 100 Prozent sprechen können,
wird das Wort Volatilität nicht mehr gebraucht.
Oder nicht mehr in diesem Kontext nachgewandt.
Wir können ehrlich sein und sagen, viele Produkte können wir nicht im Bitcoin einkaufen.
Ich habe mir immer wieder überlegt, wir müssten einen Badge an die Produkte machen,
die wir in Bitcoin eingekauft haben. Das wäre auch interessant.
Wir haben das schon hinterher besprochen, ob wir das Zertifikat machen wollen.
Das Brosse-Silbergold-Zertifikat.
Beim Brosse haben wir nur die Rechnung zahlt, aber das Produkt ist nachher sonst irgendetwas.
Bei Gold heisst es, dass alles, was wir einbeinflussen können, bis auf das Portemonnaie alles zahlt wurde.
Das zeigt auch unser Stolz, was wir haben.
Wenn wir von einem Lieferanten angefragt werden, ob wir gerne zahlen würden,
ist stundurch klar, wir wollen den Satz zahlen.
Egal, wie der Dollarkurs zu Bitcoin ist, wir wollen den Satz zahlen.
Auch wenn wir einen schlechteren machen.
Ich weiss nicht, was noch spannend wäre.
Das ist gerade in der Synchon.
Ich weiss nicht, wie ihr das machen wollt oder was ihr sagen wollt.
Ich nehme an, ihr macht am Ende des Jahres eine Schlussrechnung.
Das haben wir eingenommen, das konnten wir umsetzen.
Das ist unser Profit und so weiter.
Es wäre spannend, diese Zahlen einmal in Fiat zu haben.
Dass wir ausrechnen, wie ihr es jetzt macht.
Was habt ihr gewohnt gemacht in Fiat?
Und am Schluss, was habt ihr gewohnt gemacht in Satz?
Wenn wir auf den Bitcoin-Standard gehen,
wo wir nicht mehr in Fiat rechnen müssen,
wie wir jetzt einen Sporter zahlen müssen,
und das Ganze umgekehrt,
wir zahlen jetzt als Sporter mit Fiat,
aber wir machen die Rechnung am Schluss in Bitcoin,
dann kann ich mir gut vorstellen, dass wir am Schluss des Jahres
und vor allem in einer Situation im Bear-Markt definitiv höher im Plus sind,
als wir hier in Fiat wären.
Dafür ist es wieder umgekehrt,
in den Bull-Markets sind wir hier in Fiat,
mehr im Plus, dafür mit Satz weniger.
Das ist eine schwierig zu beantwortende Frage.
Das ist eine buchhalterische Frage.
In irgendwas musst du deine Buchhaltung denominieren.
Und da ich die Steuererklärung in Solothurn in Franken machen muss,
ist auch die gesamte Buchhaltung in Franken denominiert.
Was wir haben, ist natürlich das Bitcoin-Konto.
Auf das buchen wir alle Zahlungen.
Und dieses Konto kriegt jeden Monat eine Ausgleichsbuchung,
damit der Fiat-Wert vom Bitcoin-Konto
dem tatsächlichen Wert auf der Wallet entspricht.
Das ist natürlich, wenn der Bitcoin-Kurs hochgeht,
hat man da einen Plus drin.
Andererseits, wenn man jetzt gucken würde,
hätten wir die Produkte nicht gekauft, die wir gekauft haben,
und hätten die in Bitcoin gelegt, hätten wir vielleicht mehr Plus.
Wie gesagt, das ist das Beispiel mit der Einzahlung von 260 Franken,
die wir mal gemacht haben.
Wir haben teilweise diese Produkte noch.
Wir haben aber keine Marge von 120 Prozent auf dieses Produkt.
Von daher, da machen wir dann prinzipiell eher Minus,
wenn man so rechnen möchte,
weil Bitcoin immer noch das beste Asset ist, um es über die Zeit zu bringen.
Das ist einfach so.
Und das ist, als wenn ich jetzt eine große Firma habe
und wirklich auf Gewinn angewiesen bin,
und ich muss die Löhne bezahlen, ich muss alles bezahlen,
ich muss die Miete bezahlen usw.
Dann kann ich mir so Späße nicht leisten, dass ich sage,
ob das eine Produkt jetzt Minus macht oder Plus ist mir ehrlich gesagt egal.
Ich möchte in Bitcoin handeln.
Das geht dann einfach nicht.
Und natürlich andersherum, wir haben auch Sachen eingekauft,
gerade unsere ersten Produkte, die wir gerade frisch gegründet haben,
bei der Bitcoin-Kurs bei ungefähr auch 30.000 wie jetzt.
Da haben wir Sachen eingekauft, die haben wir später bei 18.000 verkauft.
Da haben wir natürlich unglaublich Plus gemacht.
