1 00:00:00,000 --> 00:00:22,000 Meine Damen und Herren, recht herzlich willkommen zu einer weiteren Folge der Zentralschweiz Podcast. 2 00:00:22,000 --> 00:00:31,000 Wie immer haben wir heute wieder einen neuen Gast. Und zwar, den habe ich schon relativ lange gekannt. 3 00:00:31,000 --> 00:00:34,000 Wir haben ihn immer wieder mal hinterhergeschrieben, zum einen in der Gruppe. 4 00:00:34,000 --> 00:00:39,000 Und eines Tages hat er ein Meetup organisiert bei sich daheim. 5 00:00:39,000 --> 00:00:45,000 Und ja, es hat mich sehr gefreut, dass ich auch teilnehmen konnte. Es hat mega Spass gemacht. 6 00:00:45,000 --> 00:00:48,000 Und ja, damit herzlich willkommen, Wicht. 7 00:00:48,000 --> 00:00:53,000 Vielen Dank fürs Organisieren, vielen Dank fürs Dasein, dass du dir die Zeit nimmst, 8 00:00:53,000 --> 00:00:57,000 um mit mir hier ein bisschen zu reden in diesem Podcast. 9 00:00:57,000 --> 00:01:03,000 Stell dich mal kurz vor, wer bist du, was machst du so, 10 00:01:03,000 --> 00:01:06,000 dass die Leute einfach ein bisschen wissen, wer du bist. 11 00:01:06,000 --> 00:01:12,000 Ja, also ich bin der Wicht. Die meisten dürften mich aus dem Meetup Channel 12 00:01:12,000 --> 00:01:16,000 und vor allen Dingen aus dem Off-Topic Channel kennen, die dabei sind. 13 00:01:16,000 --> 00:01:18,000 Da bin ich doch recht aktiv. 14 00:01:18,000 --> 00:01:22,000 Was ich mache im Moment, bin ich hauptsächlich Hausmann. 15 00:01:22,000 --> 00:01:24,000 Das heißt, ich kümmere mich um meine beiden Kinder. 16 00:01:24,000 --> 00:01:31,000 Nebenbei beschäftige ich mich mit Bitcoin, natürlich. Deswegen bin ich ja hier. 17 00:01:31,000 --> 00:01:36,000 Und zwar zu verschiedenen Facetten von Bitcoin. 18 00:01:36,000 --> 00:01:41,000 Das geht über eher langweilige und triviale Sachen wie den Preis. 19 00:01:41,000 --> 00:01:48,000 Bisher zu spannenderen Fragen, wie sind eigentlich gesellschaftliche Auswirkungen von Bitcoin 20 00:01:48,000 --> 00:01:54,000 oder auch einfach die Technik von Bitcoin. Also das finde ich auch sehr spannend. 21 00:01:54,000 --> 00:01:58,000 In meinem zivilen Leben bin ich sonst Sozialpädagoge. 22 00:01:58,000 --> 00:02:06,000 Sprich, ich arbeite im Moment in verschiedenen Heimen für Kinder und Jugendliche, 23 00:02:06,000 --> 00:02:13,000 die aus schweren familiären Verhältnissen kommen und aus diesen Gründen nicht mehr zu Hause wohnen können. 24 00:02:13,000 --> 00:02:17,000 Ich denke, bevor wir mal dort ein bisschen weiter hineingehen, wäre es mal noch interessant. 25 00:02:17,000 --> 00:02:20,000 Wie bist du denn überhaupt zu Bitcoin gekommen? 26 00:02:20,000 --> 00:02:27,000 Ja, also Bitcoin geistert bei mir schon extrem lange in meiner Biografie herum. 27 00:02:27,000 --> 00:02:32,000 Ich gehöre wahrscheinlich zu den Menschen, die schon so viel Bitcoin verloren haben. 28 00:02:32,000 --> 00:02:35,000 Das geht auf keine Kuhhaut. 29 00:02:35,000 --> 00:02:44,000 Ich habe einen guten Freund und der hat mich schon relativ früh darauf aufmerksam gemacht. 30 00:02:44,000 --> 00:02:49,000 Damals war es noch Magic Internet Money und es war einfach lustig. 31 00:02:49,000 --> 00:02:52,000 Dann ist es ein bisschen aus der Vergessenheit geraten. 32 00:02:52,000 --> 00:02:57,000 Dann war es meine Zeit lang einfach lustig zum Trading. 33 00:02:57,000 --> 00:03:01,000 Dann habe ich es wieder aus den Augen verlassen oder verloren. 34 00:03:01,000 --> 00:03:09,000 Irgendwann kam dann der Punkt, wo ich gemerkt habe, das ist nicht einfach nur cool. 35 00:03:09,000 --> 00:03:13,000 Das ist nicht einfach nur ein Asset. Das ist einfach nicht nur zum Kaufen und Hotteln. 36 00:03:13,000 --> 00:03:15,000 Das ist viel, viel mehr. 37 00:03:15,000 --> 00:03:23,000 Dieses Deep into the Rabbit Hole, da bin ich noch gar nicht so fürchterlich lange. 38 00:03:23,000 --> 00:03:30,000 Aber ich bin schon relativ lange einfach, ja ich kenne halt verschiedene Bitcoiner, 39 00:03:30,000 --> 00:03:36,000 bin immer wieder mal mit denen in Kontakt gekommen und auch mit den Fragen, 40 00:03:36,000 --> 00:03:45,000 die sich so allgemein um Geld und Finanzen und Gesellschaftsentwicklung bewegen, 41 00:03:45,000 --> 00:03:47,000 bin ich immer wieder mal in Kontakt gekommen. 42 00:03:47,000 --> 00:03:54,000 Bis ich dann gecheckt habe, dass sich die ganzen Fragen eigentlich in Bitcoin konsolidieren 43 00:03:54,000 --> 00:03:58,000 und nicht nur das, sondern darin auch eine Antwort finden. 44 00:03:58,000 --> 00:04:04,000 Das war für mich so der Wow-Blow-up-Moment. 45 00:04:04,000 --> 00:04:11,000 Sehr interessant, wenn die Leute sich das vorstellen können, 46 00:04:11,000 --> 00:04:15,000 wenn bist du das erste Mal wirklich in Kontakt mit Bitcoin gekommen? 47 00:04:15,000 --> 00:04:20,000 Also einfach so ein Jahr ungefähr, dass man sich das vorstellen kann. 48 00:04:20,000 --> 00:04:23,000 Ja, das war schon vor acht Jahren. 49 00:04:23,000 --> 00:04:28,000 Ok, also so plus minus 2014. 50 00:04:28,000 --> 00:04:32,000 Ja, das ist definitiv sehr früh. 51 00:04:32,000 --> 00:04:36,000 Ich glaube die wenigsten haben dann schon einmal von Bitcoin gehört. 52 00:04:36,000 --> 00:04:40,000 Aber sicherlich spannend. 53 00:04:40,000 --> 00:04:45,000 Damals habe ich einfach den Wert noch nicht verstanden. 54 00:04:45,000 --> 00:04:48,000 Was ist das Problem? 55 00:04:48,000 --> 00:04:54,000 Es ist einfach mehr aus Interesse, eine nette Spielerei. 56 00:04:54,000 --> 00:04:58,000 Ja, so ein Hackergeschichten heraus. 57 00:04:58,000 --> 00:05:02,000 Also einfach so Computerenthusiasmus, Kultografie und so. 58 00:05:02,000 --> 00:05:06,000 Von dem Gesichtspunkt her habe ich das betrachtet und fand es eben auch spannend. 59 00:05:06,000 --> 00:05:08,000 Ja, definitiv. 60 00:05:08,000 --> 00:05:13,000 Ich meine, schliessendlich sind so die meisten in den Space gekommen. 61 00:05:13,000 --> 00:05:19,000 Ich glaube bei dir ist das definitiv nicht anders, dass einfach aus reinem Interesse gekommen ist. 62 00:05:19,000 --> 00:05:21,000 Ja, was macht sonst? 63 00:05:21,000 --> 00:05:24,000 Niemand kann uns zwingen, das ist das Schöne daran. 64 00:05:24,000 --> 00:05:27,000 Genau, das ist definitiv so. 65 00:05:27,000 --> 00:05:34,000 Du hast ja schon, wie du vorhin gesagt hast, bei einem anderen Podcast eine Gastrolle gehabt. 66 00:05:34,000 --> 00:05:37,000 Und zwar ist das bei Plebs Taverne. 67 00:05:37,000 --> 00:05:39,000 Ja, wir müssen gehen raus. 68 00:05:39,000 --> 00:05:44,000 Genau, ich wollte gerade sagen, schaut doch gleich raus, Mancherca und Kid. 69 00:05:44,000 --> 00:05:48,000 Und ja, wir hatten dort meiner Meinung nach noch eine sehr spannende Folge. 70 00:05:48,000 --> 00:05:51,000 Weil es halt gleich um Bitcoin gehang, aber um ein Thema, 71 00:05:51,000 --> 00:05:54,000 an dem man sonst praktisch nirgends hört. 72 00:05:54,000 --> 00:05:56,000 Und das ist pädagogisch. 73 00:05:56,000 --> 00:06:02,000 Also ich glaube ja noch nie, ja irgendwie in diesem Zusammenhang, 74 00:06:02,000 --> 00:06:06,000 ich habe noch etwas gelesen oder auch etwas gehört, abgesehen von dieser Folge. 75 00:06:06,000 --> 00:06:10,000 Mich hat diese Folge extrem beeindruckt und darum habe ich gedacht, 76 00:06:10,000 --> 00:06:14,000 ich würde gerne auch mit dir mal ein wenig darüber reden. 77 00:06:14,000 --> 00:06:20,000 Ja, kannst du vielleicht mal grob erklären, wie du als, 78 00:06:20,000 --> 00:06:25,000 oder wie du vorher, bevor du jetzt Familienvater oder Hausmann geworden bist, 79 00:06:25,000 --> 00:06:31,000 wie du gesagt hast, wie du mit den Kindern und Jugendlichen den Umgang mit Geld gelernt hast. 80 00:06:31,000 --> 00:06:37,000 Also hast du da ja für dich persönlich einfach einen Leitfaden oder so? 81 00:06:37,000 --> 00:06:41,000 Ich habe im Moment noch keinen wirklichen Leitfaden. 82 00:06:41,000 --> 00:06:44,000 Ich habe das Glück, dass meine Kinder noch ziemlich klein sind. 83 00:06:44,000 --> 00:06:49,000 Also die werden jetzt gerade erst rechnen und zählen. 84 00:06:49,000 --> 00:06:53,000 Wir haben jetzt die ersten Runden Monopoly auch mal gespielt. 85 00:06:53,000 --> 00:07:01,000 Und es ist noch sehr spielerisch alles. 86 00:07:01,000 --> 00:07:09,000 Also für mich wird das, die wirklich spannende Zeit mit Geld und Erziehung kommt eigentlich, 87 00:07:09,000 --> 00:07:14,000 wenn sie wirklich Wünsche haben, die sie sich mit Geld erfüllen können. 88 00:07:14,000 --> 00:07:18,000 Und auch wirklich selber einkaufen gehen können und so. 89 00:07:18,000 --> 00:07:20,000 Das ist bei ihnen noch nicht der Fall. 90 00:07:20,000 --> 00:07:24,000 Und noch sind sie in einem Alter, wo sie sich was wünschen können. 91 00:07:24,000 --> 00:07:27,000 Und dann können sie das bekommen, wenn das irgendwie realistisch und sinnvoll ist. 92 00:07:27,000 --> 00:07:30,000 Sie müssen das noch nicht selber kaufen. 93 00:07:30,000 --> 00:07:40,000 Aber was ich, wo ich einen ziemlich festen Punkt habe und den möchte ich da aber auch so ausprobieren, 94 00:07:40,000 --> 00:07:43,000 ist, dass ich weg möchte von Taschengeld. 