Meine Damen und Herren, herzlich willkommen zu einem weiteren erfolgten Zentralschweiz Podcast.
Heute habe ich natürlich wieder mal einen neuen Gast bei mir.
Und zwar ist das Ronny Grob.
Herzlich willkommen Ronny.
Hallo, danke für die Einladung.
Freut mich natürlich sehr.
Ich habe mich sehr froh, dass du jetzt auch dabei bist.
Ich erzähle dir gleich einmal, wie ich auf dich aufmerksam geworden bin.
Zum ersten habe ich dich schon länger immer wieder mal gehört im Internet.
Im Thema Corona.
So bist du auch immer wieder mal ein wenig auftaucht.
Ich glaube aber, das Thema lassen wir heute sicher mal beiseite.
Das zweite oder dritte Mal, als ich von dir mehr gehört habe, war auf der Bitcoin-Badde Konferenz.
Und es hat mich sehr gefreut, dass du dabei bist und auch ein wenig die Moderation übernommen hast.
Und wie kommt es eigentlich dazu, dass du jetzt auf einmal als Chefredakteur vom Schweizer Monat bist?
Wie kommt es dazu, dass du nachher auf einer Bitcoin-Konferenz stehst und dich moderieren kannst?
Ich habe Benny kennengelernt und ein paar andere, die das organisiert haben.
Und die haben gesagt, wir machen hier etwas Kleines.
Ich habe erwartet, dass etwa 35 Leute dort hingehen.
Ich habe mich ein wenig vorbereitet und gedacht, ja, das ist eine kleine Gruppe.
Und dann bin ich dort und es sind 180 Leute.
Und das in einer Preissituation von Bitcoin, die gerade nicht so toll ist.
Und das hat mir auch einfach gezeigt, wie gross die Bitcoin-Community in der Schweiz ist.
Und es sind ja auch Leute aus Deutschland gekommen.
Und ich finde es eigentlich ziemlich grossartig.
Ich bin da ziemlich begeistert gewesen, überhaupt auch vom ganzen Anlass.
Ich habe auch wieder wahnsinnig viele gute Leute kennengelernt.
Und ja, mir zeigt es einfach, dass in der ganzen Bitcoin-Community sehr interessante Leute sind.
Sehr viele Leute, die ähnlich oder gleich denken wie ich in vielen Fragen.
Und diese Leute möchte ich natürlich kennenlernen.
Und ich würde ihnen natürlich auch sehr gerne den Schweizer Monat empfehlen.
Aber nein, ich merke einfach, dass das Leute sind, mit denen ich auch gerne wirklich zusammen bin.
Und ja, ich bin halt auch ein Bitcoin-Fan geworden.
Es interessiert mich auch sehr.
Und ja, da würde man auch mit Leuten reden, die das auch sehen.
Ich gehe auch immer mal wieder zum Meetups.
Es interessiert mich einfach.
Wir haben es jetzt schon gehört, du bist Chefredakteur des Schweizer Monats.
Wie kommt es überhaupt dazu, dass du nachher auf Bitcoin aufmerksam wirst?
Also weisst du so deine Story dahinter?
Also ich bin, ich habe mich schon angestellt ursprünglich.
Dann bin ich via Blogging irgendwann mit 30, 32 überhaupt in Schreiben gekommen.
Dann irgendwie bin ich Journalist geworden.
Und ich war 9 Jahre in Berlin als freier Journalist.
Und dann irgendwann habe ich das Job angebaut, übergekommen vom Schweizer Monat,
um zurückzukehren in die Schweiz.
Das war 2016 und seit 2016 bin ich auch wieder in der Schweiz.
Ich war da eigentlich als Anfänger in der Redaktion ganz angefangen.
Und dann eine der ersten Stories war so, investieren in Zeiten des Null- und Negativzinses.
Was gibt es da alles?
Und ich habe dann alles recherchiert, was es da gibt.
Oder wenn man sein Geld alles geben könnte.
Seltene Erden zum Beispiel, die man kaufen konnte.
Es gab auch Leute, die von so Tonnen seltener Erden in der Garage hochfahren.
Falls irgendwie alles zusammenbricht, das Fiat System zusammenbricht,
dass sie wenigstens seltene Erden haben.
Und natürlich Gold und was es auch immer noch gibt, Kunst und so.
Und eines davon war natürlich eine Kryptowährung.
Und das war damals ganz neu.
Und bei Kryptowährungen dachte ich, da gibt es Bitcoin.
Das ist ja das veraltete Zeug.
Das habe ich schon herausgefunden, dass das nicht modern ist.
Darum habe ich natürlich Ethereum gekauft.
Und ich habe damals, glaube ich, für 500 Euro gekauft.
Und ich glaube 35 Ethereum habe ich damals bekommen.
Und dann habe ich sie aber auch dann wieder zu früh verkauft.
Und so bin ich eingestiegen.
Und dann habe ich mich dann nach und nach ein bisschen mehr informiert.
Und ich fand es einfach spannend, dass man da auch reicher werden kann mit so etwas.
Und ja, ich habe dann auch ein bisschen eingekauft.
Und dann auch über die Jahre hinweg immer mehr zu jemanden geworden,
der Bitcoin wirklich das Interessante findet an dieser ganzen Sache.
Und ja, für mich ist Bitcoin einfach faszinierend,
weil es natürlich sehr grundsätzliche Fragen stellt.
Eine echte Alternative ist.
Und weil es auch die ganze Zeit weiterentwickelt wird.
Und ich am Anfang eigentlich, als es Lightning Networks noch nicht gab,
hatte ich noch mehr Zweifel.
Ich dachte ja, Bitcoin, so wie es jetzt ist,
ich bin jetzt noch nicht so sicher, wie lange sich das halten wird.
Ich bin ja jetzt noch nicht sicher.
Innovation und Technik ist immer, es gibt immer etwas Neues und etwas Altes stirbt.
Und es kann sich alles schnell ändern.
Aber ich muss sagen, Bitcoin ist auf einem guten Weg,
das führende monetäre Netzwerk zu werden.
Und wenn das passiert, dann wird es uns alle sehr interessant.
Definitiv, ja.
Ich sehe das also, leider ist uns noch nichts sicher.
Aber ich glaube, das ist fast überall so.
Die Welt ist nie etwas sicher.
Genau, ja.
Also egal, um was es geht, es gibt immer einen Ausweg,
wenn etwas anders ist.
Aber wie du sagst, sehr interessant,
sehr viel von der Ideologie her und vom Ethos.
Meiner Meinung nach ist es sehr freiheitlich.
Und es zwingt halt niemand dazu, im Gegensatz zum Viertelgeld.
Das macht es sehr interessant, meiner Meinung nach.
Genau, ich habe jetzt übrigens gerade in der neuen Ausgabe des Schweizer Monats
einen Bitcoinschwerpunkt, unter anderem mit einem Interview
mit dem Seifendin Amus, den ich letzten Oktober geführt habe.
Und in einem Artikel schreibe ich auch selbst,
dass Bitcoin eigentlich sehr gut zur Schweiz passt.
Weil es sehr freiheitlich ist.
Es ist dezentral.
Ich muss schnell schauen, was ich hier alles noch geschrieben habe.
Moment.
Also es kommt mir eigentlich auch sonst in den Sinn.
Aber ich muss es mir auch noch sagen.
Genau das Dritte neben dem Dezentralen und dem Freiheitlichen,
das sehr gut zur Schweiz passt, ist, dass es halt neutrales Geld ist.
Und ich meine, Bitcoin ist ja eine Herausforderung für alle Staaten.
Weil es ist einfach eine radikale Absagenerklärung zu jedem Staat.
Und es ist eine totale Ermächtigung eigentlich für das Individuum.
Weil du alleine hast auf dein Geld Zugriff und niemand zust.
Aber eben die Schweiz ist ja als Genossenschaftsgedanken
eben doch noch ein interessanter Staat.
Weil es die Schweiz ja vieles anders macht als andere.
Dass es sich dezentral und neutral aufstellt.
Sehr freiheitlich ist.
Ich glaube eben auch, dass so ein Staat wie die Schweiz
sich sehr dafür interessieren müsste.
Und gegebenenfalls vielleicht auch Zentralbank oder irgendjemand
sich damit intensiv beschäftigen sollte.
Und auf dem lokalen Level passiert das ja bereits.
Also Zug ist Crypto Valley.
Da hat sich jetzt Lugano stark aufgestellt als Stadt.
Da haben wir übrigens auch den Bürgermeister von Lugano,
der in der nächsten Ausgabe etwas schreibt für uns,
der Michele Folletti,
der sagt, wieso sie das eigentlich machen in Lugano.
Wieso sie Bitcoin vorrat treiben.
Und ja, ich denke eben freiheitlich gesinnte Leute,
ich denke man muss sich ganz allgemein, auch Bitcoin,
es ist eigentlich gut, wenn man sich mit diesen Werken auseinandersetzt.
Das sind halt klassisch liberale Werte,
also helvetische Werte auch.
Also Föderalismus, gleich Dezentralismus
und Freiheit sowieso und eben Neutralität auch.