Ist ja klar, da ist unsere Marge auf einmal 50 Prozent mehr gewesen,
als wir eigentlich kalkuliert haben.
Wenn jemand den Bitcoin bezahlt hat.
Plus gemacht heisst, man hat mehr Satz für einen Betrag bekommen.
Das heisst effektiv Plus gemacht.
Genau, das hat Plus gemacht.
Wenn du jetzt so sprichst und sagst, was würde passieren,
wenn wir alles in Sets denominieren würden, den gesamten Shop,
die gesamte Buchhaltung, alles, dann hätten wir genau das Problem,
dass Leute würden rechnen und sagen, Moment, also meine Arbeitszeit ist im Moment so
und so viel Herzwert.
Das heisst, wir müssten unsere Preise dann immer nach unten korrigieren.
So wie sie mit dem Fiat-Geld, mit der Inflation immer nach oben korrigiert werden,
müssten sie dann bei Bitcoin, mit steigendem Wert von Bitcoin,
müssten die Preise immer nach unten korrigiert werden.
Dann hast du dann genau das gleiche Problem wie vorher.
Das Stichwort Margen und den Zeitpunkt des Einkaufs ist für mich natürlich ein Albtraum
für jemanden, der mit dem in der Fiat-Welt beschäftigt ist.
Du verhörst jedes Mal Leid.
Ich bin mir gewohnt um Prozentfälschen, sage ich jetzt einmal.
Und in dem Moment, in dem ich mit jemandem über Abrunden und Prozent und so rede,
in dem Moment, in dem ich das Betragsabschluss mache,
kann der Bitcoin-Kurs sich so verändert haben zum Dollar,
dass meine ganzen Bemühungen, wie ich sie nennen kann, verpüxt sind.
Wo ich sagen kann, dass das Mindset, das funktioniert,
einfach nicht mehr.
Alle müssten lernen.
Ich glaube, das ist wahrscheinlich das grösste Problem,
weil ich jetzt vor allem als Shop oder als jemand, der auf der einen Seite kalkulieren muss,
Margen und so weiter, gleichzeitig kann ich das Ganze mit Fiat zahlen,
kann ich es mit Bitcoin zahlen, wie werde ich es verkaufen?
Ich glaube, das ist einfach ein Problem, das wir halt momentan noch haben,
solange sich der Kurs noch wild rauf und runter bewegt.
Die Volatilität, die wir haben, das ist kurzfristig vielleicht etwas mühsam,
aber ich glaube, langfristiger wird sich das immer mehr stabilisieren.
Und ich glaube, auch auf das Ende des Jahres habt ihr vielleicht Phasen,
die jetzt ein bisschen mehr gewinnen, Phasen, in denen man weniger gewinnen hat.
Ich glaube, ich weiss nicht, wisst ihr das, wie es bei euch ist?
Habt ihr auf Zeit einen Durchschnitt?
Oder habt ihr gemerkt, dass sich die eine oder andere richtig kippt?
Ja, da müsste man natürlich die Buchreiche ganz ordentlich führen, sehr ordentlich lesen und so weiter.
Ich führe sie ordentlich, ich lese sie aber nicht so ordentlich.
Und ich glaube, das spielt auch in dem Stadium, in dem wir nicht so eine grosse Rolle sind.
Also ich habe teilweise mit Leuten geredet, mit denen wir auch Geschäftsbeziehungen haben,
und die haben gesagt, ja, ihr seid einfach noch in der YOLO-Startup-Phase.
Und das ist auch ein Stück so.
Ich meine, wir sind jetzt zwei Jahre ungefähr im Business
und wir wissen langsam, wie die Sachen laufen.
Wir haben so Prozesse langsam im Griff.
Aber dass wir jetzt wirklich darauf gucken, wo können wir hier preislich irgendwas optimieren
und wie können wir noch effizienter sein, wie können wir noch besser verhandeln, härter verhandeln,
das findet nicht wirklich statt im Moment.
Sondern was eher stattfindet, ist, du hast coole Gläser mit einem Bitcoin-Zeichen drauf.
Okay, geil.
Das kann ich mir jetzt selbst bezahlen. Okay, cool.
Wie machen wir das? On-Chain Lightning schickt das Zeug her.
Das ist eher das, was im Moment läuft bei uns.
Wir sehen überall Kreativität, wir sehen Leute, die Lust haben, was zu machen.
Wir sehen uns als eine Plattform, die die Sachen verteilen kann,
die einen Zugang zur Community hat, auch über diese Arbeit.
Und wollen da eigentlich unsere Arbeit und unsere Energie darauf verwenden
und nicht in irgendwelche Prozent-Lease-Rechnereien machen.
Weil das würde sowieso nicht funktionieren. Zumindest nicht im Moment.
Vielleicht, wenn wir viel größere Absatzmengen hätten oder so.