95 00:07:43,000 --> 00:07:47,000 Weil Taschengeld bedeutet für mich eigentlich eine höhere Instanz. 96 00:07:47,000 --> 00:07:53,000 In dem Fall die Eltern geben dir das Geld, das du zur Verwaltung hast. 97 00:07:53,000 --> 00:08:05,000 Und diese Eltern können dir aber deinen Zugang zu Kapital oder zu Kaufkraft jederzeit schmälern, 98 00:08:05,000 --> 00:08:08,000 indem sie einfach Taschengeldentzug machen. 99 00:08:08,000 --> 00:08:12,000 Oder sie können einem Geldstrafen aufdiktieren. 100 00:08:12,000 --> 00:08:15,000 Keine Ahnung, man macht was kaputt und dann heißt es Geldstrafe. 101 00:08:15,000 --> 00:08:20,000 Oder sie sagen ein Fluchwort und dann müssen sie 50 Rappen ins Kessel tun oder so. 102 00:08:20,000 --> 00:08:24,000 Und ja auch beliebte Methoden, von denen man immer wieder hört. 103 00:08:24,000 --> 00:08:27,000 Oder aber sie werden zu kleinen Arbeitern erzogen. 104 00:08:27,000 --> 00:08:30,000 Also wenn du Staubsaugst, bekommst du 4 Franken. 105 00:08:30,000 --> 00:08:34,000 Und wenn du das Auto putzt, dann bekommst du 6 Franken oder so. 106 00:08:34,000 --> 00:08:39,000 Und das habe ich das Gefühl im Moment, ich kann das noch nicht wirklich belegen, 107 00:08:39,000 --> 00:08:43,000 deswegen muss ich sagen Gefühl. 108 00:08:43,000 --> 00:08:49,000 Dass das eigentlich eine Gedankenweise heran erzieht beim Jugendlichen, der immer sagt, 109 00:08:49,000 --> 00:08:56,000 ok es ist jemand über mir, der sagt mir, was ist meine Arbeit wert, was ist meine Zeit wert. 110 00:08:56,000 --> 00:09:00,000 Es ist jemand da, der kann über mein Geld verwalten und bestimmen. 111 00:09:00,000 --> 00:09:03,000 Bis zu einem gewissen Grad. 112 00:09:03,000 --> 00:09:07,000 Weil ja Eltern haben normalerweise Zugang zu den Kassen von ihren Kindern. 113 00:09:07,000 --> 00:09:09,000 Das ist üblich. 114 00:09:09,000 --> 00:09:12,000 Ich kenne fast keinen Haushalt, wo das nicht so ist. 115 00:09:12,000 --> 00:09:16,000 Also wo die Kinder ihre Privacy selber halten sozusagen. 116 00:09:16,000 --> 00:09:24,000 Und dieses Mindset, was dadurch eigentlich antrainiert ist, 117 00:09:24,000 --> 00:09:28,000 ist eine gewisse Art und Weise von Machtlosigkeit. 118 00:09:28,000 --> 00:09:30,000 Was Geld angeht. 119 00:09:30,000 --> 00:09:37,000 Und das finde ich nicht richtig, weil Geld ist eigentlich ein Werkzeug zur Ermächtigung. 120 00:09:37,000 --> 00:09:42,000 Es befähigt dich etwas zu tun, etwas zu bewegen. 121 00:09:42,000 --> 00:09:46,000 Oder jemand anderen davon zu überzeugen, etwas für dich zu tun. 122 00:09:46,000 --> 00:09:50,000 Zum Beispiel eine Dienstleistung anzubieten oder ein Produkt abzugeben. 123 00:09:50,000 --> 00:09:53,000 Ein Brot oder so. 124 00:09:53,000 --> 00:09:58,000 Und wenn man jetzt aber das umdreht und das Geld sozusagen in dieses, 125 00:09:58,000 --> 00:10:04,000 es wird mir von jemandem gegeben, einfach so, ich muss dem dankbar sein dafür, dass ich das bekomme, 126 00:10:04,000 --> 00:10:08,000 dann hat man so ein bisschen dieses, ja ich werde lieber ein bisschen unterwürfig, 127 00:10:08,000 --> 00:10:14,000 mache lieber das, was mir gesagt wird, weil dann habe ich weiterhin Zugriff zu diesen Mitteln. 128 00:10:14,000 --> 00:10:16,000 So. 129 00:10:16,000 --> 00:10:23,000 Und im Moment machen wir es halt eher so, dass Sie haben einen Kapitalstock in Ihren Kassen, 130 00:10:23,000 --> 00:10:25,000 den können Sie benutzen. 131 00:10:25,000 --> 00:10:27,000 Für was auch immer. 132 00:10:27,000 --> 00:10:31,000 Und im Moment reden wir da gar nicht rein. 133 00:10:31,000 --> 00:10:35,000 Also wenn jetzt der Kleine sagt, er möchte eine Spider-Man Figur kaufen, 134 00:10:35,000 --> 00:10:37,000 dann kann der das einfach machen. 135 00:10:37,000 --> 00:10:44,000 Das einzige, was wir dann sagen ist, du schau, jetzt hast du dir sozusagen das Geld rausgenommen, 136 00:10:44,000 --> 00:10:48,000 jetzt hast du dir eine Spider-Man Figur gekauft, jetzt hast du hier, 137 00:10:48,000 --> 00:10:53,000 Entschuldigung, jetzt hast du hier so und so viel Geld und die Spider-Man Figur. 138 00:10:53,000 --> 00:10:56,000 That's it. Oder? So. 139 00:10:56,000 --> 00:11:02,000 Also einfach nur die ganz blanken Fakten sozusagen auf den Tisch legen. 140 00:11:02,000 --> 00:11:09,000 Ohne irgendeine Moral dahinter oder irgendeine Wertung oder so. 141 00:11:09,000 --> 00:11:12,000 Dass man sagt, ja jetzt hast du so ein dummes Spider-Man Figur gekauft, 142 00:11:12,000 --> 00:11:16,000 jetzt hast du viel weniger von deinem schönen Geld, jetzt hast du lieber Bitcoin gekauft. 143 00:11:16,000 --> 00:11:18,000 Definitiv, definitiv. 144 00:11:18,000 --> 00:11:24,000 Ich finde den Ansatz extrem gut, weil es ist halt genau eigentlich das Ungefährte, 145 00:11:24,000 --> 00:11:28,000 was man normalerweise den Eltern empfiehlt. 146 00:11:28,000 --> 00:11:32,000 Also eben man gibt ihnen Taschengeld oder Sackgeld, 147 00:11:32,000 --> 00:11:38,000 das sie selber entscheiden können, aber über das habe ich persönlich noch nie nachgedacht. 148 00:11:38,000 --> 00:11:45,000 Dass es eben eigentlich genau so wie eine Person über dir ist und die schaut dann sozusagen, 149 00:11:45,000 --> 00:11:50,000 dass du dein Geld bekommst oder eben nicht oder sanktioniert Strafe. 150 00:11:50,000 --> 00:11:54,000 Und da haben wir ja zum Beispiel, wenn es dann mal in den Bitcoin Standard gehen würde, 151 00:11:54,000 --> 00:11:56,000 dann gibt es das halt einfach nicht. 152 00:11:56,000 --> 00:12:00,000 Dann bist du wirklich der Einzige, der den Zugriff hat und Macht darüber hat. 153 00:12:00,000 --> 00:12:07,000 Und ja, ich finde das ein extrem guter Punkt, weil in der normalen Zeit, 154 00:12:07,000 --> 00:12:11,000 also so wie es die meisten machen, versuchen sie halt den Kindern zu beibringen, 155 00:12:11,000 --> 00:12:15,000 dass man für Geld arbeiten muss, dass man Geld nicht einfach so bekommt. 156 00:12:15,000 --> 00:12:18,000 Und für das ist diese Option super. 157 00:12:18,000 --> 00:12:24,000 Aber wie du eben gesagt hast, wenn sie mehr Kontrolle darüber haben, 158 00:12:24,000 --> 00:12:27,000 dann glaube ich schon auch, dass sie das sicher lernen, 159 00:12:27,000 --> 00:12:31,000 dass man für Geld arbeiten muss, dass Geld nicht einfach so existiert. 160 00:12:31,000 --> 00:12:36,000 Und ja, ich finde es einfach einen spannenden Ansatz und das ist mal etwas anderes, 161 00:12:36,000 --> 00:12:40,000 nicht das, was alle anderen jetzt einmal machen. 162 00:12:40,000 --> 00:12:45,000 Ja, und ich weiss nicht genau, aber für Geld, 163 00:12:45,000 --> 00:12:52,000 also wenn man wirklich ernstzunehmende Mengen an Geld oder Kaufkraft haben möchte, 164 00:12:52,000 --> 00:12:55,000 ist Lohnarbeit eine der schlechtesten Optionen. 165 00:12:55,000 --> 00:13:05,000 So, entweder im Idealfeld ist man Unternehmer oder man hat geerbt und ist ein intelligenter Investor. 166 00:13:05,000 --> 00:13:14,000 So, also das wären so die Optionen, die man hat, wenn man ernsthaft Geld zusammensammeln möchte. 167 00:13:14,000 --> 00:13:22,000 Und einfach nur Lohnarbeit und dann in so einen Paycheck to Paycheck mit einer kleinen Sparrate zu kommen, 168 00:13:22,000 --> 00:13:25,000 das ist zwar auch in Ordnung, da spricht nichts dagegen. 169 00:13:25,000 --> 00:13:32,000 Die Frage ist, ist das sozusagen das, was man den Kindern gerade in der Erziehung mitgeben möchte? 170 00:13:32,000 --> 00:13:39,000 Oder möchte man nicht viel lieber sagen, also das ist eine Option, es gibt aber noch hier andere Optionen sozusagen. 171 00:13:39,000 --> 00:13:47,000 Jetzt, wenn wir gerade bei diesem Thema sind, was würdest du vielleicht älteren oder 172 00:13:47,000 --> 00:13:57,000 werden den Eltern raten mit dem Umgang mit Geld, wenn sie da den Kindern auf eine gute Art und Weise beibringen? 173 00:13:57,000 --> 00:14:04,000 Also, ja, das ist eine extrem schwierige Frage. 174 00:14:04,000 --> 00:14:12,000 Einfach so einen Ratschlag rauszugeben, weil jedes Kind ist anders. Kinder haben verschiedene Zeitpräferenzen. 175 00:14:12,000 --> 00:14:17,000 Es gibt die Kinder, die hauen einfach alles sofort raus und haben einfach nie Geld. 176 00:14:17,000 --> 00:14:25,000 Es gibt Kinder, die können hervorragend sparen. Es gibt Kinder, die sind sehr intelligent im Umgang mit Geld. 177 00:14:25,000 --> 00:14:29,000 Da muss man sein eigenes Kind, glaube ich, gut beobachten. 178 00:14:29,000 --> 00:14:39,000 Was ich einfach, wo ich schon relativ überzeugt bin, ist, dass man dem Kind die volle Verfügung über das Geld geben muss, das sie haben. 179 00:14:39,000 --> 00:14:50,000 Das heißt, wenn ich jetzt einem Kind zum Beispiel 20 Franken Taschengeld gebe, dann darf es damit auch wirklich machen, was es will. 180 00:14:50,000 --> 00:14:55,000 Und du als Eltern kannst nicht mehr sagen, nee, jetzt kannst du dir aber keine Süßigkeiten davon kaufen. 