Genau, ja und ich muss ganz ehrlich sagen,
ich finde diese Analogie mit den sieben Bundesräten
und den Core-Entwicklern sehr gut.
Also man kann sich eigentlich so vorstellen,
wie die Core-Entwickler sind diese sieben Bundesräten.
Oder vielleicht bei den Core-Entwicklern sind es halt nicht sieben,
sondern mehr.
Und die geben unter anderem mit Hilfe der Bevölkerung,
also der Teilnehmer von Bitcoin Netzwerk,
versuchen diese neuen Ideen aus und organisieren das Ganze.
Und dann kommt es zu einer Abstimmung,
sozusagen über die Nodes,
die dann den Update oder den Hardfork
je nachdem halt sozusagen übernehmen,
durch ihren Software.
Und das ist mir eigentlich gar noch nie so richtig bewusst.
Aber wenn es so in Synchro ist, ist das ja eine sehr gute Analogie.
Also dass eigentlich auch die direkte Demokratie
sozusagen aus der Bevölkerung herauskommt
und die Core-Entwickler nichts machen können,
wenn die Bevölkerung nicht hinter ihnen steht.
Ist mir jetzt gerade so spontan in Synchro.
Eigentlich passt das noch sehr gut.
Ja und das ist eben hervorragend,
dass die nicht so viel machen können.
Dass die Bundesräte in der Schweiz sehr begrenzt ist.
Also ich glaube, es ist wahnsinnig schwierig überhaupt,
ein Regierungsmitglied auf jeder Ebene der Schweiz zu sein.
Weil du hast immer das Volk, das reinredet und sich einmischt
und Ärger macht.
Und du siehst halt, wie es anders geht.
In Deutschland wird durchregiert.
Und ja, ich bin froh, dass ich nicht mehr in Deutschland lebe, ganz ehrlich.
Ja, also muss ich echt sagen,
dass in den letzten zwei, drei Jahren alles passiert ist.
Vor allem auch, weil in den Medien alles aufgegriffen worden ist.
Und wie es auch aufgegriffen worden ist,
habe ich echt sagen müssen.
Zum Glück leben wir hier in der Schweiz.
Zum Glück sind wir hier in einem Land,
wo nicht alles richtig läuft, aber ich sage mal,
vieles richtig läuft.
Und das, was falsch läuft,
kann vor allem auch durch die direkte Demokratie
noch irgendwie etwas aufgehalten werden oder etwas gemindert werden.
Genau und es ist richtig, dass Core-Entwickler
etwas Angst vor dem Volk oder der Bitcoin haben.
Denn dann machen sie schon vorausschauend
nicht Sachen, die keine Mehrheit findet.
Und das ist ja etwas Tolles an der Schweiz,
dass jedes Gesetz, das gemacht wird,
muss man sich überlegen, die, die es machen,
wird vielleicht das Referendum erhoben oder dagegen.
Und wenn man das Referendum erhält, dann wird es abgelehnt,
dann kann man von vorne anfangen.
Und dann machen sie eben schon Sachen,
die die Leute potenziell vielleicht doch noch zustimmen können.
Das ist sehr wichtig.
Und es wäre sehr wichtig, dass das auch in anderen Ländern gäbe.
Ich bin ja ein grosser Fan überhaupt von direkter Demokratie.
Da kommt dann immer der Einwand,
ja, das mag ja in der kleinen Schweiz funktionieren,
aber doch sicher nicht in einem grossen Staat.
Nein, wieso? Es kann überall funktionieren.
Es braucht aber, und das ist sehr wichtig,
es braucht aufgeklärte Leute,
Leute, die sich interessieren, Leute, die sich beteiligen,
Leute, die nicht einfach abschalten und sich für nichts interessieren.
Also so geht es natürlich nicht.
Und die Schweiz ist natürlich auch so ein bisschen an einem Punkt,
an dem sich viele Junge für gar nichts mehr interessieren.
Sie lesen keine Zeitung, sie lesen keine Medien.
Es geht alles an ihnen vorbei. Und das ist schon schwierig.
Eine gute, direkte Demokratie funktioniert nur mit Leuten,
die sich beteiligen, die vor allem an Abstimmungen und jetzt auch an Wahlen mitmachen.
Jetzt haben wir gerade die Regierungsratswahlen im Kanton Zürich.
Ich glaube, da werden dann halt oft die Alten bestimmen,
weil die tatsächlich das Gouverne auf die Borsche bringen,
während die Jungen sagen, das bringt ja eh nichts und so.
Aber dann kommen sie eben furchtbar in eine Regierung,
die noch dümmerer Gesetze macht als die vorher.
Genau, genau. Ich weiss jetzt nicht wirklich,
wie man das auch pauschal sagen kann, die Jungen.
Ja, natürlich nicht.
Klar, sicher gibt es viele.
Aber die Grenzen gehören schon dazu.
Die, die regelmässig abstimmen, die immer gehen,
das sind die 80-Jährigen, die 60-Jährigen.
Und ich meine, das ist auch der Grund, warum keine Rentenreform in der Schweiz durchgeht.
Weil das sind die Profiteure, die über 50 sind.
Wer über 50 ist, sagt sich ja, nein, keine Reformen,
schon gar nicht die Reformen zum Bodenstehen der Jungen.
Die Jungen sollen mich bitte schön finanzieren.
Genau, ja. Ja, das ist auf jeden Fall so.
Das ist auch noch einmal ein Thema, oder AHV und das ganze Zeug.
Meiner Meinung nach sehr kaputt.
Ich bin auch. Das ist auch so ein Grund. Meine Altersvorsorge ist Bitcoin.
Und ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass ich aus der Pensionskasse,
AHV von irgendetwas bekomme, wenn ich 65 bin.
Ehrlich gesagt, ich glaube nicht daran.
Und wir leben in der Schweiz in einem Land mit einem im Vergleich
sehr gesunden Geldsystem.
Also mit einem 10 Rappen Stück von 18, 70.
Kannst du immer noch etwas bezahlen, oder?
Das kannst du in keinem Land rundherum.
Genau. Also von 18, 70 gibt es kein Geld mehr.
Und jedes Fiat-System ist bis jetzt zugrundegegangen.
Und wahrscheinlich wird auch der Schweizer Franken eines Tages zugrundegegangen.
Und dann wird auch das Pensionskassenvermögen wahrscheinlich nicht mehr so viel wert sein.
Oder gar nicht. Genau, genau, ja.
Ja, ich habe letztes Mal gehört, dass dort, wo die AHV
und das ganze System eingeführt worden ist,
dann sind es etwa 18 Leute, oder 80 Leute, ich bin mir ziemlich sicher.
Aber relativ viele Leute, ich glaube 18 waren es,
haben einen Benzin oder einen Bezüger sozusagen finanziert.
Und heute sind es noch unter 5 oder so ungefähr.
Also die Tendenz zeigt relativ klar an, dass es steil runtergeht.
Und das über Jahre.
Also es muss vor einem Jahr später, ohne Reform, muss es kaputt gehen.
Ja, und das kann nicht funktionieren.
Viele haben es einfach so gesagt, die Leute haben bis 65 gearbeitet
und mit 66 sind gestorben, also böse gesagt.
Ja, da kommt er dazu.
Mit 69 oder mit 72.
Aber heute ist die Realität so, dass 66-jährige Kinder
ihre 95-jährigen Eltern betreuen.
Also es sind schon zwei Generationen,
die man eigentlich mit den Altersvorschlägen finanziert.
Und zusätzlich kommt noch dazu, dass man heute immer weniger Kinder hat.
Also ich meine, früher, wenn ich mit meinem Opa rede,
dann hatte ich ja 10 Geschwister.
Und heute ist man vielleicht noch 2, 3, 4, vielleicht noch 5.
Aber mehr sieht man eigentlich nicht mehr viel.
Das ist schon sehr selten, dass eine Familie 5 Kinder hat.
Eben, und ich glaube es ist vernünftig, wenn junge Leute sagen,
okay, mir ist das zu unsicher, ich bewahre Bitcoin für mein Altersauf.
Und wenn das eine deflationäre Währung ist,
dann nimmt die wahrscheinlich an Wert zu.
Und ich glaube, das ist eine vernünftige Art, damit umzugehen.
Weil auf demokratischem Weg in dieser Rentenreform bringt man nichts hin.
Und es ist auch so, man kann ja auch sagen,
okay, dann tut halt jeder bis 90 arbeiten oder mindestens 80.
Aber das funktioniert auch nicht.
Und ich glaube, das gibt es gar nicht für all diese Leute.
Ich denke, es gibt immer noch mehr Automatisierungen,
es gibt Roboter, die in Zukunft etwas machen.
Also Leute, eben, dass junge Leute Bitcoin sammeln,
ist sehr vernünftig, aus meiner Sicht.
Ja, oder auch eben, dass die Jobs, die man damals gelernt hat,
als man noch jung war, dass es diese 50, 60 Jahre später gar nicht mehr gibt.