Okay. Oder wenn wir ein großes Fiat-Geschäft nebendran hätten und ein kleines Bitcoin-Geschäft oder sowas.
Aber das haben wir nicht. Wir sind Bitcoin-only. Und es ist ein Seitenprojekt.
Alex hat noch eine Anstellung. Ich verdiene auch noch Geld.
Ganz normal im regulären Leben als Sozialpädagoge.
Und das muss auch noch eine Zeit lang so bleiben.
Hier geht es um Idealismus, hier geht es um diese First-Mover-Bewegung.
Hier geht es darum, Leute abzuholen, die bereit sind, was zu machen,
die Bock haben, ihre Arbeitszeit in einem Bitcoin-Space zu investieren
und kreativ zu sein, was herzustellen, was hohe Qualität hat und das auch gerne verkaufen wollen.
Und deswegen macht diese ganze Frage um was ist Bitcoin, was ist Fiat,
wo sind da die Schwankungen und so weiter, macht nicht so viel Sinn.
Aber wir hollen, was wir einnehmen. Und ja, das macht Sinn.
Und wir bezahlen uns selber auch immer eine kleine symbolische Menge an Bitcoin aus für unsere Arbeit.
Ich glaube, man merkt einfach genau an dieser Aussage, dass es ein extrem überzeugendes Arbeit ist,
das ihr für euch selber leistet. Man merkt, ihr seid nicht da, um jetzt Geld zu verdienen.
Sondern ihr seid hier, wenn ihr wollt. Ihr schüttelt beide in den Kopf.
Aber das merkt man auch, dass man nur schon die 21% Rabatt, die man hat, wenn man mit Bitcoin zahlt.
Aber in welchem Shop bekommt man so viele Prozent?
Wenn man so viele hat, dann muss man schon fast angestanden sein, dass der Preis künstlich aufgesetzt wurde.
Wenn man jetzt z.B. auch bei Black Friday sieht, dass man Rabatt geben kann, dass die Leute verkaufen bleiben.
Aber man merkt es ja, wenn ihr mit Fiat zahlt, dann habt ihr den regulären Preis.
Und wenn ihr mit Bitcoin zahlt, habt ihr 21% Rabatt. Das ist echt krass.
Das zeigt, wie committed ihr seid. Ich glaube, ich muss das nicht sagen.
Es ist klar, wenn jemand sich mit dem Thema beschäftigt, mit diesem Shopbetrieb,
dann hat der Private auch schon ein paar Satze auf der Kante liegen.
Vielleicht, ich weiss es nicht. Alle im Bootsumfall verloren.
Ich würde das schon noch gerne berichtigen.
Wir haben ja unser Text geändert vor ungefähr sechs Monaten.
Von 21% Rabatt mit echtem Geld bezahlt auf bis zu 21% Rabatt, wenn man mit echtem Geld bezahlt.
Das mussten wir machen, weil wir keine Monpreise machen wollten.
Wir wollten nicht ein Produkt höher in den Verkaufspreis anschreiben.
Wir wollten einfach sagen, dass jemand 21% hat. Entsprechend mussten wir auch diese 10% einführen.
Darauf lecken, wenn wir nicht. Dass wir nicht reich werden.
Mit diesem Business wussten wir das. Aber darauf lecken, wenn wir nicht.
Wir haben auch Artikel, die wir netto verkaufen. Also ohne Rabatt verkaufen.
Das ist meistens in einem Grundgedanken, wie es z.T. Zentralshopp gibt, geschuldet.
Und zwar sind das höhere Importkosten.
Wir haben Produkte aus Spanien importieren lassen, die uns die ganze Marge aufgefressen haben.
Wo wir nicht sagen mussten, dass wir 0% Rabatt geben können.
Das sind andere Mitbewerber auch günstiger. Aber wie gesagt, darauf lecken, wenn wir nicht.
Wir mussten das System schon ein wenig überdenken.
Es wäre wirklich fernab von jeglicher Logik, wenn man das Produkt 30% teurer anschreiben würde.
Damit man 21% Rabatt geben könnte. Da müssen wir schon seriös bleiben.
Du hast sicher auch einen Punkt angesprochen, der auch ein Problem ist.
Von dem mit Bitcoin zahlen Thema. Zumindest für euch. Importkosten.
Das wäre schwer, am Zoll zu sagen, ich möchte dann mit Lightning zahlen.
Dann schaust du mal, dass du deine eigenen Nodes aufsetzt oder Wallets aus der Torstelle.
Dann kann ich es überrutschen.
Das ist korrekt. Das wollten wir mit Barte schon ein wenig sagen.
Das Barte oder Shipping-Fee oder wie auch immer, das wir es nennen, Zolldeklarationskosten.