181 00:14:55,000 --> 00:15:05,000 Was du machen kannst, ist, wenn es die Süßigkeiten gekauft hat, sagen, okay, die kommen jetzt sozusagen in den Süßigkeiten-Schrank und dann kann man die zum Zwiehre-Essen, die werden nicht im Bett gegessen oder so. 182 00:15:05,000 --> 00:15:10,000 Da wäre ich wieder dabei, das könnte man machen, aber man kann die nicht verbieten, Süßigkeiten zu kaufen. 183 00:15:10,000 --> 00:15:14,000 Weil sie haben sich ja entschieden, dieses Geld so zu investieren. 184 00:15:14,000 --> 00:15:18,000 Wie viel sie danach im Endeffekt davon haben, ist eine andere Frage. 185 00:15:18,000 --> 00:15:39,000 Und dann würde ich auch größere Abstände machen, also zum Beispiel nicht unbedingt das Geld wöchentlich rausgeben oder täglich, sondern wirklich eher monatlich oder zweimonatlich oder so. 186 00:15:39,000 --> 00:15:49,000 Und dass die Kinder dann lernen können, okay, jetzt habe ich hier 300 Franken, die müssen mir aber für drei Monate reichen zum Beispiel. 187 00:15:49,000 --> 00:15:56,000 Also ich habe pro Monat habe ich 100 Franken, okay, jetzt könnte ich diese Anschaffung könnte ich jetzt machen, dann habe ich aber dafür kein Geld mehr und so. 188 00:15:56,000 --> 00:16:02,000 Um damit ein bisschen auf dieses ganze Zeitpräferenz-Ding zu kommen. 189 00:16:02,000 --> 00:16:10,000 Weil das sehe ich auch bei vielen Erwachsenen, also jetzt gerade in der Arbeit habe ich ja viel mit den Eltern der Kinder auch zu tun. 190 00:16:10,000 --> 00:16:14,000 Mit denen habe ich eigentlich mehr zu tun als mit den Kindern, wenn ich ehrlich sein soll. 191 00:16:14,000 --> 00:16:23,000 Und die haben eigentlich immer genau das Problem, sie bekommen am 25. das Geld ausgezahlt von irgendeiner Stelle, vom Arbeitgeber, vom Amt oder sonst irgendwo her. 192 00:16:23,000 --> 00:16:28,000 Und dann sind sie immer der Meinung, jetzt haben wir viel Geld, jetzt leisten wir uns was. 193 00:16:28,000 --> 00:16:35,000 Dann leben sie zwei Wochen lang eigentlich ganz gut und dann nachher haben sie drei Wochen lang wieder kein Geld. 194 00:16:35,000 --> 00:16:44,000 Und da könnte man jetzt bei Jugendlichen, könnte man mit größeren Abständen dem entgegenwirken. 195 00:16:44,000 --> 00:16:52,000 Dass man sagt, okay, ich gebe dir lieber 300 oder 400 Franken auf einen Schlag und dann überleg dir mal, wie du das einsetzen möchtest. 196 00:16:52,000 --> 00:17:02,000 Vor allen Dingen können sie dann auch wirklich was mit dem Geld machen. Sie können sich jetzt dann wirklich damit eine größere Anschaffung tätigen, wenn sie darauf gewartet haben. 197 00:17:02,000 --> 00:17:08,000 Oder sie können warten und nochmal so einen hohen Stack bekommen und dann noch eine größere Anschaffung machen. 198 00:17:08,000 --> 00:17:18,000 Oder sie können sich das aufteilen und ein Budget für sich machen. Also, keine Ahnung, 10% für Süßigkeiten, 10% für dies, 10% für das. 199 00:17:18,000 --> 00:17:33,000 Und dann, ja, hat man sozusagen, könnte man sich auf diese ganze Zeitpräferenz, Einteilungsgeschichten und eben vor allen Dingen eigene Gewalt über das Geld und eigene Sorgfalt über das Geld. 200 00:17:33,000 --> 00:17:40,000 Wenn ich 400 Franken habe, dann muss ich schon darauf aufpassen. Die kann ich nicht einfach irgendwo im Zimmer rumlegen lassen, mit ihnen weg. 201 00:17:40,000 --> 00:17:55,000 Definitiv. Ich habe das Gefühl, du versuchst entweder deine Kinder oder auch fremde Kinder nicht direkt zu sagen, so musst du mit Geld umgehen, sondern einfach die Kinder selber etwas probieren lassen. 202 00:17:55,000 --> 00:18:11,000 Und selber auch in Fehler hineinlaufen lassen und dann merken sie, oh, das war vielleicht nicht so gut, oder das war eine schlechte Idee, so viel Geld auszugeben für Spielzeug, bei dem ich auf lange Zeit vielleicht gar kein Interesse daran habe. 203 00:18:11,000 --> 00:18:27,000 Vielleicht nur kurz daran interessieren. Und ich glaube, so kann man den Kindern am meisten beibringen und sie fühlen sich dann halt nicht so von oben runter regiert, sondern sie lernen aus sich selber aus, indem sie sich vielleicht auch reflektieren. 204 00:18:27,000 --> 00:18:43,000 Genau, das ist eigentlich für die, die es nachlesen möchten, das Konzept des gezielten Scheiterns oder des sicheren Scheiterns. Also man schafft für das Kind oder den Jugendlichen einen Rahmen, in dem es problemlos scheitern darf. 205 00:18:43,000 --> 00:18:57,000 Und dann scheitert es auch, es hat keine wirklich schlimmen Konsequenzen. Das ist einfach das Taschengeld für drei Monate weg, das ist halt ärgerlich, aber das ist jetzt nicht so, dass es irgendwie die Biografie beeinflusst im negativen Sinne. 206 00:18:57,000 --> 00:19:13,000 Und dann kann man das nachher reflektieren und sagen, ok, schau, jetzt hast du diesen Monat, hast du jetzt wirklich am ersten Tag, hast du jetzt wirklich alles ausgegeben für diese Nike-Schuhe. Jetzt hast du einfach drei Monate lang eigentlich kein Geld mehr. 207 00:19:13,000 --> 00:19:35,000 Willst du das wirklich so machen? Ist es dir wirklich wert gewesen? Und so. Und dann kann man das beim nächsten Mal, bevor man das nächste Geld auszahlt, noch mal reflektieren. Wie hat sich das jetzt angefühlt? Wie war das denn? Du musstest dir Geld ausleihen, du musst Schulden machen und so. Du musst auch noch Zinsen zahlen an mich. All diese Geschichten. Wie ist das denn jetzt? 208 00:19:35,000 --> 00:19:59,000 Ich denke, das ist wirklich die beste Lösung. Als Kind hast du noch den fixen Rahmen. Du hast keine wichtigen Anschaffungen oder Ausgaben, die du musst tätigen. 209 00:19:59,000 --> 00:20:13,000 Du musst zum Beispiel kein Essen kaufen, du musst keine Versicherungen bezahlen und so weiter. Oder allgemein halt eben wichtige Dinge, damit du leben kannst. Das haben die alle nicht. 210 00:20:13,000 --> 00:20:31,000 Ich glaube, darum kann man ein Kind auch bewusst in eine solche Situation laufen lassen, dass es jetzt einfach mal drei Monate vielleicht kein Geld hat. Oder auch für eine Zeit. Weil schlussendlich ist auch ein Monat für eine Zeit extrem lang. Also für ein Kind. 211 00:20:31,000 --> 00:20:47,000 Man kann ihm ja dann Geld leihen zu einem gewissen Zinssatz und danach müssen sie die Zinsen bezahlen. Das wäre das Kreditkartenproblem. Dann lernen wir das abzuwarten. Eine Kreditkarte mit der nächsten Kreditkarte gedeckt. 212 00:20:47,000 --> 00:21:14,000 Das wäre jetzt die nächste Schritt. Genau, das wollte ich gerade sagen. Bei älteren, die selbstständiger sind, kann man das natürlich auch machen. Meine Frage, die ich jetzt noch hatte, wäre, wie versuchst du den Kindern und Jugendlichen zu erklären, dass es Geld und Geld gibt. 213 00:21:14,000 --> 00:21:34,000 Zum Beispiel den Schweizer Franken oder den Euro und Bitcoin. Natürlich macht es in Bitcoin mehr Sinn, um zu sparen. Das Geld einfach zu liegen lassen und unproduktiv lassen. Und im Schweizer Franken macht es mehr Sinn, dass man möglichst wenig Geld liegen lässt auf dem Konto. Weil es ja einfach einen riesen Wertverlust hat. 214 00:21:34,000 --> 00:21:56,000 Wie machst du das überhaupt? Ja, das ist die richtige Frage. Es kommt darauf an. Bei einem kleinen Kind mache ich das gar nicht. Geld ist ein sinnvolles Werkzeug, das dir helfen kann, deine Wünsche zu erfüllen. 215 00:21:56,000 --> 00:22:11,000 Und du bekommst das sozusagen, damit du es zur Verfügung hast. Und mit dieser Kraft, dieser Verfügung, die du über das Geld hast, kannst du das eintauschen bei der Gesellschaft für was anderes. 216 00:22:11,000 --> 00:22:36,000 Das wäre so für bis 10 Jahre ungefähr. Bei den, wenn es so ein bisschen so 10 bis 14 ungefähr, würde ich jetzt sagen, Geld ist was, mit dem kannst du dir Sachen kaufen. Das kannst du aber auch sparen, um dir zum Beispiel andere Sachen zu leisten, die ein bisschen teurer sind. 217 00:22:36,000 --> 00:22:52,000 Aber die sparen ja alle nicht. Das macht ja nicht wirklich viel Sinn. Bei dem Geld, das sie bekommen, jetzt im Heim zum Beispiel, macht es für sie keinen Sinn, das zu sparen. Das macht mir ja Sinn, das auszugeben. 218 00:22:52,000 --> 00:23:02,000 Auch für sie, weil es einfach nicht so wahnsinnig viel ist. Sie müssen sich das eh schon ziemlich genau einteilen, damit sie überhaupt zu ihren Sachen kommen. 219 00:23:02,000 --> 00:23:14,000 Spannend finde ich jetzt bei den Jugendlichen, die anfangen, in die Ausbildung zu gehen, wo man dann sagt, okay, ihr geht jetzt sozusagen ins richtige Leben über. 220 00:23:14,000 --> 00:23:24,000 Ihr werdet jetzt dann auch vielleicht auswärts wohnen. Ihr werdet vielleicht einen Mietvertrag haben. Da müsst ihr Miete bezahlen. Ihr müsst euch euer Essen kaufen und so. 221 00:23:24,000 --> 00:23:35,000 Dann fange ich an zu erklären, hey, Geld, du musst nicht alles ausgeben von dem Geld, das du hast. Du kannst das sparen. So. Und was machst du jetzt mit dem gesparten Geld? 222 00:23:35,000 --> 00:23:48,000 Lässt du es einfach liegen oder machst du was anderes damit? Es könnte ja auch was für dich tun in der Zeit, oder? Und da gibt es dann verschiedene Möglichkeiten. 