Also ich weiss noch, mein anderer Grossvater,
der hat Schreitmaschinenmechaniker gelernt.
Und der hat dann auch in den letzten paar Jahren,
als er gearbeitet hat, müssen schauen,
weil es einfach keine Schreitmaschine auf dem Markt mehr gab,
die er reparieren konnte.
Also ich glaube, auch selbst ist es ein Problem in dem Sinne,
dass man in seiner Lebenszeit mehrere Berufs muss erlernen
und immer muss schauen, dass man aktiv bleibt.
Und sich auch weiterentwickeln kann, weiterbilden.
Was natürlich für viele auch schwer ist.
Wenn es noch Familien und Kinder gibt,
versuchen sie immer, auf dem aktuellsten Stand zu bleiben.
Und schliesslich ist das vielleicht auch ein bisschen ein Hindernis.
Wenn man bis 80 Jahre arbeiten muss,
und in diesen 60 Jahren, in denen man wirklich arbeitet,
zwei, drei verschiedene Berufe haben muss,
ist das vielleicht auch nicht ganz einfach.
Aber schliesslich muss man sich einfach anpassen.
Und versuchen immer aktuell zu bleiben.
Da bleibt einem nichts anderes übrig.
Ich glaube, es ist total wichtig, geistig und spezifisch zu bleiben.
Und all diesen Themen, die neu aufgepoppt sind,
daran zu bleiben.
Und sich möglichst viele Sachen erlernen, ausprobieren,
Wissen aneignen.
Und wenn man dann schon irgendwann eine Möglichkeit findet,
die Skills, die man sich erlernt hat, anzuwenden.
Ich denke, wir gehen einfach von einer Welt,
in der Material sehr lastig ist,
gehen wir weg in eine Welt, die eben so wie wir.
Wir reden über das Internet miteinander.
Ich denke, es wird sich stark in so einer Richtung entwickeln.
Ich denke, wir gehen jetzt noch mal drei, vier Jahre,
in der die Welt sich wirklich komplett ändern wird.
Und dann sind wir irgendwann ab 2025, 2026, glaube ich,
in einer komplett neuen Welt, wo es auch neue Jobs gibt,
die wir gar noch nicht wissen, dass es sie jetzt gibt.
Und es gibt neue Arten, ein Auskommen zu verdienen,
die wir noch gar nicht kennen.
Und ich glaube, das Gescheitste in der aktuellen Situation ist,
dass man sich möglichst viele Skills rund um das aneignet
und wirklich auch lernt und kann, die man dann brauchen kann.
Ich meine, Programmiere werden ja unglaublich gesucht.
Wer programmieren kann, kann sich den Arbeitgeber schon fast aussuchen.
Und es ist wichtig, dass man solche Sachen lernt.
Ich glaube, auch für die Medien gibt es wahnsinnig viele,
wo man dann plötzlich aus dem Nichts ein Star werden kann.
Das ist jetzt schon so, YouTube-Stars, die aus dem Nichts kommen.
Die Schattenseite ist ein bisschen,
es kann dann auch wieder aus dem Nichts zurück ins Nichts gehen.
Also, so Lotto gewinnen und dann wieder auf der Strasse.
So Blasen gehen dann auf, aber es kann dann auch sofort poppen
und wieder zusammenfallen.
Ich denke, viele Leute, die sich auch jetzt irgendetwas aufbauen,
merken dann plötzlich, die Technik hat sich verschoben
und jetzt funktioniert das, was ich die letzten fünf Jahre erfolgreich gemacht habe,
plötzlich nicht mehr.
Das heisst, es sind alle mega gefordert, dran zu bleiben.
Es gibt niemanden, der sagen kann, ich habe es geschafft,
ich habe jetzt einen tollen Bitcoin-Podcast
und ich verdiene Millionen damit
und ich muss nichts mehr machen, um das anzupassen,
denn das ist jetzt ein safes Geschäftsmodell für die nächsten 100 Jahre.
Nein, ist es nicht.
Nicht einmal für die nächsten zwei Wochen.
Das muss sich eben klar werden.
Wir gehen in eine Welt, die sehr fluider ist als vorher.
Man wird sich daran gewöhnen müssen, dass es nicht mehr so fix ist.
Immerhin auf Bitcoin kann man sich auch noch verlassen.
Alle drei Minuten einen neuen Block.
Genau, genau, ja du sagst es.
Ich glaube, wichtig ist, vor allem die, die sich auf Plattformen verlassen.
Ich meine, YouTube verlässt sich so krass auf diese Plattform,
baut sich alles auf, dann ändert YouTube irgendetwas am Algorithmus
und es funktioniert einfach nichts mehr, von heute auf morgen.
Es ist natürlich schon sehr hart, wenn man dann dort rein kommt
und auf einmal merkt, ich habe keine Klicks mehr,
es läuft aus welchem Grund auch immer.
Man muss ja nicht mal mit sich selber und einem Content zu tun haben.
Sondern vielleicht auch den Algorithmus, der von heute auf morgen ändert.
Ja, das ist halt auch die brutale Marktfrage.
Dieser Punkt stimmt, aber dazu kommt noch,
du bist plötzlich alt mit dem, was du machst.
Du hast das ein, zwei, drei, fünf Monate mega erfolgreich gemacht
und dann plötzlich finden die Leute, ok, jetzt habe ich genug von dem gehört,
ich klicke andere Videos an.
Sobald YouTube im Hintergrund merkt, zeigt es nicht mehr für neue Leute an.
Dann bist du auch da und dann musst du schauen, wie weit du kommst.
Das ist halt schon ab und zu.
Man wird wahrscheinlich eben für ein paar Monate, wenn man Glück hat,
mal richtig absahnen können.
Dann ist es vielleicht nicht nachhaltig.
Einige wenige werden auf mehreren Plattformen
und auf lange Zeit können sich am Leben erhalten.
Aber das sind dann wirklich nur die Top-Performer auf irgendeiner gewissen Art.
Von denen gibt es meistens nicht viel.
Genau.
Wie würdest du die aktuelle Medienlandschaft der Schweiz beschreiben,
wenn wir jetzt gerade bei diesem Thema sind?
Ich bin neun Jahre in Berlin, hauptsächlich als Medienkritiker.
Ich war Mediajournalist.
Das heisst, ich habe sehr viele andere Journalisten kritisiert,
was zugegebener Maße aus Berlin einfacher war.
Wenn man den Leuten persönlich immer über den Weg läuft,
ist das eindeutig schwieriger.
Wobei ich nie etwas geschrieben habe,
was ich nicht jemandem ins Gesicht gesagt habe.
Ich finde, was man ins Internet schreibt,
muss man immer bereit sein, jemandem Angesicht zu Angesicht ins Gesicht zu zeigen.
Wenn man das nicht bereit ist,
dann sollte man es gescheitern nicht schreiben.
Medienlandschaft in der Schweiz, ja, es gibt immer noch unglaublich viel Vielfalt.
Es gibt wahnsinnig viel Medien.
Es ist immer grosses Jammern der Journalisten,
dass es in Basel vielleicht nicht mehr drei Zeitungen gibt,
sondern nur noch zwei oder so.
Es ist ziemlich lächerlich.
Wir haben eine wahnsinnig grosse Medienvielfalt in der Schweiz.
Was ich gesehen habe, ist die Finanzierung.
Die Finanzierung ist schwierig, insbesondere auch für uns.
Dass wir überhaupt irgendwelche Leute dazu bringen,
ein Abo abzuschliessen und regelmässig uns mit einem Abo zu unterstützen,
ist wahnsinnig schwierig.
Das war früher ein No-Brain-er.
Wenn ich in den 90er Jahren eine gute Zeitschrift war,
dann hast du Abos bekommen, davon gelebt
und gut normal gearbeitet.
Heute ist es wahnsinnig schwierig, Leute dazu zu bringen.
Ich verstehe schon, wieso das so ist.
Es gibt wahnsinnig viel Gratis auf der Welt.
Das Problem ist auch, es gibt auch wahnsinnig viel Gratis.
Das ist das, was wir mit dem Schweizer Monat versuchen,
sozusagen beizusteuern, dass wir wirklich verifizierte Informationen
von Autoren liefern, die zu den Besten gehören,
die wirklich wissen, von was sie reden.
Wir sind natürlich auch ein Magazin,
das anders ist als die anderen Journalisten.
Wir sind freiheitlich denkend, wir glauben an Innovation,
wir glauben insbesondere an Unternehmertum.
Wir sind auch von Unternehmern mitfinanziert.
Wir sind eine Zeitschrift für, sage ich mal,
unternehmerisch denkende Menschen.
Jemanden, der sagt, ich arbeite nicht im Staat
und warte auf meine Pension, sondern sagt,
ich packe es an, ich mache etwas Geiles im Leben
und es wird interessant.
Ich schaue, dass ich mit meinem Unternehmen
etwas für die Gesellschaft tun kann.
Das ist das, was Unternehmer machen.
Sie machen Produkte, die die Leute brauchen können.