Das ist sicher ein grosser Punkt und eine grosse Position.
Wenn ich bei uns im Shop etwas über die Statistiken fliege und den ganzen Betrag,
den wir den Posten für Porto überschieben, sehe ich, dass es mir fast schlecht wird.
Und ich denke, dass nur den Posten als Dienst leisten, um ein Paket von an zu beibringen.
Das in Fiat zahlen müssen, das ist schon nicht immer schön.
Darum liebe Zuhörer, stellt das Zeug auf Meetups.
Dort ist es gratis.
Wir haben auch eine klare Tendenz, es gibt keine öffentlichen Statistiken,
wir haben eine klare Tendenz, was sind Produkte, die wir im Onlineshop verkaufen
und was sind Produkte, die wir an einem Mess am Event verkaufen.
Hier gibt es klare Ausschläge, was die Leute face to face kaufen wollen und was die Leute online kaufen.
Also klare Tendenzen.
Kannst du dir vielleicht etwas neu ausführen?
Nein.
Ich weiss nicht, wie viel Seed, oder in der Kategorie Verwaren,
in einer Sache, die wir verkauft haben.
Ich glaube, nicht wirklich viel.
Aber präsent gehen die Produkte gut,
und zudem, dass wir wenig im Onlineshop verkaufen, relativ gut.
Weil die Leute sagen, da möchte ich nicht noch die hohen Portokosten haben,
die Produkte sind schwer und so weiter.
Das wird auf einem Mess zum Teil einfach schnell mitgenommen.
Oder gerade eingekauft werden, weil wir es portenfrei bekommen, oder weil Meetup-Gruppierungen
eine Sammelbestellung machen und dann untereinander verteilt, sich so organisieren.
Vielfach auch Privacy.
Wir nehmen das Thema Privacy ernst.
Aber trotzdem, um zu 100% sicher zu gehen,
es steht nirgends mein Name, meine Adresse, wenn ich es aufs Meetup stelle.
Vor allem bei Hardware-Wallets und so Sachen, bei Stickers und T-Shirts,
ist das vielleicht weniger das Problem.
Aber ich glaube, bei Hardware-Wallets denken die Leute eher zweimal nach,
wenn sie dann per Post bekommen.
Ich denke auch, die Bitbox 02 ist sicherlich das Produkt,
das ich am häufigsten irgendwelche Meetups mitgenommen habe.
Sicherlich 10, 15 von denen sind über Meetups weggegangen.
Einige wollten auch z.B. nicht mit Leitungen bezahlen, weil sie Privacy-Bedenken hatten.
Sie wollten ja mit Bargeld bezahlen und haben dann auch auf den Rabatt verzichtet.
Ich dachte, das kann sich auch noch tracen lassen und so weiter.
Natürlich ist meine Wallet mit mir und dem Shop verknüpft.
Was auch noch ein Thema ist, das wir vorhin angesprochen haben,
sind On- und Off-Ramps der Kreislaufwirtschaft.
Wenn ihr ein Produkt kauft, das ihr nicht mit Bitcoin bezahlen könnt,
z.B. wäre das jetzt ein On-Ramp für euch,
aber gleichzeitig auch Off-Ramps für den Kunden, die nicht unbedingt bei euch einkaufen.
Was wäre das ungefähr?
Was unsere Fiat- und Bitcoin-Ramps sind.
Der Zentralshop selber hat einen Account bei Confinity.
Da können wir theoretisch Bitcoin und Fiat hin und her tauschen.
In der Realität ist es so, dass wir eher Fiat gegen Bitcoin eintauschen.
Wir möchten ja immer gerne alles in Bitcoin bezahlen.
Dann ist es immer schön genug Bitcoin auf der Wallet zu haben.
Aber wer mir jetzt nicht bekannt, dass der Zentralshop Bitcoin verkauft hat,
das ist nicht über irgendetwas.
Lightning-Wallet-Aufladen machen wir in der Regel über einen privaten Account.
Den benutze ich, dann lade ich die Phoenix-Wallet auf
und lade dann die Wallet vom Dezentralshop.
Die Auszahlungen von BTC-Payserver kommen alle on-chain.
Dann hat Lex von Horst wieder zum HODL-versus-Pendel-Thema gekommen.
Ich glaube, wir haben uns hier jetzt etwas verloren.
Aber ich glaube, das ist eine gute Idee.
Ich finde, wir sind abgedriftet in das Thema Marsch und die Bindung Bitcoin zu Dollar.
Ich bin der Meinung, dass das langfristig einpendeln wird.
Aber ich finde die Thematik von HODL-versus-Pendel spannend,
um darüber noch ein paar Worte zu verlieren.
Ich möchte auch noch eine Erfahrung meinerseits,
die ich mit btcmap.org gemacht habe,
wo ich zwei Monate durch Europa, Atlantikküsten, Nordsee, Ostsee gefahren bin
und permanent die Map immer nicht mehr offen hatte.