223 00:23:48,000 --> 00:23:59,000 Entweder du kannst es ganz klassisch am Aktienmarkt anlegen. Das kannst du auch, sobald du ein Bankkonto hast, kannst du das über, also bei manchen Banken zumindestens, 224 00:23:59,000 --> 00:24:09,000 gibt es so Jugendfonds, in die man einzahlen kann. Das sind normalerweise einfach breitgestreite Aktienindizes, in die man investieren kann. 225 00:24:09,000 --> 00:24:16,000 Da ist dein Geld dann aber auch gelockt für eine gewisse Zeit. Für fünf Jahre oder drei Jahre oder sowas. 226 00:24:16,000 --> 00:24:24,000 Oder aber sie können das Geld verleihen an jemanden, der kreditwürdig ist und ein bisschen mehr zurückbekommt. 227 00:24:24,000 --> 00:24:33,000 Oder sie können sich irgendein anderes Asset kaufen, irgendwas, was jetzt günstiger ist und vielleicht später teurer ist. So. 228 00:24:33,000 --> 00:24:43,000 Oder Sachen, die man sowieso braucht, zum Beispiel, man kann seine Sparrate auch in Nudeln machen. 229 00:24:43,000 --> 00:24:52,000 Oder du kannst sagen, okay, also ich habe jetzt gerade viel Geld, also mache ich jetzt einen Einkauf für die nächsten zwei, drei Monate. 230 00:24:52,000 --> 00:24:57,000 Und ich sage, okay, ich brauche Reis, ich brauche Nudeln, ich brauche Konserven, ich brauche dies und das, oder? 231 00:24:57,000 --> 00:25:06,000 Dann machst du einen Großeinkauf für gerade 300 Franken. Und dann nachher hast du aber dein Essensbudget wird dadurch kleiner, dass du brauchst. 232 00:25:06,000 --> 00:25:12,000 Und dieses Geld kannst du dann wieder für andere Sachen verwenden. Du sagst, okay, es geht auf den Sommer zu. Ich habe mir im Winter gespart. 233 00:25:12,000 --> 00:25:20,000 Ich muss sagen, im Sommer jeden Monat wieder mehr Geld zur Verfügung, um zum Beispiel in den Ausgang zu gehen oder so. 234 00:25:20,000 --> 00:25:27,000 Also dass sie so ein bisschen überlegen, okay, ich kann mein Geld so verwenden oder so oder so, also dass ich einfach die Optionen aufzeige, die es gibt. 235 00:25:27,000 --> 00:25:30,000 Aber was sie dann im Endeffekt machen, ist ihre eigene Entscheidung. 236 00:25:30,000 --> 00:25:34,000 Definitiv. Definitiv. 237 00:25:34,000 --> 00:25:38,000 Hier, Financial Advice, buy Bitcoin. 238 00:25:38,000 --> 00:25:42,000 Die büffen dich auch gar nicht, wenn sie noch nicht 18 sind. 239 00:25:42,000 --> 00:25:51,000 Genau, und vor allem wirst du auch Probleme bekommen, wenn du sagst, investiere in Bitcoin. 240 00:25:51,000 --> 00:26:00,000 Ja, ich denke, das ist das nächste Thema, wenn sie merken, sie müssen mit dem Geld nicht unbedingt nichts machen. 241 00:26:00,000 --> 00:26:08,000 Das ist der nächste Schritt, investieren. Vor allem auch, dass man nicht einfach blind investiert. 242 00:26:08,000 --> 00:26:19,000 Ich glaube, da wird sich auch ein Thema sein bei euch. Ich weiss jetzt nicht, wie alt die jetzt teilweise sind, aber ich kann mir vorstellen, dass ein paar dort vielleicht auch... 243 00:26:19,000 --> 00:26:21,000 Sie haben das 19. 244 00:26:21,000 --> 00:26:28,000 Okay, und dort gibt es nicht viele, die sagen, ich würde gerne etwas investieren oder so. 245 00:26:28,000 --> 00:26:38,000 Doch, doch. Viele sagen zum Beispiel, okay, gut, ich lab mir U runter. 246 00:26:38,000 --> 00:26:43,000 Und dann kaufe ich mal ein paar Split-Aktien zum Beispiel. 247 00:26:43,000 --> 00:26:51,000 Und dann investieren sie halt mal 50 oder 100 Franken in keine Ahnung, meistens halt die großen Blue-Shift-Aktien. 248 00:26:51,000 --> 00:26:57,000 Klar, Apple oder Adidas oder was sie halt auch cool finden. 249 00:26:57,000 --> 00:27:02,000 Und dann sag ich ihnen, ja, das könnt ihr schon machen. Ihr müsst einfach lange halten. 250 00:27:02,000 --> 00:27:10,000 Das ist einfach wichtig. Also wenn ihr das jetzt investiert, dann müsst ihr das Geld im Prinzip auch abschreiben für die nächsten drei Jahre. 251 00:27:10,000 --> 00:27:14,000 Sonst werdet ihr vielleicht nicht so glücklich sein. 252 00:27:14,000 --> 00:27:22,000 Und das sind eben auch so was, wo man sagt, okay, gut, was möchte ich denn in drei Jahren machen? In drei Jahren bin ich fertig mit der Ausbildung zum Beispiel. 253 00:27:22,000 --> 00:27:33,000 Ja, gut, aber wenn ich jetzt sozusagen immer wieder da rein investiere, dann habe ich sozusagen in drei Jahren habe ich dann so und so viel oder vielleicht mehr oder vielleicht ein bisschen weniger. 254 00:27:33,000 --> 00:27:37,000 Aber trotzdem habe ich sicherlich so und so viel, oder? 255 00:27:37,000 --> 00:27:42,000 Wenn jetzt nicht gerade der übelste Aktien-Crash kommt. 256 00:27:42,000 --> 00:27:54,000 Ich weiß jetzt nicht, ob ich das heute immer noch empfehlen würde. Jetzt sind wir gerade extrem weit oben, was die Aktienmärkte angeht. 257 00:27:54,000 --> 00:27:58,000 Jetzt wäre gerade nicht mehr so ein guter Zeitpunkt, Jugendlichen zu sagen, sie sollen investieren. 258 00:27:58,000 --> 00:28:07,000 Das ist eine Option. Aber Anfang 2020 war das definitiv noch ein guter Ratschlag. 259 00:28:07,000 --> 00:28:18,000 Ja, definitiv. Und ich glaube, da gilt es auch wieder, dass die Devise, wenn du noch junglich bist in der Ausbildung, 260 00:28:18,000 --> 00:28:25,000 dann hast du auch immer noch nicht die Verantwortung, die du jetzt als Erwachsener hast, oder wenn du komplett alleine lebst, wenn du auf dich selber gestellt bist. 261 00:28:25,000 --> 00:28:36,000 Dass wenn denen mal etwas passiert, keine Ahnung, man investiert ja nur im falschen Ort hinein, nicht diversifiziert oder so, dass man dann auch daraus lernt schlussendlich. 262 00:28:36,000 --> 00:28:47,000 Und vielleicht, wie du gesagt hast, lernt, den längeren Zeithorizont zu haben, um vielleicht das Geld für die nächsten drei Jahre abzuschreiben, oder sogar komplett abschreiben. 263 00:28:47,000 --> 00:28:54,000 Ja, wenn du Dividendenaktien gekauft hast, einfach so lange, bis die Dividende dann abbezahlt hat, dann Initial Investment. 264 00:28:54,000 --> 00:28:57,000 Das kann auch lange dauern. 265 00:28:57,000 --> 00:29:09,000 Genau, genau. Aber das wäre der optimale Fall, wenn man den Gewinn so schnell wie möglich als Increaser verwendet oder Break Even ist. 266 00:29:09,000 --> 00:29:33,000 Ja, ich würde sagen, dann kommen wir mal langsam auf einen weiteren Themenbereich. Und zwar, wie denkst du, hat Bitcoin oder allgemein Harz Geld einen Einfluss, oder was für Auswirkungen hat Harz Geld auf unsere Gesellschaft und die Psychologie der Gesellschaft? 267 00:29:33,000 --> 00:29:42,000 Ja, also ich bin fest davon überzeugt, dass ich vielleicht ein ganz bisschen zurückgehen muss. 268 00:29:42,000 --> 00:29:51,000 In meiner Zeit, als ich noch Student war in Hamburg oben, da war ich für Ultralinks mit Hausbesetzen und allem drum und dran. 269 00:29:51,000 --> 00:29:55,000 Also Alerta, Alerta etc. 270 00:29:55,000 --> 00:30:03,000 Und ich habe damals gemeint, okay, wir müssen sozusagen das Kapital bekämpfen. 271 00:30:03,000 --> 00:30:14,000 Und der Staat, ein guter, gerechter, starker Staat, der sozusagen für eine gute Verteilung sorgt, der wird dann das schon richten können. 272 00:30:14,000 --> 00:30:27,000 Und eigentlich hätte mir in dem Moment schon klar werden können, dass das Problem eigentlich nicht der Staat, die Kapitalisten, die Bösen natürlich aus der Sichtweise damals, 273 00:30:27,000 --> 00:30:34,000 oder aber die Gesellschaft als solche ist, sondern dass das Problem für Grundlegende nämlich das Geld ist. 274 00:30:34,000 --> 00:30:45,000 Und auch durch spätere Entwicklungsphasen, die ich dann noch gemacht habe, bevor ich dann zum toxischen Bitcoin Maximalist geworden bin sozusagen, 275 00:30:45,000 --> 00:30:51,000 wo ich immer wieder auf Probleme gestoßen bin, wo ich dachte, okay, die muss man eigentlich lösen. 276 00:30:51,000 --> 00:30:53,000 Wie könnte man das denn machen? 277 00:30:53,000 --> 00:30:59,000 Und dann versucht man immer die Probleme zu lokalisieren und zu fixieren. 278 00:30:59,000 --> 00:31:07,000 Einmal ist es die Politik, dann ist es die böse Gesellschaft, dann sind es die bösen egoistischen Banker sozusagen, 279 00:31:07,000 --> 00:31:18,000 die nur aus Eigeninteresse heraus alles zugrunde richten, weil sie einfach so böse Menschen sind, bis man eigentlich merkt, 280 00:31:18,000 --> 00:31:25,000 ja nee, so ist das gar nicht. Es ist weder die Gesellschaft, es sind auch nicht die Menschen, die das Problem sind, 281 00:31:25,000 --> 00:31:32,000 es ist auch nicht das grundlegende System im Prinzip, das Problem ist, sondern es ist das Geld selber und so wie es funktioniert, 282 00:31:32,000 --> 00:31:36,000 also die Funktionsweise des Geldes ist eigentlich das Problem. 283 00:31:36,000 --> 00:31:44,000 Weil das kannst du mal als, oder könnt ihr alle mal als einen kleinen Versuch starten, ihr seid in einer lustigen Runde mit irgendwem, 284 00:31:44,000 --> 00:31:52,000 ja, spielt keine Rolle, und dann fangt man an, um über irgendwas zu diskutieren und versucht mal auf den Grund vom Problem zu kommen. 