Sie stellen die Leute an, sie sind ja eigentlich die Sozialen,
während die anderen, die sagen, wir sind Soziale,
eigentlich nur immer meinen, die anderen sollen bitte schön
Sozial sein, dass sie davon leben können.
Das ist das, was wir versuchen, hier einzubringen,
die Medienlandschaft zusten.
Es ist einigermassen vielfältig, während es politisch
überhaupt nicht vielfältig ist.
90 % der Journalisten, die ich kenne, sind irgendwie
links-, grün-, liberal-, urban und sind artikeral,
etwa händlich.
Die wählen die Grünen und die Grünliberalen
und ein paar SP und Kommunisten, aber die bürgerlichen Parteien
sind dann ein Suspekt und das merkt man auch
in ihren Texten.
Da versuche ich mit dem Schweizer Monat
ein Gegenmodell zu machen und es gibt ein paar
andere, die das auch machen.
Wir sind hier klar in der Minderheit und ich denke,
Leute, die sich freiheitlich empfinden,
die sollten auch freiheitliche Medien abonnieren,
unterstützen und lesen. Das ist insbesondere auch das,
was ich versuche, mit dem Schweizer Monat zu machen,
weil ich merke, es gibt ganz viele verschiedene Blasen,
die verschieden freiheitlich sind. Ich versuche,
diese ein bisschen zusammenzubringen.
Die Liberalen, die FDP, SP oder Unternehmer sind,
haben zum Teil noch nie von Bitcoin gehört.
Darum haben wir im Schweizer Monat schon zwei Bitcoin-Dossiers
gemacht. Wir haben mehrere Texte,
Debattenbeiträge. Ich versuche,
Bitcoin näher zu kommen. Umgekehrt, Bitcoin könnte
was lernen von mega interessanten Historikern oder
von Menschen, die einen Post im Blatt haben.
Ich versuche, die verschiedenen Blasen, die es gibt,
zusammenzunehmen und zu einer Gedankenaustauschplattform
zu machen. Das ist mein Ziel mit dem Schweizer Monat,
zu einer zentralen Plattform zu werden
von Gedankenaustausch.
Wie siehst du das auch im Volk?
Gibt es so viele, die auf der Webseite
0815 Medien lesen, 20 Minuten Blick und so weiter?
Und nicht mehr, wie du vorhin gesagt hast,
vor allem auch die jungen.
Oder die hätten sich dann auch viel über das Internet
mit YouTube, TikTok und so informieren.
Wie siehst du das?
Weil alle so ähnlich sind vom Mindset her,
hat das ja auch eine grössere Auswirkung auf die Gesellschaft.
Weil so viele Leute die gleichen Medien
konsumieren, nicht so viele verschiedene Meinungen
konsumieren, dass die Meinung in diese Richtung geht.
Ja genau, das ist genau das Problem.
Dass die Leute Sturmlinien-förmige Mainstream
nachbeten und keine Ideen haben,
wie das rauskommen sollte.
Das ist sehr schade.
Was ich immer beobachte, ist z.B. Analogie zum Fitness-Trend.
Ich kenne ganz viele junge 25-jährige Männer,
die gehen immer ins Fitness-Training, pumpen.
Sie sind mega in ihrem Körper
und ernähren.
Sie schauen sich mega, dass sie das Beste haben.
Und dann gehen sie im Bus nach Hause
vom Training und schauen TikTok-Videos.
Das wäre völlig wahllos.
Das wäre absoluter Bullshit mit null Informationsgehalt.
Also eigentlich das, als würden sie
auf der Couch liegen und McDonalds-Frasen essen.
Es ist einfach nicht bewusst und nicht nachhaltig
und nicht achtsam.
Ich möchte die Leute dazu bringen,
dass sie sich überlegen, was sie in den Kopf lassen.
Ich lasse mich auch gerne unterhalten.
Es ist nicht so.
Es gibt ja auch eine geistige Ernährung.
Es ist noch relativ wichtig, welchen Leuten du dazusehst.
Übrigens gilt es auch für YouTube, Bitcoin
und Shitcoin-Videos.
Die sagen, jetzt lasse ich mir zu.
Ich habe eine wahnsinnige Crazy.
Es ist meistens völlig banal.
Ich denke, man muss den intelligentesten Leuten zuhören.
Und die, die wirklich etwas zu sagen haben.
Von denen kann man auch wirklich etwas lernen.
Es gibt so viele Leute,
die einfach den absoluten Bullshit ihres Gehirns nie lassen.
Ich mache das auch gerne, 10 Minuten am Tag.
Aber der grosse Teil,
wo man sich schon mal fragt,
es sind so viele gescheite Bücher geschrieben worden.
Es gibt so viele tolle Dokumentationen.
Es gibt auch tolle Zeitstufe wie der Schweizer Mond,
wo man lesen kann und mehr über das Leben und über die Dinge weiß.
Es ist wichtig, dass man sich auch bildet
und dass man etwas achtsam ist, was man macht.
Und nicht einfach wahllos etwas in sich schaufelt.
Auf solchen Plattformen gibt es auch sehr viele gute Content.
Das ist auch ein bisschen unter,
weil man den anderen Content,
den man leicht reinfliessen lässt, überragt.
Weil die Plattformen genau darauf ausgelegt sind.
Ich konsumiere vor allem viele YouTube-Videos.
Ich auch.
Vor allem auch Vorträge.
Ich habe zum Beispiel Daniela Ganser viel gehört.
Allgemein Sachen,
die verschiedene Themen aufgreifen,
die aktuell sind.
Und nicht einfach das 0815 unterhalten,
wie er blöd sagt.
Es gibt auch viele,
die sich mit dem Thema unterhalten.
Und ich habe auch blöd gesagt.
Und es gibt viele gute Content.
Vor allem im Podcasting-Bereich gibt es so viele Sachen,
die interessant sind,
die verschiedene Leute zur Vorschein bringen.
Die geschichtliche Ereignisse zum Vorschein bringen.
Und meistens lange Zeit gar nicht,
um alles zu konsumieren, was man gerne konsumieren würde.
Mehr Ki zumindest.
Und man kann so alles abgehen.
Genau. Aber auch die Zeit muss man sich einteilen.
Wer den ganzen Tag beschäftigt ist mit Twitter-Replies,
TikTok-Videos und mit irgendwelchen crazy YouTube-Videos,
hat dann keine Zeit mehr für gescheite Content.
Dann muss man sich sehr stark selbst disziplinieren.
Und ein grosser Punkt ist natürlich,
dass TikTok deine Dopamin-Auschüttung fördert.
Das ist eine Drogen.
Man muss sich einfach überlegen,
will ich mich an dieser Drogen wahllos aussetzen?
Mache ich das bei anderen Drogen auch?
Oder denke ich ab und zu noch etwas nach?
Und sage, okay, ich mache mal was anderes.
Wichtig ist auch mal, die Screen-Time allgemein zu beschränken.
Ich kenne so viele junge Leute,
die 18 Stunden am Tag Screen-Time haben.
Der irgendein Hirn ist am Ende des Tages.
Die können sich wirklich auch nichts mehr merken.
Darum ist es gut, einen Waldspaziergang zu machen.
Oder ein Hobby zu haben,
das nichts mit Screen-Time hat.
Das ist total wichtig, dass man auch runterkommt.
Dass man sich wieder einmal fragt,
was ist eigentlich wichtig im Leben.
Und auch so ein wenig seine Gedanken ordnen.
Ich denke, es ist sehr wichtig,
dass man auch sein Handy im Flugmodus macht.
Und sagt, ich bin es nicht erreichbar.
Wir haben auch schon mal eine Ausgabe dazu gemacht.
Auf dem Titel, die heissen Smartphone an, Hirn aus.
Und es wird von vielen Leuten massiv unterschätzt,
wie sehr sie Sklaven von ihrem Smartphone sind.
Ein selbstbestimmtes Leben ist selbstbestimmt,
wenn man selbst bestimmt, was man macht.
Und nicht, was in einer Drogen bestimmt wird.
Das ist sehr wichtig.
Ich bin Journalist, ich liebe News,
ich bin Newsjunkie.
Ich muss mich auch immer konditionieren.
Ich sage, stopp, halt, runterfahren, ausschalten.
Etwas anderes machen als Buchlesen.
Das ist sehr wichtig.
Genau, wenn man schon bei den Themen sein Bücher hat.
Bei dir im Hintergrund hast du ganz das Gestell voll.
Ich habe nichts von dort zu tun.
Ich habe nur das Buch gelesen.
Was ist dein Lieblingsbuch?
Es muss nichts mit Beatcom zu tun haben.
Aber was du jedem empfehlen könntest, um die anderen zu lesen?
Eines der beeindruckendsten Bücher habe ich,
Archipel Gulag von Solzhenitsyn.
Er schreibt über die kommunistischen Straflager.
Er war selber dort.
Es ist ein trauriges Buch.
Es ist hart.
Es ist eines der wenigen Bücher, die ich weglegen musste.
Ich fand, das ist zu hart.
Aber alle, die wissen wollen,
wie schlimm der Kommunismus wirklich ist,
müssen das lesen.
Es ist ein langes Buch, aber es lohnt sich.