Wenn man ein Glas Sink kaufen wollte,
war das natürlich immer der Klasse, der irgendwie ein Eintrag war.
Schliesslich hat es mich, um nicht emotional zu werden,
aber fast ein wenig traurig gestimmt.
Von zehn Fällen habe ich neun Körbe bekommen.
Neunmal hat es geheissen, von zehnmal.
Das haben wir mal gemacht und das machen wir schon lange nicht mehr.
Nummer zwei war fast der Chef.
Das hast du aber heute nicht um und ich weiss nicht, wie es geht.
Es ist wirklich massiv negativ ausgefallen,
wenn ich da einen Erfahrungsbericht schreiben müsste.
Entsprechend habe ich auch ein paar POS anpasst,
korrigiert oder noch Notizen zugemacht.
Wie auch immer.
Ich finde das eigentlich schade.
Ich finde das wirklich schade.
Jetzt reden wir mehr von Bitcoin als Zahlungsmittel in diesem Kontext.
Das hat heute noch Potenzial,
in gewissen Ländern zu scheitern.
Dass die Leute kommen und sagen,
ich habe es angeboten, drei Jahre, es hat niemanden interessiert,
also nehme ich es wieder weg.
Dieser Use-Case, klar, das ist global gesagt etwas übertrieben,
sehr negativ gewesen, aber das gibt es.
Diese negativen Stimmen sind auch gerechtfertigt,
weil es auf Erfahrung beruht.
Das finde ich sehr schade,
weil es ein tolles Zahlungsmittel ist.
Auf einer Reise mit, die eine nur Debit nimmt,
die andere nur Visa oder nur das Zahlungsmittel,
da habe ich immer gedacht,
nehmen wir einfach Bitcoin, dann haben wir den ganzen Scheiss erledigt.
Wenn wir nicht noch um Gebühren von Zahlungsanbietern reden.
Aber genau diese Chance muss es auch wahrnehmen.
Ich bin der Meinung,
wenn ich mit Leuten spreche, die sagen,
nein, Hottelposition, wie kann man das denn gut lösen?
Ich finde, es gibt genug persönliche Lösungsansätze,
die man bringen kann, wie es einem stimmt.
Jemand hat mir gesagt,
wenn ich etwas für 100 Franken im Satz kaufe,
dann tue ich mir 200 Franken in meine Hottelposition.
Ich muss sagen, ich finde es mega geil.
Ich finde es super, es ist eine coole Strategie.
Dann hast du beides gemacht, wenn man die nötigen Liquidalmittel hat.
Aber es gefällt jedem eine Möglichkeit,
für sich einen Mittelweg zu finden.
Das ist ja auch eine Realität,
dass da, wo du mit Bitcoin bezahlen kannst,
entweder ist es genau gleich teuer oder du bekommst einen kleinen Rabatt.
So teuer ist es jetzt auch, mich eine Bitcoin-Wallet aufzuladen.
Wer jetzt schon eine Zeit lang im Bitcoinspace ist,
kann das über Kursgewinne von mir auch wieder gut machen.
Wenn ich jetzt die Lightning Coins von vor vier Monaten
nächste Woche in Baden ausgebe,
dann habe ich ja schon einen Rabatt von 30 Prozent.
Das will ich eigentlich mehr.
Ich glaube, das ist ein wichtiger Punkt, den ihr angesprochen habt.
Vor allem in diesem Beispiel mit der BTC-Map,
dass Restaurants, irgendwelche Shops,
Klassenverkäufe usw. versuchen, das anzubieten.
Und es wird einfach nicht benutzt.
Ich weiss nicht, was der Grund ist, in diesem speziellen Fall.
Das Thema, das wir schon mal gebracht haben,
meine wertvollen Bitcoins, ich verdiene noch Fiat,
ich möchte sie nicht ausgeben.
Das Problem ist immer, wenn sich Shops und diese Mühe
aus eigener Initiative machen und das anbieten,
finde ich, sollte man auch immer zweimal überlegen,
ob man das wirklich so will ablehnen.
Vor allem, wenn man überzeugt ist vom BTC oder dieser Technologie.
Darum ist es vielleicht auch etwas schwieriger,
zu sagen, wir geben ihnen nichts,
weil sie jetzt z.B. auch das Ganze umtusten wollen.
Vielleicht müssen wir uns allgemein, auch wir oder ich zumindest,
persönlich Gedanken darüber machen, weil ich zwischendurch
bei Digitec auch mit Bitcoin zahle, obwohl ich weiss,
dass es wieder umgewandelt wird.
Ich schreibe vielleicht gleichzeitig noch eine Mail,
ich sehe es so und so, schade, darum mache ich es nicht,
darum zahle ich mit Fiat oder was auch immer.