285 00:31:52,000 --> 00:31:59,000 Ich garantiere, ihr kommt nach 20 bis 30 Minuten zum Geld, egal worüber ihr anfängt zu reden, 286 00:31:59,000 --> 00:32:07,000 ob ihr jetzt über Umweltprobleme redet oder über soziale Probleme oder über Probleme, 287 00:32:07,000 --> 00:32:13,000 dass wir nicht genug Fortschritt haben oder zu viel Fortschritt oder was auch immer, am Ende wird man immer beim Geld landen. 288 00:32:13,000 --> 00:32:21,000 Und das ist genau der Punkt, weil wir Menschen funktionieren sehr viel über Anreize. 289 00:32:21,000 --> 00:32:27,000 Also da, wo unser Anreiz gesetzt wird, dahin tendieren wir zu handeln. 290 00:32:27,000 --> 00:32:33,000 Also bei Kindern und Jugendlichen ist das sehr schön und sehr in klarer, reinster Form zu beobachten. 291 00:32:33,000 --> 00:32:38,000 Die sind noch viel anfälliger dafür, weil sie noch nicht dieses ganze Wertesystem, 292 00:32:38,000 --> 00:32:45,000 die ganze moralische Ebene und die ganze ethische Ebene hinten dran haben, die ihr Handeln sozusagen blockiert. 293 00:32:45,000 --> 00:32:53,000 Und sie handeln sehr natürlich nach dem Anreizen, die ihnen gesetzt werden. 294 00:32:53,000 --> 00:32:58,000 Das wird übrigens leider auch ziemlich oft exploited, am Rande bemerkt. 295 00:32:58,000 --> 00:33:05,000 Aber auch wir älteren Erwachsenen oder noch fast Erwachsenen zumindest, 296 00:33:05,000 --> 00:33:13,000 handeln trotzdem immer nach Anreizen. Und diese Anreize werden oftmals vom Geldsystem gegeben. 297 00:33:13,000 --> 00:33:19,000 Also wenn ich den Anreiz habe, schnell Geld auszugeben, damit es mir nicht unter den Flossen wegentwertet wird, 298 00:33:19,000 --> 00:33:23,000 dann werde ich mehr konsumieren. Das ist klar. 299 00:33:23,000 --> 00:33:28,000 Warum sollte ich mir jetzt nicht das schöne neue MacBook kaufen, wenn ich jetzt eh gerade Geld habe, 300 00:33:28,000 --> 00:33:32,000 anstatt jetzt irgendwie das Geld aufzubewahren und für irgendwas zu sparen? 301 00:33:32,000 --> 00:33:38,000 Weil ich spare ja gegen die Inflation, das macht keinen Sinn. 302 00:33:38,000 --> 00:33:45,000 Und warum sollte ich nicht einen günstigen Kredit aufnehmen, wenn ich sowieso nur 0,01% Zinsen bezahle? 303 00:33:45,000 --> 00:33:48,000 Das macht überhaupt keinen Sinn, diesen Kredit nicht aufzunehmen. 304 00:33:48,000 --> 00:33:52,000 Die Zinslast vom Kredit ist niedriger als die Inflation. 305 00:33:52,000 --> 00:33:56,000 Natürlich nehme ich das Geld jetzt, oder? Ist ja klar. 306 00:33:56,000 --> 00:34:01,000 Und zwar so viel, wie es geht, so viele Kreditlinien, wie ich habe, muss immer ausgeschöpft sein. 307 00:34:01,000 --> 00:34:05,000 Und so denken natürlich nicht nur Individuen, so denken Unternehmen, so denken Staaten. 308 00:34:05,000 --> 00:34:11,000 Und durch dieses Denken, dass ich lieber jetzt als später nehme, 309 00:34:11,000 --> 00:34:17,000 und ich nehme lieber so viel, wie ich kann, als so viel, wie ich brauche, 310 00:34:17,000 --> 00:34:24,000 das hat definitiv große gesellschaftliche Auswirkungen. 311 00:34:24,000 --> 00:34:28,000 Das ist auch so ein bisschen diese Neiddebatte, die man haben kann. 312 00:34:28,000 --> 00:34:33,000 Was, der hat jetzt das schöne neue Telefon, jetzt möchte ich das auch. 313 00:34:33,000 --> 00:34:36,000 Möchte ich das Telefon, weil der anderes auch hat? 314 00:34:36,000 --> 00:34:41,000 Oder möchte ich es, weil ich die Funktionen, die dieses neue Telefon hat, brauche? 315 00:34:41,000 --> 00:34:49,000 Oder? Und ich glaube, wenn wir jetzt springen wir in den utopischen Bitcoin-Standard, 316 00:34:49,000 --> 00:34:55,000 es gibt kein anderes Geld mehr außer Bitcoin, dann würde ich mir sehr wohl überlegen, 317 00:34:55,000 --> 00:35:05,000 gebe ich jetzt meine schönen Sets aus, die einen Wert gewinnen mit Wertschöpfung der Gesamtwirtschaft, 318 00:35:05,000 --> 00:35:13,000 oder aber kaufe ich mir jetzt das neue Handy, einfach nur, weil ich auch so ein cooles Handy haben möchte wie der, oder? 319 00:35:13,000 --> 00:35:19,000 Klar, wenn das irgendeine wahnsinnig tolle Funktion hat, die ich auch haben möchte, dann schon. Klar, logisch. 320 00:35:19,000 --> 00:35:23,000 Keine Ahnung, eine tolle Kamera oder sonst irgendwas, das ich auch brauchen kann. 321 00:35:23,000 --> 00:35:29,000 Aber einfach nur so, ich habe einen Kredit auf und kaufe das auch, einfach nur, weil ich es auch habe. 322 00:35:29,000 --> 00:35:33,000 Das würde sicherlich wegfallen. 323 00:35:40,000 --> 00:35:43,000 Ja, oder wenn wir... 324 00:35:43,000 --> 00:35:49,000 Genau, oder eben, wenn wir keinen Mehrwert daraus erzeugen. Also nehmen wir mal wieder das Beispiel, 325 00:35:49,000 --> 00:35:56,000 Steve Jobs hat damals trotzdem Speicher gekauft, einen Computer gekauft, 326 00:35:56,000 --> 00:36:02,000 und macht es immer, oder würde es immer noch machen, um bessere Produkte zu machen. 327 00:36:02,000 --> 00:36:09,000 Also schliessendlich, sobald man sieht, dass man so ein gutes Handy hat, 328 00:36:09,000 --> 00:36:15,000 oder schliessendlich, sobald man sieht, dass man selber einen Wert erzeugen kann, 329 00:36:15,000 --> 00:36:20,000 was einem dann wieder das Geld sozusagen einspielt, oder sogar noch mehr einspielt, 330 00:36:20,000 --> 00:36:26,000 dann wird man auch eher dazu veranlagt sein, zum Investieren, auch wenn man in einem Bitcoin Standard lebt, 331 00:36:26,000 --> 00:36:30,000 wenn man weiss, dass das Geld immer knapper wird. 332 00:36:30,000 --> 00:36:38,000 Es sind halt einfach, schliessendlich wie du sagst, es sind ganz feine, aber klare ökonomische Anreize, 333 00:36:38,000 --> 00:36:46,000 die halt viele unbewusst treffen. Also eben, zum Beispiel, dass viele Leute heute das Geld immer gerade ausgeben, 334 00:36:46,000 --> 00:36:50,000 oder den Konsum, ich glaube viele machen das extrem unbewusst. 335 00:36:50,000 --> 00:36:56,000 Oder einfach, eben wie du sagst, nur weil der andere coolen neue Handy hat, muss ich das jetzt auch haben. 336 00:36:56,000 --> 00:37:01,000 Aber halt auch, weil es halt geht. Du kannst einen Kredit auf einen fucking Fernseh aufnehmen, 337 00:37:01,000 --> 00:37:05,000 der 500 Franken kostet, oder sogar noch weniger. 338 00:37:05,000 --> 00:37:11,000 Also, sorry, aber wo sind wir denn gelandet? Klar, nimmst du einen Kredit auf für ein Haus, 339 00:37:11,000 --> 00:37:15,000 das mittlerweile anderthalb Millionen, zwei Millionen kostet in der Schweiz. 340 00:37:15,000 --> 00:37:21,000 Aber für einen Fernseh, ja, es geht halt einfach. Das ist ein kleines Problem, denke ich auch. 341 00:37:21,000 --> 00:37:26,000 Ja, es geht und vor allen Dingen, du hast ja fast keine Nachteile dadurch. 342 00:37:26,000 --> 00:37:34,000 Die Zinskosten sind so gering, es macht schon Sinn, einen Kredit laufen zu haben, oder mehrere. 343 00:37:34,000 --> 00:37:40,000 Also, warum sollst du dir nicht jetzt das Leben gönnen, wenn du es auch später machen kannst, sozusagen. 344 00:37:40,000 --> 00:37:45,000 Es ist ja schon sinnvoll. Es ist einfach nicht nachhaltig, das ist das eine. 345 00:37:45,000 --> 00:37:52,000 Das Zeug wird günstig produziert, die Produzenten hauen unglaubliche Margen drauf 346 00:37:52,000 --> 00:37:58,000 und scheißen auf alles, was irgendwie mit Menschenrechten, Naturschutz oder sonst irgendwas zu tun hat. 347 00:37:58,000 --> 00:38:07,000 Also, das ist ein Riesenproblem. Aber Sie wissen auch, wenn wir nicht permanent neue, größere, krassere Fernseher rausbringen, 348 00:38:07,000 --> 00:38:12,000 dann werden wir auch keine mehr verkaufen. 349 00:38:12,000 --> 00:38:18,000 Anstatt zu sagen, wir produzieren nicht mehr größere, krassere Fernseher, sondern wir produzieren richtig gute Fernseher. 350 00:38:18,000 --> 00:38:28,000 Mit gestochen scharfen Bild, die 10 Jahre halten, mindestens, oder, und richtig edel designt sind. 351 00:38:28,000 --> 00:38:33,000 Und dann sagen Leute, ja gut, jetzt schaffe ich mir diesen Fernseher an, weil ich möchte eigentlich gerne Fernseher gucken, 352 00:38:33,000 --> 00:38:37,000 aus welchem Grund auch immer man das machen möchte. 353 00:38:37,000 --> 00:38:43,000 Und haben dann aber ein richtig gutes Produkt, sozusagen, das lange hält, das vielleicht noch reparierbar ist, 354 00:38:43,000 --> 00:38:49,000 wo du dann auch eine Ersatzteilgarantie hast, ein Allsozeug, oder? Das wird jetzt im Bitcoiner Herz das erfreuen. 355 00:38:49,000 --> 00:38:54,000 Man wird sagen, ja, das nehme ich, oder? Kann ich 10 Jahre selbst benutzen? Nice. 356 00:38:54,000 --> 00:39:00,000 Definitiv. Ich denke einfach, dass ein Fernseher, vielleicht jetzt, oder allgemein Technik ein bisschen, 357 00:39:00,000 --> 00:39:09,000 ja, nicht gerade das beste Beispiel ist, weil wir haben so einen riesen Fortschritt und so schnell einen Fortschritt. 358 00:39:09,000 --> 00:39:15,000 Ich meine, du kannst dir heute einen Laptop kaufen, der so viel Power hat, wie vor zwei Jahren, 359 00:39:15,000 --> 00:39:22,000 irgendwie einen 50'000 Franken Tower PC. Oder eben, der heutige ist sogar noch besser. 