Ich habe auch viel andere, heitere Bücher gelesen.
Ich habe auch einige Bitcoin-Bücher gelesen.
Ich finde es wichtig,
ich versuche auch zu verschiedensten Themen,
um wieder Bücher zu lesen.
Meistens lese ich Sachbücher,
aber ich lese immer auch wieder Beleteristik.
Das ist eine interessante Art,
Informationen zu vermitteln.
Das hat man nicht ganz aufgegeben.
Ich versuche, meinen Geist möglichst offen zu halten.
Ich versuche, verschiedene Einflüsse einzunehmen.
Ich schaue, was das immer überhaupt ist.
Was ist spannend.
Aber ich denke, es ist ein gutes Rezept,
dass man möglichst offen ist für verschiedene Ideen.
Das versuchen wir im Schweizer Monat zu machen.
Die meisten unserer Autoren haben auch Bücher am Start.
Wenn man bei uns einen Text liest,
dann merkt man schnell, ob man das interessiert.
Wenn es einen interessiert,
dann sollte man unbedingt ein Buch bestellen.
Dann informieren oder einen Podcast von dieser Person hören.
Das versuchen wir auch.
Wir versuchen, andere Leute aufzunehmen,
die auch interessant sind, aufmerksam zu machen.
Zum Beispiel in der Energie-Debatte.
Da gibt es wirklich ganz interessante Leute.
Ich bin sehr interessiert, was mit Atomkraft abgeht.
Neue Entwicklungen mit Atomkraft.
Mini-Reaktoren und so.
Was es da alles gibt.
Das versuchen wir auch herauszufinden.
Und dann auch unser Lesen zu vermitteln.
Dort passen sehr viele spannende Dinge.
V.a. mit Kernfusion.
Weil das Gegenteil von Kernspaltung viel sicherer ist.
Wir haben auch viele neue Sachen herausgefunden.
Wir haben neue Meilensteine erreicht.
Das ist ein wichtiges Thema für die Schweiz.
Du hast vorhin schon ein paar Bitcoin-Bücher gelesen.
Was waren deine Highlights?
Ich habe Seifer Dinamoos gehört.
Ich habe beide Bücher gelesen.
Bitcoin Standard und Fiat Standard.
Ich finde, der überzeugt mich total.
Das ist in vielen Büchern auch ziemlich radikal.
Aber die Verbindung zwischen dem Geldsystem und Bitcoin.
Wer vom Geldsystem her kommt und mehr wissen möchte,
um Bitcoin und Geldsystem miteinander in Verbindung zu bringen,
das hat unbedingt diese beiden Bücher gelesen.
Ich habe auch noch zwei oder drei Sachen gelesen.
Seifer Dinamoos, der Bitcoin-Sender,
hat schon sehr teuren Wünsche.
Er hat auch sehr teuren Wünsche.
Der Bitcoin-Sender hat auch sehr tief gegründet.
Er ist sehr informativ.
Auch Gold und die Geschichte des Geldes.
Wenn man es wirklich genau wissen möchte,
ist er sicher eine gute Empfehlung.
Das stimmt.
Ich habe den Bitcoin-Sender gelesen.
Ich habe mit NetDiver ein neues Format auf dem Podcast gestartet.
Wir nehmen den Fiat Standard auseinander.
Wir schauen uns die einzelnen Kapitel mit ein paar Leuten an.
Wir diskutieren darüber, wie man sie sieht.
Er ist sehr kontroversisch bei gewissen Sachen.
Zum Beispiel beim Thema Ernährung.
Er ist relativ mit einer sehr klaren, strikten Linie.
Viele Leute aus dem Bitcoin-Space haben andere Meinungen.
Wir versuchen, die einzelnen Themen aufzubrechen.
Die Meinungen sind sehr wichtig.
Wir haben auch eine sehr gute Beziehung.
Wir versuchen, die einzelnen Themen aufzubrechen.
Die Meinungen zusammenzubringen.
Wir versuchen, eine Diskussion darum zu machen.
Mir fällt auf, dass viele,
auch wenn sie im Bitcoin-Space sind,
auch gleiche Äthos drin sind.
Auch gleich andere Meinungen haben.
Das versuchen wir, etwas nach vorne zu bringen.
Auch weil der Fiat Standard
sehr amerikanisch schreibt.
Was in den USA passiert.
Auch das in die Schweiz übertragen.
Wir müssen ehrlich sein, in der Schweiz ist vieles besser.
Was passiert im Geldsystem und alles andere.
Als in den USA.
Wir machen einen Lesenzirkel.
Das finde ich grossartig.
Das kann man sich motivieren.
Es ist sehr dichte Information.
Es ist intellektuell fordernd.
Zum Fleisch hatte ich noch ein Erlebnis mit Seif Adin.
Ich habe ihn am Event in Zugg getroffen.
Letzten Oktober.
Ich habe ihn geschrieben, ich möchte ein Interview machen.
Ich habe ihn zweimal geschrieben.
Er hat nicht geantwortet.
Ich habe ihn noch hungrig.
Wir sind zusammen im Burger King.
Seif Adin hat sechs Fleischpatties bestellt.
Ohne Brot und Brotpumpe.
Dazu ein Glas Wasser.
Er macht das seit 7 Jahren.
Er isst rote Fleisch.
Ab und zu etwas anderes Fleisch.
Aber eigentlich nichts anderes.
Er hat seine Kohlenhydrate reduziert.
Er hat auch noch Gemüse gegessen.
Er hat im Internet gesehen, dass es Leute gibt,
die nur Fleisch essen.
Er hat gesagt, das probiere ich jetzt auch aus.
Das ist die beste Entscheidung, die er je gemacht hat.
Alles, was er erreicht hat, hat er erreicht.
Er wird auch kritisch bezüglich dem.
Es ist eine individuelle Entscheidung.
Wenn er das findet, soll er etwas machen.
Ich finde eigentlich Gemüse sehr toll.
Ich möchte nicht auf Gemüse verzichten.
Ich finde es fantastisch.
Ich denke, nur Fleisch essen ist auch einseitig.
Aber wenn jemand das meint, soll er es machen.
Mir geht es genau gleich wie dir.
Ich haue sehr gerne Fleisch, Gemüse und andere Beilagen.
Ich habe das Gefühl, dass es ernsthaft ist.
Ich habe das Gefühl, dass Ernährung ein Thema ist,
das jeder für sich selber entdecken muss.
Ich glaube, es gibt Leute, denen geht es super,
wenn sie nur Fleisch essen.
Es gibt Leute, denen geht es super, wenn sie nur Gemüse essen.
Ich glaube, da muss jeder selbst herausfinden,
was zu ihm im Körper passt.
Jeder reagiert anders drauf.
Ich finde es auch problematisch,
wenn jemand in der Top-Down-Kurse sagt,
Fleisch und alles andere sei Bullshit.
Das ist auch kritisch.
Ich kann das auch wahrnehmen.
Er sagt, dass es für mich passt.
Bei ihm kann man sich auch belegen.
Wenn jemand findet, er will sich so ernähren,
ist mir egal, wie sich jemand ernährt.
Wenn jemand vegan ist oder Fleisch isst, ist es seine Sache.
Es ist ein Thema, das andere nicht aufzwingt.
Oder die dann fertig machen, weil sie etwas anderes essen.
Ich glaube, das ist auch ein Thema, das aufkommt.
Mit dieser ganzen Vogue-Kultur.
Möglichst will man Fleisch essen.
Das man CO2-Ausschuss bei seiner Ernährung hat.
Das muss jeder selber entscheiden, was er isst.
Und schliessend bezahlt er dafür.
Im Prinzip ist das ein Thema,
das jeder selber entscheiden kann.
Und schliessend bezahlt er dafür.
Solange er dafür bezahlt,
kann er essen oder konsumieren, wenn er will.
Da hat niemand etwas zu sagen.
Genau.
Es ist in einer freien Gesellschaft das Entscheidungsverhältnis.
Was er macht.
Und der Rest regelt den Markt.
Ich finde, die individuelle Entscheidung zählt.
Und man selbst entscheidet, was man macht.
Und man lässt sich nicht von anderen drinnen reden,
was gut und was schlecht ist.
Genau.
Wir haben es vorhin auch noch einmal angesprochen.
Du hast gesagt, es ist sehr schwierig,
Abos zu verkaufen.
Wie ist denn deine Meinung zu Paywalls allgemein?
Wenn man z.B. auch verschiedene Zeitungen sieht,
veröffentlichen sie ihre Artikel online.
Und verlangen dann eine Paywall.
Also einen kleinen Beitrag.
Dass man den Artikel lesen kann.
Es gibt ja das super Zitat von Gigi.
Relevante oder gute Informationen
wollen immer frei sein.
D.h., wenn es irgendjemand wird,
wird man dafür zahlen.
Wenn die Informationen so gut finden,
dass sie alle hören müssen,
wird das später auf Twitter oder auf der Screenshot machen.
Und veröffentlichen.
Was ist deine Meinung dazu?
Macht es Sinn, sich in einem Paywall zu verstecken?