Dann haben die Shops wenigstens ein bisschen Feedback.
Wenn es nicht benutzt wird, haben sie das Gefühl,
dass der Nid nicht da ist, die Leute wollen es nicht,
darum droppen wir es für die paar Zahlungen im Monat.
Oder wie Restaurants, die kommen vielleicht gar keine Zahlungen über.
Darum kann ich mir schon vorstellen, dass man sich hier allgemein
auch Gedanken darüber machen muss.
Nicht nur bei denen, bei denen man weiss,
dass im Shop wieder umgetauscht wird.
Das sind alles legitime Argumente, wenn der Klassenverkäufer sagt,
ich habe es drei Jahre probiert und in den drei Jahren habe ich
fünf Zahlungen gehabt, ich verabschiede das Zahlungsmittel,
das ist für mich ein wichtiges Argument.
Dann möchte ich nicht sagen, komm bleib dran,
die nächsten fünf Jahre wird es anders.
Der hat seine Erfahrungen gemacht und erzählt auch seinen
Klassenkäuferkollegen, die sich über Bitcoin überlegen,
dass es sich nicht lohnt.
Das gibt dann negative Spiralen.
Wie gesagt, das finde ich sehr schade.
Bitcoin hat ein Potenzial und in gewissen Ländern ist es
vorgeschritten als in unseren Regionen.
Aber ich finde es schade, wenn man es einfach so an sich lässt,
vorbeiziehen.
Ich möchte aber natürlich in niemanden, der sagt,
dass für Bitcoin ein Store of Value ist, ein digitales Gold ist,
gleichzeitig im gleichen Atemzug auch niemandem sagen,
das ist Bullshit, was du machst, du musst
in meinen Satz einen Umlauf bringen.
Für jeden ist Bitcoin das, was für einen ist.
Das möchte ich auch respektieren.
Vielleicht, weil mir jetzt gerade so spontan in den Sinn gekommen ist,
wenn ihr Meetups besucht, schaut vielleicht in eurer Gruppe,
in eurer Umgebung, was für Restaurants es sind,
die wir cool finden, die wir gerne hergehen.
Und dann kontaktiert jemand, wenn sie vielleicht
eben kein Bitcoin akzeptieren oder wenn sie sogar schon
akzeptieren, umso besser, dann unterstützen sie.
Aber wenn sie noch keinen Bitcoin akzeptieren,
kommen wir mit der Idee, wie wäre es mit Bitcoin akzeptieren?
Wir haben hier eine Meetup in der Umgebung,
wir würden alle paar Wochen hierher kommen,
ein paar Leute würden etwas trinken, etwas essen vielleicht.
Wir würden das in der Community selber,
in der ganzen Schweiz mehr oder weniger bekannt machen.
Es kommen immer wieder Leute, die etwas weiter wegkommen
und das Restaurant kennenlernen.
Ich glaube, dort müssen wir vielleicht allgemein
auch als Plaps oder als Community versuchen,
auch die Fiat-Welt mehr integrieren, zeigen, es geht im Fall.
Ich meine, heute mit Leap, ein super Service,
wo die Restaurants am Schluss des Monats sogar sagen können,
ich brauche das Geld, ich muss mir wieder neue Waren kaufen
mit Fiat und ich habe den Luxus, nicht mit Bitcoin zu kaufen,
das wieder umzutuschen.
Und wenn es vielleicht zu wenig ist, dann sagt der eine oder andere
vielleicht auch, die paar Hundert Franken im Monat
auf meinen ganzen Umsatz, das ist nicht viel.
Ich behalte das und spare es in dem Sinn.
Ich brauche es nicht mehr, ich kaufe es privat aus.
Das müssen wir vielleicht auch mehr versuchen.
Wichtig ist einfach in dem Moment, man muss es halt auch wirklich machen.
Das ist der Punkt, wo es oft scheitert.
Du kannst vielleicht einen Restaurantbetreiber überzeugen,
Bitcoin anzunehmen.
Aber es musst du auch noch alle überzeugen, jeden Mittwoch dahin zu gehen.
Jeden zweiten Mittwoch oder jeden 21. Mittwoch.
Und es gibt ein paar Lokale, da funktioniert das.
Das eine in Olten, da in Cielotti oder in Winterthur die Pizzeria.
Und die kommen dann auch immer und zeigen stolz hier ins Deck her
und sagen, das ist alles von eurem Stammtisch.
Natürlich ist das cool.
Aber du musst auch wirklich regelmäßig dahin gehen.
Sonst funktioniert es nicht.
Das ist die Option, was Max vorher aus seiner Reise berichtet hat.
Da kommt irgendjemand ultraenthusiastisch, überzeugt ihn,
hey, nicht Bitcoin, das ist die finanzielle Revolution.