360 00:39:22,000 --> 00:39:27,000 Und darum finde ich das immer ein bisschen schwierig im Thema Technologie. 361 00:39:27,000 --> 00:39:33,000 Aber auf jeden Fall jedem anderen Thema, wenn wir beim Thema Möbel zum Beispiel sind, oder? 362 00:39:33,000 --> 00:39:41,000 Vor kurzem habe ich noch dieses Beauty hier benutzt, ein MacBook von 2010. Das habe ich jetzt gerade eben erst ersetzt. 363 00:39:41,000 --> 00:39:47,000 So. Und das habe ich benutzt und benutzt und benutzt täglich. 364 00:39:47,000 --> 00:39:54,000 Ja, es ist nicht mehr das Neueste. Ich musste es ab und zu mal upgraden mit neuen SSD und nochmal neuen RAM reinschrauben und so. 365 00:39:54,000 --> 00:40:03,000 Aber es hat mir tatsächlich ungefähr zehn Jahre lang sehr gute Dienste, elf Jahre, elf Jahre ziemlich gute Dienste geleistet. 366 00:40:03,000 --> 00:40:08,000 Es war damals das Top-Produkt aus der Linie, oder? 367 00:40:08,000 --> 00:40:18,000 Und ich denke, das ist, also Technik natürlich ist nicht das beste Beispiel. Autos oder sowas werden besser, oder andere Maschinen oder Möbel oder sowas, natürlich. 368 00:40:18,000 --> 00:40:25,000 Aber auch bei Technik funktioniert das meiner Meinung nach. Wenn du ein richtig gutes Produkt herstellst und das... 369 00:40:25,000 --> 00:40:33,000 Und eben, Apple hat Software-Updates bis heute. Wenn ich das heute hochfahre, kann ich es immer noch updaten, wenn ich möchte. 370 00:40:33,000 --> 00:40:40,000 Es wird immer noch mit Sicherheits-Updates versorgt und so. Und das ist natürlich schon ein Wertversprechen. 371 00:40:40,000 --> 00:40:48,000 Definitiv, ja. Leider sieht es ja mittlerweile bei anderen Sachen Hardware-Upgrades ein bisschen schwieriger als vor allem bei Apple jetzt. 372 00:40:48,000 --> 00:40:58,000 Aber wenn man da denke ich ein bisschen einkalkuliert und schaut, dass man ein gutes Produkt hat, dann glaube ich schon, dass man das auch hinbringt. 373 00:40:58,000 --> 00:41:12,000 Also wie du sagst, es ist schon möglich, wenn man auch auf gewisse Sachen verzichten kann. Auf das neueste Top-Betriebssystem, auf irgendwelche Funktionen, die man nicht unbedingt braucht, aber vielleicht gerne hat. 374 00:41:12,000 --> 00:41:17,000 Definitiv, da gebe ich auch 100% Recht. 375 00:41:17,000 --> 00:41:28,000 Ja, ich glaube, das grobe Thema, wo wir die Auswirkungen von Bitcoin auf die Psychologie der Gesellschaft haben, haben wir mehr oder weniger behandelt. 376 00:41:28,000 --> 00:41:34,000 Eigentlich haben wir auch schon ein bisschen angeschaut, wie eine Welt aussehen würde, wenn wir einen Bitcoin-Standard hätten. 377 00:41:34,000 --> 00:41:41,000 Aber da würde ich gerne noch ein bisschen weiter rein gehen. Was denkst du, welche Auswirkungen das hier hat? 378 00:41:41,000 --> 00:41:49,000 Nicht nur auf die Psychologie, sondern vielleicht auch, wie du gesagt hast, ein bisschen nachhaltiger, langlebiger zum Beispiel. 379 00:41:49,000 --> 00:41:56,000 Oder was wären da noch potenzielle andere Faktoren, die hier beeinflussen könnten? 380 00:41:56,000 --> 00:42:06,000 Ja, also ich glaube, dass Investitionen ein ganz grosses Thema sind. 381 00:42:06,000 --> 00:42:13,000 Heute investieren wir eigentlich, um Rendite zu bekommen. 382 00:42:13,000 --> 00:42:23,000 Das heißt, ich kaufe jetzt ein Unternehmen nicht unbedingt, weil ich es gut finde, was die machen, sondern weil ich glaube, das wird mir vielleicht eine Rendite abwerfen. 383 00:42:23,000 --> 00:42:30,000 Natürlich gibt es auch idealistische Investoren, die das nicht so machen. 384 00:42:30,000 --> 00:42:38,000 Absolut. Aber ich würde mal sagen, die Mehrheit der Investoren, die schauen eher darauf, wie hoch ist mein Return of Investment. 385 00:42:38,000 --> 00:42:47,000 Werden die sozusagen mehr Wert erschaffen? Wird der Aktienkurs hochgehen? Kann ich das nachher mit Gewinn verkaufen? 386 00:42:47,000 --> 00:42:53,000 Wird sich die Dividende erhöhen? Und so weiter und so fort. 387 00:42:53,000 --> 00:42:58,000 Und wenn ich jetzt in dem Bitcoin-Standard bin, dann ist das beste Investment Geld. 388 00:42:58,000 --> 00:43:03,000 Das heisst, Cash ist King in dem Fall. Und zwar immer. 389 00:43:03,000 --> 00:43:08,000 Weil niemand schlägt die gesamte Weltwirtschaft mit keinem Unternehmen. 390 00:43:08,000 --> 00:43:13,000 Du wirst also wahrscheinlich keine bessere Rendite machen als mit Geld selber. 391 00:43:13,000 --> 00:43:19,000 Zumindest nicht mit einer Garantierte. Besser ist es schon immer möglich. 392 00:43:19,000 --> 00:43:28,000 Ja, natürlich. Aber dann wirst du schon sehr gut auswählen müssen. Jetzt kannst du einfach so breit gestreut mal kaufen und das passt mehr oder weniger. 393 00:43:28,000 --> 00:43:32,000 Genau. Und das ist halt viel höher das Risiko. Das muss man natürlich auch sehen. 394 00:43:32,000 --> 00:43:40,000 Genau. Und was ich glaube, ist, dass Leute eher Investments tätigen, weil sie sie tätigen wollen. 395 00:43:40,000 --> 00:43:44,000 Und zwar nicht, weil sie Rendite davon wollen, sondern weil sie irgendwas erreichen wollen. 396 00:43:44,000 --> 00:43:53,000 Weil sie sagen, das ist eine Idee, für die brenne ich. Ich möchte jetzt, keine Ahnung, diese Hochschule bauen und mitfinanzieren. 397 00:43:53,000 --> 00:44:05,000 Und ich möchte das nicht unbedingt, um mehr Geld zu bekommen, sondern ich möchte das, weil ich der Meinung bin, dass wir unbedingt auf dem Forschungszweig XYZ weiterkommen müssen. 398 00:44:05,000 --> 00:44:09,000 Und deswegen tätigt dieses Investment dort. 399 00:44:09,000 --> 00:44:18,000 Oder da ist eine Firma, die macht irgendwas in deiner Stadt oder in deiner Region und du sagst, super, genau das ist das, was wir brauchen. 400 00:44:18,000 --> 00:44:22,000 Und wenn ich da investiere, macht es einfach mein Leben besser. 401 00:44:22,000 --> 00:44:27,000 Ich bekomme nicht viel Rendite dadurch. Also nicht mehr, als wenn ich einfach nur das Geld halten würde. 402 00:44:27,000 --> 00:44:30,000 Aber ich bekomme eine höhere Lebensqualität dadurch. 403 00:44:30,000 --> 00:44:42,000 Und das würde, glaube ich, man würde eher Verlust Investments machen, die man aber macht, weil man anderen Wert sieht. 404 00:44:42,000 --> 00:44:49,000 Also es ist eher so dieses, ich gebe dir einen Teil von meinem Wert, von meinem Bitcoin, damit du mir einen Wert erschaffst. 405 00:44:49,000 --> 00:44:53,000 Dieses Value for Value Ding. Der Kiki hat einen hervorragenden Artikel darüber geschrieben. 406 00:44:53,000 --> 00:44:58,000 Er hat zwar mehr so auf Podcasts und Artikel und so weiter gemacht. 407 00:44:58,000 --> 00:45:03,000 Aber ich glaube, das stimmt eigentlich auch aufs größere Bild. 408 00:45:03,000 --> 00:45:10,000 Dass man sagt, okay, klar, ich verlier dadurch im Prinzip Kaufkraft, aber ich gewinne Lebensqualität. 409 00:45:10,000 --> 00:45:22,000 Und wenn du einen Switch hast vom Investment in diese Richtung, dann wird natürlich die Lebensqualität von allem besser, logischerweise. 410 00:45:22,000 --> 00:45:26,000 Also die Universität, die du finanzierst, die ist ja nicht nur für dich gut. 411 00:45:26,000 --> 00:45:34,000 Die ist ja für alle anderen in dem Einzugsgebiet auch gut oder in dem Wissenschaftsgebiet oder wie auch immer man das definieren möchte. 412 00:45:34,000 --> 00:45:40,000 Oder wenn du jetzt die örtliche Bibliothek unterstützt oder wenn du das Unternehmen unterstützt, 413 00:45:40,000 --> 00:45:46,000 das sich jetzt dazu berufen gefühlt hat, überall Alleen anzupflanzen oder was auch immer. 414 00:45:46,000 --> 00:45:49,000 Du findest halt Alleen cool, deswegen investierst du da. 415 00:45:49,000 --> 00:45:53,000 Einfach nur, weil du gerne unter Alleen spazieren gehen möchtest. 416 00:45:53,000 --> 00:45:56,000 Aber dein Leben wird besser, weil du jetzt unter Alleen spazieren gehen kannst. 417 00:45:56,000 --> 00:46:00,000 Und das von allen anderen wird auch besser, weil die können jetzt auch unter Alleen spazieren gehen. 418 00:46:00,000 --> 00:46:05,000 Und das würde sich sozusagen wechseln. 419 00:46:05,000 --> 00:46:07,000 Man würde gucken, warum investiere ich? 420 00:46:07,000 --> 00:46:16,000 Nicht um das Return of Investment zu bekommen, koste es, was ich will, sondern es kostet viel, aber ich bekomme eine bessere Lebensqualität. 421 00:46:16,000 --> 00:46:18,000 Also go for it. 422 00:46:18,000 --> 00:46:26,000 Das ist so ein Mindswitch, das dauert sicherlich zwei, drei Generationen, wir werden das nicht mehr mitbekommen. 423 00:46:26,000 --> 00:46:35,000 Aber das wäre so ein optimales Outcome sozusagen. 424 00:46:35,000 --> 00:46:40,000 Wie siehst du das Thema Armut und allgemein was denn dazu auch noch? 425 00:46:40,000 --> 00:46:45,000 Und natürlich Spenden und so weiter, wie wird sich da entwickeln? 426 00:46:45,000 --> 00:47:01,000 Also wenn die Weltwirtschaft immer weiter wächst und effizienter wird, was sie unweigerlich wird, wird auch Armut abnehmen. 