Macht das ganze Modell vielleicht auch kaputt?
Ja, wir haben das schon oft.
Wie wir damit umgehen.
Ich bin grundsätzlich auch ein Fan davon,
alles gratis abzugeben.
Aber gratis ist oft auch nichts wert.
Es ist auch so,
wir haben ein paar Tausend Abonnenten,
die Printausgaben bekommen.
Und dafür auch einen rechten Betrag zahlen.
Wenn man dann sagt, eigentlich ist alles gratis online.
Dann kann man das noch machen.
Man kann sagen, okay, die hätten gerne das Internet ausgedruckt.
Also kommen sie den Service rüber.
Ich habe mir das auch schon ein paar Mal überlegt.
Es spricht wirklich einige Punkte dafür,
dass man es für alle frei zugänglich macht.
Wir verlangen 12.90 Fr. im Monat.
Das ist nicht so viel.
Für Leute unter 30 haben wir noch 50 % auf die Jahresabos.
Das ist nicht besonders teuer.
Wenn man bei uns eingeloggt ist,
kann man auch Artikel teilen gegen aussen.
Und sie für 24 Stunden kostenlos zugänglich machen anderen.
Dann kann man sie auf Twitter teilen.
Dann ist die Paywall aufgehoben.
Wir haben versucht,
Leute tatsächlich gut nutzen zu können.
Aber es bleibt natürlich schwierig.
Man muss sich neu loggen.
Es ist auch toll, wenn man das anders machen könnte.
Was wir jetzt haben,
für Bitcoin,
kann man jetzt alle unsere Abos...
Ich bin noch nicht ganz sicher, ob es jetzt schon 100 % immer funktioniert.
Wir haben noch technische Probleme.
Aber man wird spätestens ab März 2023
alle Abos, die es gibt mit Bitcoin,
Ethereum und Bitcoin Lightning zahlen können.
Das ist die Lösung von Bitcoin Swiss.
Mit Worldline.
Da kannst du beim Checkout wählen.
Ich will es nicht auf Rechnung,
sondern jetzt zahlen.
Dann kannst du das direkt machen.
Was nicht funktioniert,
ist unser Monatsabo.
Wir haben 12,90 Fr.,
das automatisch abgebucht wird.
Das funktioniert nicht mit Bitcoin.
Ich habe mit vielen Leuten schon gesprochen.
Ich dachte, wie wir das besser machen können.
Vom Kunden her ist der Wunsch,
ich möchte einen Artikel,
und dann will ich mit 2 Fr. zahlen.
Okay.
Wenn du das sammelst,
weil es zufällig kommt,
das ist nichts.
Das ist absolut Kaffee-Kasse.
Das Geld holst du ein mit den regelmässigen Abonnenten.
Das versuche ich,
möglichst viele Abonnenten zu gewinnen.
Ich glaube, es gibt viele Vorteile,
die wir bieten.
Ich hoffe, dass du das einmal im Monat
in der Printausgabe hast.
Du kannst das ganze Archiv lesen.
Du kannst auch suchen nach Themen.
Artikel von 2018 oder so
sind heute noch interessant zu lesen.
Wenn du dich so viele Dossiers gemacht hast,
wo die Information betäuft,
kannst du nach allen Themen suchen.
Es gibt viele interessante Artikel.
Das kann auch eine Art sein,
sich ein Thema anzuzeigen,
recherchieren oder sich auf etwas vorbereiten.
Ich bin auch unglücklich mit Paywalls.
Ich hätte lieber keine.
Wenn es eines Tages gibt,
dass man Streaming-Sets pro Minute
oder Artikel-Sets pro Artikel
pro Minute anbieten kann,
kann man das auch machen.
Die Verknüpfung zwischen Information
und Bitcoin Lightning
ist noch nicht so,
dass es einfach ist.
Ich denke,
die, die programmieren,
sollten sich versuchen,
dass man sich betroffen hat.
Zum Beispiel WordPress und Satoshis.
Wenn man diese beiden Sachen zusammenbringen kann.
Oder eines Tages vielleicht
tut Twitter oder YouTube
Lightning nie führen.
Dann haben wir sowieso alles.
Dann wird es dann dort sein
und direkt dort Geld verdienen.
Ich bin sehr offen
und interessiert,
welche besseren Lösungen es gibt.
Aber ich muss sagen,
dass wir das machen, was funktioniert.
Wer ein Abo will, schweizermona.ch
oder abo.
Sehr gut.
Ich merke, du bist
relativ gut informiert
mit dem Value for Value und Z-Streaming.
Ich muss dir auch recht geben,
für euch als Unternehmen,
ihr müsst euch finanzieren,
ihr habt Angestellte,
vielleicht sogar Büro oder andere Dinge,
wo man finanziert werden muss.
Es ist wichtig, dass das Geld da rein kommt.
Wenn es da rein kommt,
verstehe ich auch komplett.
Es gibt sehr viele gute Entwicklungen.
GetAlbi hat zum Beispiel
eine Browser-Plugin geschrieben.
Die im Hintergrund
automatisch
von einem User ein paar Sätze abbucht,
die man frei einstellen kann.
Das ist sehr gut.
Automatisch so viele Sätze
überweisen.
Wir sind noch im Anfangsstadium.
Das Albi-Plugin muss natürlich
auch bei den Leuten ankommen.
Wenn das nicht funktioniert,
haben die nicht Geld.
Aber ich finde das Prinzip
von Value for Value
und das Money-Streaming sehr interessant.
Ich habe es für den Podcast
eingerichtet.
Wir können auf die neuen Podcasts
wie Fountain, Breeze einstellen.
So viele Sätze pro Minute
würde ich überregen.
Klar, es kommt auch nicht viel.
Ich kann mich weit und fern nicht davon finanzieren.
Aber ich finde es cool,
dass man auch so etwas Dankbarkeit zeigen kann.
Ich habe den Content gut gefunden.
Ich bin bereit, etwas zu zahlen.
Es muss auch nicht viel sein.
Ich lebe nicht davon.
Ich bin nicht darauf angewiesen,
damit ich noch viel Geld verdiene.
Vor allem, wenn man in den Podcasts
betrachtet,
wird man auf Spotify
nicht entschädigt.
Spotify zahlt Podcaster,
egal wie gross sie sind,
damit sie ihren Content hochladen.
Die grossen Jorogen
werden dann schon gut bezahlt.
Die kleinen Jorogen
bleiben aus dem Vorhang.
Ich glaube, in Zukunft muss ich
auch etwas ändern.
Im Bitcoin-Space sind wir schon sehr nah dran.
Die Leute sind bereit,
ein paar Sätze, die aus unserer Sicht
so wertvoll sind, überzuschieben.
Aber im normalen Bereich
sind sie bereit, etwas zu zahlen,
wenn ihnen der Service die Information wert ist.
Ich glaube, wir sind auf einem guten Weg.
Aber auch durch Plattformen,
wie wir vorhin schon erwähnten,
die content-gratis sind.
Die Werbung ist finanziert,
damit die Leute nicht merken,
dass sie das Produkt sind.
Das Produkt, das sie anschauen,
ist sehr schwierig.
Aber ich bin positiv.
Wir sind auf einem guten Weg.
Es muss einfacher gehen,
es muss auch schneller gehen.
Es muss für den Endbenutzer so einfach sein,
dass er es nicht merkt.
Vielleicht kann man das umsetzen.
Das denke ich auch.
Ich glaube, wir sind mit Bitcoin
vor einem grossen Durchbruch.
Wir sind wahrscheinlich 1995 mit Bitcoin.
Wenn du schaust,
wie das Internet 1995 aussieht,
dann musst du dir sagen,
wie jemand das überhaupt benutzen wollte.
Und ja, warten wir mal.
Das ist alles eigentlich schon da.
Es muss jetzt noch richtig verknüpft werden.
Die Masse muss davon erfahren.
Das jetzige Geld funktioniert noch.
In der Schweiz, in Deutschland,
in den USA auch.
Aber Orte, in denen das Geld nicht mehr funktioniert,
in der Türkei, im Libanon,
da sind die Leute schon sehr interessiert,
die da rauskommen.
Mediennutzungsgewohnheiten verändern sich nicht ganz so schnell.
Die Avongar von den Bitcoins
sind jetzt auf Noster.
Ich beobachte das.
Es kommen dann sicher weitere Dinge dazu,
wenn das kommt.
Aber man muss auch mal schauen,
ich bin seit 2007 bei Twitter.
Das dauerte lange, bis es in der breiten Öffentlichkeit kam.
Das dauerte ewig.
Bis es breite Wirkung hatte.
Wir sind hier noch in der Vorwärtszeit.
In der Avantgarde vor den Early Adopters.
Die ersten Early Adopters sind jetzt dabei.
Bis die grosse Welle von der Masse kommt,
sind wir überhaupt noch nicht da.
Das ist alles noch so extrem früh.
Sobald es funktioniert,
sind wir die Ersten, die das anwenden,
und versuchen.
Wenn du jetzt auf unserer Webseite
Gedalby bringst,
wird es nutzen.