Und nachher kommt einfach niemand mehr,
weil er hat einfach der einzige überzeugte Wahn auf der Durchreise. Schade.
Und es ist auch ein ganzer Ratten-Schwanz.
Man könnte vielleicht die Person vom Servicepersonal oder der Inhaber,
aber der Inhaber hat noch einen Buchhalter.
Er fragt den Buchhalter, was passiert, wenn er Bitcoin nimmt.
Und dort hört es schon wieder schnell auf.
Und es muss für mich auch eine gewisse Konsequenz haben.
Man muss den Leuten sagen,
meiner Meinung nach sind wir jetzt wieder im Bullenmarkt
oder steuere ich den richtigen Bullenmarkt zu.
Und wenn jetzt Frieden, Freude, Eierkuchen ist und ich merke,
wir haben heute einen Umsatz von 100 Franken mit ein paar Plätzen gemacht
und morgen sind das 120 Franken,
dann kann es wirklich wieder passieren.
Nicht, dass dich noch verfeidend ist,
weil dein Standwert 500 Franken zu Minus gemacht hat,
weil Bitcoin aller Kurse zusammengefallen ist.
Und das muss seriös gemacht werden.
Ich bin hier aber sehr bullish,
weil wenn ich mich in der Zentralschweiz umlasse mit Meetup-Jets und so weiter,
oder einem Dezentralschweiz-Jet selber,
dann hört man immer wieder,
hier haben wir diese Pizzeria und diese Berghöten und dort und dort.
Man ist dort dran. Das ist alle nicht bewusst.
Und ich glaube, das wird auch mit einer gewissen Seriösität betrieben.
Ich glaube, wichtig ist, dass man vor allem auch nicht nur den Leuten,
den Bürgern, denen, die halt einfach ihr Geschäft machen,
versuchen, den Lebensunterhalt zu verdienen,
sondern auch der Finanzfiat-Welt zeigen,
hey, es funktioniert im Falle.
Bitcoin wird genutzt, es funktioniert ohne Probleme.
Es funktioniert 24-7, was auch in der Bankenwelt nicht so üblich ist.
Ich hatte gerade den letzten Eindruck,
der Versuch, eine Überweisung zu machen am Freitag,
am Mittag, am Mittag, der ist nicht mehr durch bis am Montagmorgen.
Über das Wochenende arbeitet einfach niemand,
obwohl es ja eh alles automatisiert ist.
Das sind einfach lüttersache Sachen.
Bitcoin ist zensurresistent auch.
Bitcoin hatte fast keine Fees,
zumindest mal auf Lightning gesehen,
in dem aktuellen Feemarkt auf Anzhen ist natürlich klar.
Aber auf Lightning, ich meine, die paar Sätze,
die man pro Zahlung zahlt, das ist nicht viel.
Vielleicht kommen wir noch zu einer Zusammenfassung.
Was ist das Hauptproblem?
Ein ganz kurzes, ein, zwei Sätze.
Das Hauptproblem von was?
Über das ganze Thema,
dass wir gegen den Schluss eine Zusammenfassung machen können.
Hotel, Wörser, Spendel.
Ich sehe kein Problem.
Ich würde die Diskussion nicht mit einem Problem starten wollen.
Ich sehe beide Überzeugungen.
Wie gesagt, für jemanden, der Bitcoin Store of Value ist,
hat er keine Motivation, sondern seine Satz grosse Umlauf geben.
Unsere Mission ist es von dezentral,
die Bitcoin Wirtschaftskreislauf zu unterstützen.
Wir haben uns für diesen Weg entschieden.
Ich persönlich gehöre auch ganz klar zu dem Spendel Army.
Auch ein Interesse ist, mit dezentralen Shops
unsere Steak über die Zeit,
die den Wicht der Arbeitsleistung in Zukunft zu übertragen.
Wir möchten auch einen Mix davon machen.
Aber das, was wir zahlen können, wenn wir zahlen,
ist unsere Mission, die wir aufgetroffen sind.
Alles andere zu todhodeln, finde ich, bringt mir persönlich nichts.
Das ist doch ein Missfazit.
Für mich ist es ein bisschen so, dass wir damals gestartet sind.
Ich habe mir überlegt, was ich wirklich machen möchte.
Ich habe gerade auf unsere Website geschaut.
Da steht genau der Satz, den Beweis liefern,
dass man mit besserer Kontageld auch besser Unternehmen gründen kann.
Das ist das, was wir probieren und was ich probieren möchte.
All diese Wirren und Schwankungen und so weiter sind mir eigentlich ziemlich egal.
Ich kann damit hervorragend umgehen.
Ich kann mit Schwankungen schon sehr lange hervorragend umgehen.
Also kann ich das auch in einer Bilanz.