427 00:47:01,000 --> 00:47:07,000 Das hat sie jetzt die letzten Jahre auch schon gemacht, die letzten zig Jahre. 428 00:47:07,000 --> 00:47:10,000 Das wird auch weiter der Fall sein. 429 00:47:10,000 --> 00:47:16,000 Natürlich wird es immer Ungleichheiten geben, die können auch ziemlich groß sein. 430 00:47:16,000 --> 00:47:23,000 Aber das, was heute als komplett arm gilt, das wird es irgendwann nicht mehr geben. 431 00:47:23,000 --> 00:47:30,000 Das wird sich sozusagen stufenweise nach oben entwickeln. 432 00:47:30,000 --> 00:47:38,000 Und wenn ich jetzt tatsächlich jedem in Form von Geld eine Investmentmöglichkeit gebe, 433 00:47:38,000 --> 00:47:43,000 dann hat jeder auch die Chance tatsächlich zu sparen. 434 00:47:43,000 --> 00:47:52,000 Das heißt, wenn ich zehn Sets pro Monat zurücklegen kann, habe ich im nächsten Monat schon die Kaufkraft von 15 Sets. 435 00:47:52,000 --> 00:47:55,000 Das ist cool. 436 00:47:55,000 --> 00:47:59,000 Im nächsten Monat kann ich vielleicht wieder zehn Sets zurücklegen. 437 00:47:59,000 --> 00:48:03,000 Dann habe ich im nächsten Monat schon die Kaufkraft von 30 Sets und so weiter. 438 00:48:03,000 --> 00:48:10,000 Weil du einfach in Form vom Geld schon das beste Investmentvehikel hast im Prinzip. 439 00:48:10,000 --> 00:48:18,000 Und wenn du jetzt noch ein bisschen klug bist und ein bisschen deine Zeitpräferenz schieben kannst, 440 00:48:18,000 --> 00:48:21,000 oder vielleicht musst du auch Unterstützung haben. 441 00:48:21,000 --> 00:48:25,000 Sozialpädagogen wird es auch unter einem Bitcoin-Standort noch geben. 442 00:48:25,000 --> 00:48:30,000 Auch in der Schweiz, wir sind eines der reichsten Länder der Welt, wir haben auch kaputte Familien ohne Ende. 443 00:48:30,000 --> 00:48:34,000 Das Problem löst sich nicht dadurch, definitiv nicht. 444 00:48:34,000 --> 00:48:44,000 Aber es gibt die Chance, zumindest finanziell, sich aus den Sachen einfach herauszuarbeiten, 445 00:48:44,000 --> 00:48:50,000 als wenn dir das Geld, was du hast, sowieso noch entwertet wird und die Preise aber teurer werden. 446 00:48:50,000 --> 00:48:56,000 Wenn aber dein Geld prinzipiell an Kaufkraft gewinnt und die Preise generell sinken, 447 00:48:56,000 --> 00:49:03,000 dann hast du immer eine Chance, zumindest über zehn Jahre, also für deine Kinder zum Beispiel, 448 00:49:03,000 --> 00:49:08,000 dich aus dem Ganzen herauszuarbeiten und deinen Kindern einen Stack zu übergeben, 449 00:49:08,000 --> 00:49:11,000 wo du sagen kannst, hier, damit könnt ihr starten. 450 00:49:11,000 --> 00:49:19,000 Und wenn das kein großer Stack ist, ist egal, aber es gibt Mut und es gibt Freiheit. 451 00:49:19,000 --> 00:49:26,000 Und immer wenn Menschen Mut und Freiheit haben, dann gewinnen sie auch die Kraft, etwas zu bewegen. 452 00:49:26,000 --> 00:49:34,000 Und das ist eigentlich der Punkt. Du brauchst nicht viel, du brauchst nur diese Zuversicht und die Kraft und den Mut. 453 00:49:34,000 --> 00:49:45,000 Ja, da sehe ich auch so, dass das sicherlich viel bringen kann, vor allem im Unterbewusstsein der Gesellschaft. 454 00:49:45,000 --> 00:49:57,000 Die Frage ist einfach nur, kann jetzt zum Beispiel ein Geld wie den Bitcoin überhaupt Adoption finden auf der ganzen Welt? 455 00:49:57,000 --> 00:50:04,000 Zum Beispiel, man sieht ja heute perfekt, wieso können wir Computerchips vor allem in China produzieren? 456 00:50:04,000 --> 00:50:11,000 Nicht weil sie sich jetzt auf das im ersten Linie spezialisiert haben, sondern auch weil sie dort andere Löhne haben. 457 00:50:11,000 --> 00:50:15,000 Und darum macht das vielleicht für Europa Sinn. 458 00:50:15,000 --> 00:50:18,000 Darum finde ich diese Frage vielleicht noch spannend. 459 00:50:18,000 --> 00:50:23,000 Was passiert, wenn man weltweit die gleiche Währung hat? 460 00:50:23,000 --> 00:50:29,000 Wenn alle den gleichen Wert benutzen? 461 00:50:29,000 --> 00:50:34,000 Wasch wird es dann trotzdem an einen Lohnunterschied geben? 462 00:50:34,000 --> 00:50:38,000 Klar wird das vielleicht in den Städten etwas höher sein, weil es müssen höhere Lebenskosten sein, 463 00:50:38,000 --> 00:50:43,000 die Wohnungen sind teurer, alles kostet etwas mehr. 464 00:50:43,000 --> 00:50:47,000 Aber ist das überhaupt möglich? 465 00:50:47,000 --> 00:50:50,000 Also klar, wir wissen es nicht, aber... 466 00:50:50,000 --> 00:50:54,000 Wir wissen es nicht, aber generell ist das natürlich schon möglich. 467 00:50:54,000 --> 00:51:04,000 Also in von Sterling Zeiten, wo alles sozusagen von Sterling geglättet war, oder auf Gold im Endeffekt, da hat das auch funktioniert. 468 00:51:04,000 --> 00:51:09,000 Natürlich hast du in gewissen Gegenden weniger Lohnkosten als in anderen. 469 00:51:09,000 --> 00:51:16,000 Das heißt, du hast andere Mengen, die du an Kapital verwenden musst, weil du auch andere Dienstleistungen hast. 470 00:51:16,000 --> 00:51:21,000 Also wenn du jetzt damals in England warst, mit Aufkommen der Industrialisierung, 471 00:51:21,000 --> 00:51:30,000 da hattest du eine ganz andere Infrastruktur, die finanziert und unterhalten werden musste, als jetzt irgendwo in Asien. 472 00:51:30,000 --> 00:51:36,000 Oder wo es das alles noch gar nicht gab. Das heißt, es musste auch noch nicht unterhalten werden, also musste man es noch nicht bezahlen. 473 00:51:36,000 --> 00:51:44,000 Das heißt, es entwickelt sich sozusagen, die Infrastruktur und all diese Sachen entwickeln sich weiter. 474 00:51:44,000 --> 00:51:46,000 Und dadurch wird es dann auch teurer. 475 00:51:46,000 --> 00:51:51,000 Und es gibt immer die höher entwickelteren Gebiete und die weniger hoch entwickelten Gebiete. 476 00:51:51,000 --> 00:51:53,000 Das wird sich nicht ändern. 477 00:51:53,000 --> 00:52:04,000 Die Gebiete, die einen guten Anschluss an die Raumflughäfen haben, die werden teurer sein, als die, die sozusagen immer noch nur mit normalen Airplanes rumfliegen. 478 00:52:04,000 --> 00:52:07,000 Das ist klar. 479 00:52:07,000 --> 00:52:19,000 Oder kannst du es an Staaten, die Sicherheit bieten oder nicht Sicherheit bieten, oder vielleicht haben wir dann Privatregionen, Privatstädte, das weiß man ja alles nicht. 480 00:52:19,000 --> 00:52:23,000 Also das heißt, die Unterschiede wirst du immer haben. 481 00:52:23,000 --> 00:52:27,000 Die Menschen werden aber natürlich auch einfach weiterhin hin und her wandern, oder? 482 00:52:27,000 --> 00:52:30,000 Zwischen den einen Regionen und den anderen Regionen. 483 00:52:30,000 --> 00:52:35,000 Die einen sagen, hey, da ist es günstig, da kann ich einfach viel besser investieren und was machen. 484 00:52:35,000 --> 00:52:37,000 Also gehe ich nach da. 485 00:52:37,000 --> 00:52:43,000 Und die anderen sagen, da ist eigentlich ein gemachtes Nest, da kann ich einfach meiner Tätigkeit nachgehen, die ich gerne machen möchte. 486 00:52:43,000 --> 00:52:50,000 Dann gehe ich also in die grosse Stadt nach New York oder wo auch immer, wo die ganze Infrastruktur steht und ich kann mich nur an der Kunst widmen. 487 00:52:50,000 --> 00:52:52,000 Ich muss mich umsonst nichts kümmern. 488 00:52:52,000 --> 00:52:55,000 Die gehen dann eher nach da. 489 00:52:55,000 --> 00:53:03,000 Und so werden die Menschen dann schon weiterhin hin und her wandern und ihre Möglichkeiten finden und alles mehr oder weniger aufbauen. 490 00:53:03,000 --> 00:53:05,000 Das ist so die Hoffnung natürlich. 491 00:53:05,000 --> 00:53:13,000 Definitiv, da sind wir schon fast ein wenig im Thema freie Privatstätten von Titel zu geben. 492 00:53:13,000 --> 00:53:25,000 Also so ein wenig von der Grundidee, dass es eben nicht einen grossen Staat gibt, der sagt, da ist es, sondern dass kleine Ortschaften sozusagen komplett autonom sind. 493 00:53:25,000 --> 00:53:35,000 Und selber entscheiden zum Beispiel, was für Steuern das haben oder allgemein, was für gesellschaftliche Leistungen das ein Staat oder diese Stadt bringen würde. 494 00:53:35,000 --> 00:53:42,000 Zum Beispiel der eine schaut gerne Fussball, dann richtet sich eine Stadt extrem nach Fussball auf, aber der andere kann nicht. 495 00:53:42,000 --> 00:53:46,000 Isokai schaut oder spielt, der zieht dann fast nicht in diese Stadt. 496 00:53:46,000 --> 00:53:51,000 Und so glaube ich, dass sich das nach den Interessen verteilt. 497 00:53:51,000 --> 00:54:00,000 Das ist ein guter Anhaltspunkt, dass man dort die freie Marktwirtschaft ein wenig spielen lässt. 498 00:54:00,000 --> 00:54:08,000 Richtig, genau. Und wenn wir natürlich alle das gleiche Geld verwenden, dann haben wir auch die Möglichkeit, 499 00:54:08,000 --> 00:54:15,000 viel einfache Waren über alle Landesgrenzen hinwegzuschicken, sofern es dann überhaupt noch Landesgrenzen gibt. 500 00:54:15,000 --> 00:54:23,000 Aber wenn es die noch gibt, dann ist es einfacher, Handel miteinander zu betreiben, wenn alle das gleiche Geld, die gleichen Denominator benutzen. 501 00:54:23,000 --> 00:54:27,000 Wenn die nicht hin und her wechseln muss, tauschen muss und so. 502 00:54:27,000 --> 00:54:34,000 Ich kann jeden Dienstleister in der gesamten Warenkette alles im gleichen Geld bezahlen. 