Für das lohnt es sich nicht.
Bitcoins fangen ja an.
Für uns ist das jetzt schon schwierig.
Wenn man die 10. Nutzung,
wenn man die 100. Nutzung,
würde man sich darüber nachdenken.
Aber auch dann ist es noch sehr früh.
Genau.
Ihr müsst schauen, dass ihr das, was ihr macht,
wo ihr Energie und Arbeitszeit investiert,
etwas nutzt.
Ich verstehe das völlig.
Man muss alles genau so machen,
wie es ein Bitcoiner machen würde.
Ihr müsst auch noch finanzieren.
Man muss profitabel bleiben,
um am Ende des Monats ein Ziel zu haben.
Wie sagt man?
Ausgaben verkaufen.
Am Schluss auch noch Löhnen zahlen.
Ich verstehe das völlig.
Man muss einen Spagat zwischen
so hätte man es gerne und so müssen wir es machen.
Man muss schauen, dass man profitabel bleibt.
Wir haben die ersten Bitcoin-Zahlungen.
Wir haben am Ende entschieden,
dass die sofort bei der Zahlung umgewandelt werden.
Bei der Einzelhefte hatten wir eine Lösung
mit Coinbase Commerce.
Dort ist es auf dem Bitcoin-Konto geblieben.
Wenn man zur Buchhaltung kommt,
verzweifelt der Buchhalter.
Das ist ein 55-jähriger Mann,
der die genauen Abgrenzungen machen muss.
Wir haben eine externen Buchhaltung.
Der verzweifelt mit solchen Dingen.
Der verbringt plötzlich eine Stunde mit solchen Fragen,
wie viel der Bitcoin wert war und wie man ihn buchen muss.
Es ist ein radikales anderes System.
Im Alltag gibt es da Probleme.
Das zu implementieren, ist ein bestehendes System.
Das ist einer der Gründe,
warum große Firmen hier immer noch vorsichtig sind.
Warum es wahrscheinlich auch noch lange dauern,
bis es wirklich breit funktioniert.
Ich kenne mindestens einen,
der sich einen Lohn in Bitcoin auszahlen lässt.
Aber das sind immer noch wenige Einzelfälle.
Wir sind noch nicht ganz so weit.
Aber ich denke, es passiert viel.
Ich bin zu versichtlich,
dass sich viel in die richtige Richtung ändert.
Sobald das alte Geld nicht mehr so funktioniert,
gibt es eine riesige Nachfrage nach neuen Funktionen.
Dann passiert sehr viel sehr schnell.
Genau.
Du hast jetzt auch Noster gekauft.
Twitter-Konkurrenz.
Twitter ist eine Plattform,
auf der nur Bitcoiner sind.
Und auch viele Medienleute.
Politiker.
Genau.
Man hat auch mit Medien viel zu tun.
Wie siehst du das?
Hat Noster etwas ausgelöst
in diesem Social Media Space?
Oder ist es noch so klein,
dass die meisten nicht davon wissen?
Das ist typisch, dass du glaubst,
dass du in einer totalen Blase bist.
Genau.
Und jetzt ist die super enge Bitcoin-Blase
noch einmal...
Die ganz enge Blase ist noch einmal
und endlich sind die Trottel nicht mehr da.
Ich weiss nicht, ob du das verstehst.
Ich bin ein bisschen kritisch gegenüber Blasen.
Ich liebe Blasen.
Es ist gut, kleine Kreise zu haben,
die gleich denken.
Aber man muss auch schauen,
dass man nicht so sekten wird.
Und in einer Sprache,
die man gar nicht mehr versteht.
Grundsätzlich bin ich Noster
sehr positiv gegenüber aufgestellt.
Dezentralisierung ist der richtige Weg.
Ich bin technisch schon fast
noch ein bisschen überfordert.
Ich bin schon ein älterer Herr.
Ich muss mal schauen,
dass ich das alles noch checken.
Wenn du willst, dass viele Leute kommen,
dann musst du es wahrscheinlich anders machen als Noster.
Aber es ist total early.
Jetzt gibt es ein paar Programmierer
und ein paar Bitcoin-Fans und ein paar andere.
Von dort aus geht es zwei, drei Jahre.
Dann kommt die nächste Gruppe auch dort hin.
Die Dezentralisierung ist fantastisch.
Ich bin sehr gespannt,
ob das funktioniert.
Ich habe letztes Jahr einen Lightning-Node gekauft.
Ich habe den erfolgreich installiert.
Ich habe es geschafft ohne fremde Hilfe.
Aber als er abgestürzt ist,
habe ich Probleme bekommen.
Ich habe viele Stunden verbracht,
um zu laufen.
Ich muss sagen,
ich bin von meinem technischen Verständnis
und Interesse 5 Jahre zu früh.
Das sind Produkte,
die für mich noch nicht geeignet sind.
Ich wollte es nicht so genau wissen.
Ich war damals schon vom Internet begeistert.
Ich wollte nicht einen Internet-Server installieren.
Ich wollte es benutzen.
Ich bin der User.
Das ist ein Grund,
warum ich Bitcoin und Lightning-Adoption unterstützen will.
Aber man muss es sehen.
Man muss Produkte machen,
die einfach funktionieren.
Dann hätte es auch erfolgt.
Der Lightning-Node ist weit weg von Plug & Play.
Theoretisch schon.
Ich muss dich komplett zwischenziehen.
Mir geht es ähnlich.
Mich interessiert das schon.
Aber bei mir fehlt das Wissen.
Ich bin langsam so drin,
dass es einigermassen geht.
Ich kann Konfigurationen anpassen.
Ich kann von meinem Handy zugegriffen.
Auf den Node von Extern mit dem VPN.
Dann habe ich alles einrichten können.
Wenn etwas nicht funktioniert,
wie es auf der Anleitung steht,
oder wenn ich Probleme habe,
hatte ich vor 2-3 Monaten ein Problem,
dass das Node auf einmal nicht mehr gelaufen ist.
Es hat den Bug im Lightning-Netzwerk gegeben.
Ich weiss nicht, ob das mitbekommen ist.
Dann ist bei mir einfach nichts mehr gelaufen.
Ich habe die Node nicht mehr zum Laufen gebracht.
Dann hat es mich länger auf die Seite lassen.
Ich hatte keine Zeit.
Ich konnte mit Hilfe der Community
die Node komplett neu aufsetzen.
Aus dem alten Backup neu installieren.
Jetzt funktioniert alles wieder.
Das Interesse ist ja da.
Aber das Wissen fehlt.
Es braucht natürlich sehr viel Zeit,
um alles zu schauen.
Dass die Channels immer schön balanciert sind.
Dass die richtigen Channels eröffnet sind.
Dass man die einzelnen Routings bedienen kann.
Es ist sehr aufwendig.
Ich stimme dir komplett zu.
Es ist nicht nutzerfreundlich.
Du musst schon fast ein Hardcore-Bitcoiner sein.
Dass du so etwas laufen lässt.
Dass das eigentlich geplant ist.
Dass du ein Netzwerk aufbaust mit verschiedenen Channels.
Dann finanzierst du das Routing deine Node.
Das ist sehr schwierig.
Das arbeitet vielleicht 5% des ganzen Leitungsnetzwerks.
Das ist nichts.
Ich möchte auch Programmiere aufrufen.
Dass sie Sachen programmieren,
die sehr einfach sind.
Die eine Oberfläche haben.
Das funktioniert.
Ich finde das Phoenix-Wallet
sehr gut.
Wenn es einrichtet,
wird 3000 Sets weggenommen.
Mit dem decken sie ihre Kosten.
Aber es funktioniert auf Anhebung.
Du musst nichts über die Channels wissen.
Die eine Oberfläche ist,
dass du ein Wallet hast.
Du hast 24 Wörter, die du notieren musst.
Du kannst es innerhalb einer Minute nutzen.
So etwas muss es auch in vielen anderen Bereichen geben.
Ich weiss auch, dass das nicht so einfach ist,
um zu programmieren.
Das ist der Weg, wie es Phoenix-Wallet ist.
Es gibt noch eine perfekte Lösung.
Du musst nicht zahlen.
Aber das wird nicht benutzt.
Meine Mutter kommt nicht raus.
Du musst Sachen bauen,
die technisch null sind.
Wenn Phoenix-Wallet das nicht benutzen kann,
dann zweifle ich an seiner Geist.
Das ist wie E-Mailen.
Das Gleiche war bei Twitter.
Oder Blogs.
Wenn du E-Mailen kannst,
kannst du einen WordPress-Beitrag veröffentlichen.
Oder du kannst einen Twitter-Beitrag machen.
Das sollte möglich sein.
Die Leute sind schon smart genug.
Es braucht noch viel Zeit,
bis die Sachen so reif sind,
dass sie für die breite Messe händelbar sind.
Ich bin positiv gestimmt.
Welche Note-Software hast du installiert?
Umbrella.
Umbrella habe ich auch angefangen.
Mittlerweile gibt es andere Lösungen,
die aus meiner Meinung nach besser sind.