Es geht einfach darum, dass Bitcoin verschiedene Ebenen und Facetten hat.
Für jede Eben und Facette gibt es die richtigen Lösungen.
Es gibt für die super Hardcore-Hotline Lösungen mit multisig gedöhnt.
Das kriegst du mehr oder weniger nicht mehr weg wegen Time-Dock-Transactions.
600 Milliarden mindestens.
Es gibt für die Spendle-Leute mit BTCPay-Server und einem Dezentralshop
und anderen Leuten eine hervorragende Lösung.
Für die Trader gibt es hervorragende Lösungen.
Die gab es sogar als erstes.
So findet Bitcoin freiheitlich deinen Weg, was es eigentlich sein möchte.
Wir bieten einfach an, wir sind der Teil.
Wir hodeln das Zeug, wir hodeln die Bitcoin, wir geben sie wieder aus,
wir geben sie in die Community zurück.
Ihr könnt sie uns geben.
Dann gibt es Exchanges wie PocketBitcoin.
Die sagen, bei uns könnt ihr das in Lightning direkt nachfüllen,
wenn ihr das gerne wollt.
Das geht bei Coinfinity übrigens auch.
Einfach hier um unseren Geschäftspartner noch mal zu nennen.
Das ist nämlich super.
Diese verschiedenen Ebenen zu bedienen, ist wichtig.
Es kann sich in Freiheit nicht alles entwickeln, wenn nicht alles da ist.
Ich verurteile niemanden, der seine Bitcoin hodelt.
Ich verurteile niemanden, der sie spendelt, ohne sie zu replazieren.
Ich verurteile auch niemanden, der seine Bitcoin tradet.
Soll er es machen. Bitte schön.
Das ist einfach nicht mein Weg.
Deswegen sage ich, soll das passieren, was passiert.
Die besten Lösungen werden sich durchsetzen.
Genau. Schliesslich ist es unausweichlich.
Ich glaube, das ist ein relativ gutes Schlusswort.
Schliesslich müsst ihr euch selber entscheiden,
wie ihr mit eurem Stack umgeht.
Ihr müsst euch einfach bewusst sein, was die Konsequenzen sind.
Was die Auswirkungen davon sind.
Sagt vielleicht jemand, dass er nur einen Kunden hat,
der mit Bitcoin bezahlt hat.
Sagt der andere, dass er seitdem, als er das anbietet,
Hunderte Kunden, weil sie sich dann untereinander bekannt machen.
Das ist ein cooles Place, wo man essen kann.
Wo man mit Bitcoin zahlen kann.
Das sind alles Dinge, bei denen man sich einfach bewusst sein muss.
Du hast gesagt, dass am Schluss jeder mit sich selber im Reinen sein muss.
Aber das, was wir wollten, um Awareness zu schaffen,
das haben wir erreicht mit dieser Folge.
Ich lasse euch noch ein Schlusswort, falls ihr etwas sagen wollt.
Ihr könnt gerne noch in die Zentralshop schicken.
Für die, die ihn immer noch nicht kennen.
Das ist zwar relativ bekannt.
Herzlichen Dank für die Einladung.
Es war mir wieder eine Freude, da zu sein.
Ich wünsche allen eine schöne Adventszeit, die jetzt anfängt.
Ich schließe mich diesen Wort an.
Ich habe immer Freude, wenn die Leute auf die Zentralshop schauen.
Ich habe immer grosse Freude, wenn die Leute sagen,
ich habe meine erste Bitcoin-Transaktion bei euch über einen Shop gemacht.
Das erfüllt mich auch mit Freude.
Das motiviert mich auch, das Projekt der Zentralshop weiterzumachen.
Wenn ihr noch nie probiert habt, noch nie eure Satze herumgeschoben habt
und ein Produkt aus der analogen Welt dafür gekauft habt,
dann ist die Zentralshop eine coole Adresse,
um das Ganze für sich selbst zu testen und herauszufinden, wie das so läuft.
Und ich mache es gut.
Super, danke vielmals.
Ich freue mich, dass ihr eure Zeit genommen habt, eure Inputs eingebracht habt
und auch einen kleinen Einblick in die Zentralshop.
Wie das so funktioniert, wenn man ein Bitcoin-Unternehmen hat.
Schliesslich kann ich nur sagen, danke vielmals fürs Zulassen.
Schaut das ganze Podcasting 2.0 an, Value for Value, Fountain Breeze usw.
Feedback und Bewertungen freuen mich natürlich auch immer sehr.
Ob es jetzt auf Spotify, Apple Podcasts, Twitter oder was auch immer ist.
Danke vielmals. Wir beenden das Ganze.
Die Buildbox ist alles, was du brauchst und eine Satz langfristig kann ich sicher aufbewerben.
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Danke vielmals.