503 00:54:34,000 --> 00:54:36,000 Das ist natürlich super praktisch. 504 00:54:36,000 --> 00:54:42,000 Das spart unglaublich viele Menschen ein, die diesen ganzen Divisen-Scheiß machen müssen, normalerweise. 505 00:54:42,000 --> 00:54:49,000 Und gegen Parteirisiken beeinflussen, gegen Währungsrisiken berechnen und so weiter. 506 00:54:49,000 --> 00:54:51,000 Die brauchst du ja alle nicht mehr. 507 00:54:51,000 --> 00:54:54,000 Das heisst, die können alle was Sinnvolles tun. 508 00:54:54,000 --> 00:55:00,000 Genau, und dann gibt es auch nicht die, die überall noch etwas abwacken, die ganzen Gebühren. 509 00:55:00,000 --> 00:55:02,000 Wo du zum Beispiel bei einer Wechselkurs jetzt hast, 510 00:55:02,000 --> 00:55:11,000 dort wird doch jeder Exchange oder jede Bank oder wo auch immer noch ein gewisser Teil, weil es halt ein Geschäftszeug ist. 511 00:55:11,000 --> 00:55:13,000 Selbstverständlich, ja. 512 00:55:13,000 --> 00:55:17,000 Ich bin wahnsinnig optimistisch. 513 00:55:17,000 --> 00:55:26,000 Also ich habe das Gefühl, wir kommen zwar jetzt noch eine Zeit von ein paar größeren Krisen. 514 00:55:26,000 --> 00:55:29,000 Das ist unbestritten. 515 00:55:29,000 --> 00:55:35,000 Die ganze Klimageschichte wird nicht ohne irgendwas an uns vorbeigehen. 516 00:55:35,000 --> 00:55:38,000 Die Staaten werden darauf reagieren mit seltsamen Maßnahmen. 517 00:55:38,000 --> 00:55:42,000 Das wird ziemlich anstrengend werden, denke ich mal. 518 00:55:42,000 --> 00:55:46,000 Vielleicht werden wir auch noch Konflikte zwischen Staaten sehen. 519 00:55:46,000 --> 00:55:48,000 Sicherlich. 520 00:55:48,000 --> 00:55:52,000 Vielleicht noch eine Finanzkrise, CBDCs, wenn wir Pech haben. 521 00:55:52,000 --> 00:55:56,000 Vielleicht müssen wir die auch noch mitnehmen. 522 00:55:56,000 --> 00:56:01,000 Ich hoffe es ja nicht. Ich hoffe, wir können denen ein bisschen zuvor kommen, wenigstens. 523 00:56:01,000 --> 00:56:10,000 Aber diese Krisen werden alle, jede einzelne Krise wird genau wie die 2008er-Krise nur wiederum aufzeigen. 524 00:56:10,000 --> 00:56:14,000 Leute, ehrlich, eigentlich können wir so nicht weitermachen, oder? 525 00:56:14,000 --> 00:56:20,000 Und das ist ein unglaubliches Umdenken, das den meisten Köpfen der Menschen bedeutet. 526 00:56:20,000 --> 00:56:22,000 Das ist klar. 527 00:56:22,000 --> 00:56:26,000 Ich meine, stellt ihr vor, du bekommst jeden Monat ein bisschen weniger Lohn. 528 00:56:26,000 --> 00:56:29,000 Und die Preise werden aber auch ein bisschen niedriger. 529 00:56:29,000 --> 00:56:32,000 Das fühlt sich einfach komisch an. 530 00:56:32,000 --> 00:56:37,000 Du kriegst in einem Monat noch 4000 Sets und im nächsten noch 3900. 531 00:56:37,000 --> 00:56:44,000 Und dann denkst du immer so, wann bin ich denn bei 0 Sets Lohn angekommen, sozusagen? 532 00:56:44,000 --> 00:56:47,000 Fuck, wir müssen schon in Microsets rechnen. 533 00:56:53,000 --> 00:56:56,000 Und das ist natürlich ein Umdenken. Das machen wir Menschen eigentlich nicht. 534 00:56:56,000 --> 00:57:00,000 Wir gehen eigentlich immer von unten nach oben. Wir zählen von unten nach oben hoch. 535 00:57:00,000 --> 00:57:02,000 Wir zählen nicht von oben nach unten. 536 00:57:02,000 --> 00:57:06,000 So wie Eddie Federer das in seinem schönen Song Society gesagt hat. 537 00:57:06,000 --> 00:57:10,000 Feels like starting from the top and you can't do that. 538 00:57:10,000 --> 00:57:12,000 Das geht einfach nicht. 539 00:57:12,000 --> 00:57:21,000 Und das sind große Hürden, die erstmal in der massenpsychologischen Wahrnehmung ankommen müssen. 540 00:57:21,000 --> 00:57:27,000 Aber das wird früher oder später passieren. Das wird im Kleinen passieren. Das wird im Grossen passieren. 541 00:57:27,000 --> 00:57:32,000 Aber es ist inviteable. Es wird sowieso kommen. 542 00:57:32,000 --> 00:57:39,000 Und ich bin relativ optimistisch, dass wir zumindest die Anfänge dieser Ära noch sehen werden. 543 00:57:39,000 --> 00:57:43,000 Da glaube ich auch. Da kann ich ein bisschen zustimmen. 544 00:57:43,000 --> 00:57:55,000 Wie du sagst, weil wir uns da nicht gewöhnt sind, wir fühlen uns nicht gerne auf das Mal weniger rüberzukommen. 545 00:57:55,000 --> 00:58:04,000 Und ich glaube, sobald es bewusst ist, dass die Menschen weniger Sets in Zahlen bekommen, 546 00:58:04,000 --> 00:58:06,000 aber sie können sich trotzdem mehr damit leisten. 547 00:58:06,000 --> 00:58:11,000 Weil die Preise fallen mehr. Tendenziell leisten sie mehr Arbeit. 548 00:58:11,000 --> 00:58:16,000 Das heisst, die Sets, die es ist und angespart haben, sind jetzt noch mehr wert. 549 00:58:16,000 --> 00:58:19,000 Das heisst, schliesslich kommen es mehr hin als am Anfang. 550 00:58:19,000 --> 00:58:25,000 Und wenn sich da die Leute bewusst sind, dann ist das Problem gelöst. 551 00:58:25,000 --> 00:58:30,000 Ja, genau. Aber das dauert halt noch ein bisschen. 552 00:58:30,000 --> 00:58:36,000 Aber dafür sind wir ja taxische Bitcoin-Maximalisten. 553 00:58:36,000 --> 00:58:42,000 Genau diese Botschaft auch ein Stück weit zu verteidigen und immer wieder hochzuhalten. 554 00:58:42,000 --> 00:58:47,000 Und selber auch ein Stück weit zu leben und zu zeigen, dass es möglich ist. 555 00:58:47,000 --> 00:58:58,000 Das ist auch eine Art und Weise von Kunst, das zu zeigen. 556 00:58:58,000 --> 00:59:04,000 Also das eigene Leben auch ein Stück weit dem zu geben und das zu zeigen. 557 00:59:04,000 --> 00:59:07,000 Also wie ein Giggy das zum Beispiel macht. 558 00:59:07,000 --> 00:59:16,000 Und das wird auch Wirkung haben. Da bin ich mir ganz sicher. 559 00:59:16,000 --> 00:59:19,000 Definitiv, auf jeden Fall. 560 00:59:19,000 --> 00:59:23,000 Ich denke, wir kommen langsam zu einem Ende. 561 00:59:23,000 --> 00:59:28,000 Noch eine Frage, die mittlerweile Standard ist. 562 00:59:28,000 --> 00:59:36,000 Hast du eine Lieblingsmeme im ganzen Bitcoinspace, wo du sagst, da repräsentiert deine Aussage extrem gut? 563 00:59:36,000 --> 00:59:39,000 Ja, natürlich. 564 00:59:39,000 --> 00:59:51,000 Mein Lieblingsmeme ist das vom Neo, wo er sagt, du sagst mir, irgendwann kann ich diese Bitcoin für unglaublich viel Geld verkaufen. 565 00:59:51,000 --> 00:59:54,000 Dann kriegt er die Antwort, nein. 566 00:59:54,000 --> 01:00:00,000 Ich sage dir, wenn wir so weit sind, dann wirst du diese Bitcoin nicht mehr verkaufen müssen. 567 01:00:00,000 --> 01:00:06,000 Ja, sehr gutes Meme. Ich weiss nicht, ob es das wäre, aber ich glaube, das hat schon jemand erzählt. 568 01:00:06,000 --> 01:00:10,000 Ich kann nicht mehr genau sagen, ob es das wäre, aber es ist schon mal vorgekommen. 569 01:00:10,000 --> 01:00:16,000 Aber ja, wie gesagt, sehr gutes Meme. 570 01:00:16,000 --> 01:00:18,000 Haben wir noch irgendetwas vergessen? 571 01:00:18,000 --> 01:00:25,000 Hast du noch irgendetwas, was du gerne erzählen würdest, mit der Community teilen würdest? 572 01:00:25,000 --> 01:00:30,000 Ja, mit der Community möchte ich noch viel teilen, ehrlich gesagt. 573 01:00:30,000 --> 01:00:32,000 Es ist ja nicht das letzte Mal. 574 01:00:32,000 --> 01:00:35,000 Dann mache ich gerne noch den Meetups wieder. 575 01:00:35,000 --> 01:00:38,000 Ich sage ganz, ganz herzlichen Dank fürs Zuhören. 576 01:00:38,000 --> 01:00:43,000 Danke, dass ich Gast sein durfte bei dir, auch wenn ich kein Schweizerdeutsch geredet habe. 577 01:00:43,000 --> 01:00:48,000 Ich fahre ja weniger als der Reihe, aber ich sage Tschüss aus der Schweiz. 578 01:00:51,000 --> 01:00:54,000 Vielen Dank, dass du dabei warst. 579 01:00:54,000 --> 01:00:57,000 Es hat mich echt gefreut, dass du gesagt hast, dass du das gerne machen würdest. 580 01:00:57,000 --> 01:01:01,000 Natürlich ist es schade, dass es nicht auf Schweizerdeutsch war. 581 01:01:01,000 --> 01:01:04,000 Aber das wird auf jeden Fall noch kommen. 582 01:01:04,000 --> 01:01:06,000 Ja, das kommt schon noch. 583 01:01:06,000 --> 01:01:08,000 Jetzt habe ich ein Zeitalter, dann kommt das schon noch. 584 01:01:08,000 --> 01:01:10,000 Also 54 Pläschen mehr wie. 585 01:01:10,000 --> 01:01:15,000 Vor allem auf den Meetups hat man das extrem schön gemerkt. 586 01:01:15,000 --> 01:01:22,000 Wenn wirklich keine 15 Schweizerdeuten dabei sind, dann fängt es auf, auf Schweizerdeutsch zu laufen. 587 01:01:22,000 --> 01:01:24,000 Dann merkt man es nicht mehr. 588 01:01:24,000 --> 01:01:27,000 Dann kann man Leute einladen. 589 01:01:27,000 --> 01:01:29,000 Genau. 590 01:01:29,000 --> 01:01:34,000 Es hat mich gefreut, vielen Dank fürs Zuhören. 591 01:01:34,000 --> 01:01:36,000 Danke dir, dass du dabei warst. 592 01:01:36,000 --> 01:01:38,000 Sehr gerne. 593 01:01:38,000 --> 01:01:43,000 Ich würde sagen, wir treffen uns auf dem nächsten Meetup oder im nächsten Podcast. 594 01:01:43,000 --> 01:01:46,000 Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal. 595 01:01:46,000 --> 01:01:48,000 Ja, also, ciao zusammen. 596 01:01:48,000 --> 01:02:10,000 Ciao.