Vom Ethos her aber.
Ich finde es völlig okay,
dass man mit Umbrella einsteigt.
Ich habe es gesehen, dass man es so kaufen kann.
Dann habe ich es gemacht.
Du hast gerade die Umbrellmaschine gekauft.
Ich habe eine Website gekauft,
die heißt «Bitcoin-Maschine».
Ich habe das Gefühl,
das ist einigermassen abzocken.
Ich habe es gezahlt und es funktioniert.
Irgendwo muss man einsteigen,
aber wenn man es ausprobiert,
dann ist es erlaubt.
Wenn es einen besseren Note gibt,
benutze ich den.
Das ist der Vorteil.
Man kann die Software umsteigen.
Die Raspberry Pi sind Computer.
Die sind genau dafür ausgeleitet.
Man kann als Entwickler-Board
eine neue Software machen.
Das ist sehr cool.
Ich bin auch jemand,
der einsteigt und ausprobiert.
Warum bin ich bei Bitcoin?
Ich bin mich radikaler, revolutionärer Idee
fasziniert.
Ich kann nicht glauben,
dass sich mehr Menschen
mit der Ablösung
beobachten.
Das ist das Grösste,
was wir in unserer Lebenszeit mitbeobachten.
Ich bin nicht sicher, dass das passiert.
Aber wenn man sich vorstellt,
dass das Fiat-System auf lange Frist untergeht,
dann hat das Auswirkungen auf die Welt,
wie man es sich nicht vorstellen kann.
Das ist eine unglaubliche Umwälzung.
Dass die Möglichkeit besteht,
ist faszinierend.
Man will sich um nichts anderes kümmern.
Das ist wahnsinnig.
Bitcoin ist eine Trennung
von Staat und Geld.
Gleich wie die Reformation
vor 500 Jahren zwischen
Kirche und Staat.
Das sind schon
faszinierende Vorstellungen.
Die Reformation hatte
unglaubliche Auswirkungen.
Die haben über die hunderten Jahre nachgewirkt.
Es gab auch viele Kriege.
Aber die Welt hat in einem Mass verändert,
wie man es sich nicht vorstellen konnte.
Ich bin fasziniert,
dass so etwas jetzt passieren könnte.
Das Fiat-System ist am Ende.
Es wird auf dem Totenbett
noch etwas am Leben gehalten.
Aber es kann nicht so weitergehen.
Wie geht es anders weiter?
Ob Bitcoin wirklich die tragende Rolle spielt?
Oder ob es etwas anderes ist?
Das wissen wir noch nicht.
Aber der Gedanke, dass das so sein kann,
das ist der Wahnsinn.
Es ist extrem.
Es hat sehr viel Potenzial.
Es ist unbekannt, wie sich das entwickeln wird.
Ich bin positiv geschnippt.
Das kommt sicher gut in den nächsten paar Jahren.
Vielleicht noch kurz zum Ausführen.
Es gab eine katholische Kirche
und eine Druckerpresse auf der anderen Seite.
Das hat den Wandel eingeführt.
Die katholische Kirche heute ist die Federal Reserve.
Bitcoin ist die neue Innovation,
die alles auseinanderreisst.
Nicht Druckerpresse, sondern...
Bitcoin ist die neue Druckerpresse.
Aber nicht, weil es nicht drückt.
Klar.
Aber Druckerpresse
im Sinne der Buchdruck und Free Speech.
Dass man nicht Geld schienen kann.
Das kann ich gar nicht mehr achten.
Dass das die neue katholische Kirche ist,
ist interessant.
Ich bin positiv gestimmt.
Es braucht noch viel Entwicklung.
Aber wir haben Zeit.
Das Fiat System wird nicht in den nächsten 15 Jahren
zusammenbrechen.
Zumindest in der Schweiz.
Wenn wir im Euro sind, ist wieder etwas anderes.
Aber in der Schweiz sind wir noch so aufgestellt,
dass wir das Bitcoin und das ganze Rundum
nicht zwingend brauchen.
Aber es wäre schön, wenn wir es hätten.
Dann würde ich sagen,
das Ganze beendet langsam.
Wir sind jetzt fast 1.15 Uhr dran.
Kommen wir noch zu den Abschlussfragen.
Ich habe mich immer so eingebürgert,
dass wir für jeden Gast am Schluss eine Frage stellen.
Was ist dein Lieblingsmeme?
Es muss nicht aus dem Bitcoin-Space sein.
Ein Meme,
das du immer wieder gerne siehst
oder das du gerne weiter schickst.
Ich schicke eigentlich keine Memes weiter.
Aber ich lasse mich sehr gerne unterhalten.
Ich glaube, ich habe keine Lieblingsmemes.
Aber ich schaue es immer gerne an.
Und lache auch immer.
Es ist wahnsinnig viel,
was die Internetkultur vorangebracht hat.
Es gibt auch viele Kurzvideos, Gifts,
die ich wirklich unbehaltsam finde.
Aber ich kann dir nicht eines sagen.
Aber eines, das du spontan in den Sinn fütten.
Kein Problem.
Dann würde ich sagen, danke,
dass du dir Zeit genommen hast, mit mir zu sprechen.
Es hat mich sehr gefreut, dass du gesagt hast,
dass du gerne dabei bist.
Ich würde dir sagen,
wo man dich überall findet,
wenn jemand dich interessiert,
wo man die Informationen herholt.
Dann würde ich sagen, Schlusswort gehört dir.
Danke vielmals.
Mein persönlicher Twitter-Handle ist ronigrop.
Vornamen und Nachnamen.
Das ist eine Autoren-Zeitschrift
schweizamonat.ch
Und Abos gibt es auf schweizamonat.ch
bzw schweizamonat.ch
und abo.
Ich würde mich freuen, wenn wir ein paar neue Abonnenten gewinnen.
Das wäre sehr schön.
Ich hoffe, dass Bitcoin sich durchsetzt.
Ich glaube, es wird es für Vinantel auch nicht so schlecht.
Ich bin sehr gespannt auf die Ausgabe,
die du mit dem Lightning-Netzwerk gesagt hast.
Die nächste Ausgabe
kommt im 1. März raus.
Auf dem Cover ist auch Seiferdin Amuse.
Ich schreibe einen Text über,
warum Bitcoin gut zur Schweiz passt.
Dann haben wir Michele Foletti,
der Bürgermeister für Lugano,
und einen weiteren Text zum Nutzen und Vorteil von Bargeld.
Das ist durchaus wichtig.
Im Hinblick gibt es Privacy.
Ich zahle mit Bitcoin Lightning oder mit Bargeld.
Ich vermeide Karten wo immer möglich.
Auch aus der Überwachung.
Ich finde, das ist etwas,
das andere sich auch gewöhnen könnten.
Es ist natürlich sehr einfach.
Einfach Kartenred-Bip.
Wenn man die Bargeld ausnimmt,
muss man auch Rückgeld nehmen.
Dann muss man den alten Metall
die ganze Zeit mit schleppen.
Dann fühlt sich das Portemonnaie langsam.
Das Alpmetal wird immer mehr.
Dann muss man wieder auf Banken gehen.
Das sind die beiden Möglichkeiten,
entweder Privacy mit Lightning oder mit Bargeld.
Dann muss man die Fiat-Adoption vorantreiben
und keine Kartenfirmen reich machen.
Warum soll man das als Bitcoin machen?
Ausserdem gibt es eine gesetzliche Annahmepflicht
für Bargeld,
die im Gesetz oder Verfassung steht.
Ich glaube schon im Gesetz.
Es wird einfach relativ lax ausgelegt.
Mich nervt es immer, wenn jemand sagt,
dass man das für eine Karte zahlen kann.
Es ist immer noch ein Legal Tender.
Sie müssen es annehmen.
Ich meide Läden, die nur Kartenzahlungen anbieten.
Wie soll ich diese unterstützen?
Sehr gute Schlusswort.
Danke dir, dass du Zeit genommen hast.
Es war ein sehr spannendes Gespräch.
Danke.
Ich höre, dass wir uns bei der nächsten Folge sehen.
Schaut auf jeden Fall noch beim neuen Format vorbei.
Wir haben mit NetEi über den Fiat-Standard.
Vergesst nicht, ein paar Satze zu lassen.
Nicht nur über uns, über die Podcasting 2.0,
sondern auch beim Schweizer Monat.
Dass ein paar mehr Bit noch den Service nutzen,
dass es sich wirklich lohnt.
Wir haben auch eine Spendenadresse in der Zeit.
Auf der letzten Seite haben wir eine Spendenadresse.
Wir haben einen Code.
Man kann alle unsere Abos mit Bitcoin
mit Bitcoin Liken und Kaufen ausprobieren.
Wenn es nicht funktioniert,
dann mache ich den Druck, dass es nicht funktioniert.
Sehr cool.
Danke dir vielmals.
Der Podcast wird unterstützt von Shift Crypto.
Bitbox ist alles, was du brauchst,
um deine Sets langfristig sicher aufzubereiten.
Nutze den Code TCH5
und das ist vollkommen wichtig.