Herzlich willkommen zu einer neuen Folge der Zentralschweiz Podcast.
Heute haben wir einen altbekannten Gast hier.
Der ist der Céa Catordorra.
Ihr kennt ihn vielleicht schon aus Folge Nummer 2.
Er hat eine kleine Reise gemacht.
Ich musste ihn natürlich gleich hernehmen und erinnert mich,
dass ich ihn in der Schweizer Kommune erzählen durfte.
Herzlich willkommen Céa Catordorra.
Danke schön, dass ich hier sein darf.
Zum zweiten Mal jetzt.
Freut mich, dass du die Zeit gefunden hast und dass wir hier durchführen können.
Wie viele Male ist man Stammgast?
Ab dem ersten Mal.
Bei uns ist jeder willkommen.
Es freut mich immer wieder mit diesen Leuten zu sprechen.
Du bist für die Folge unseres heutigen Auslandskorrespondent aus El Salvador.
Du bist mittlerweile wieder in der Schweiz.
Du hast ein paar Tage verbracht.
Wie ist es dazu gekommen, dass du gesagt hast, du wirst hier in El Salvador?
Zuerst habe ich mit einer Ferienaufenthalt in Panama gestartet.
Ich habe dort durch die Bitcoin Community jemanden aus Deutschland kennengelernt,
der in Panama ein Haus bauen will, das dort zu den Lebensobern verbringen kann.
Ich habe gesagt, ich war noch nie in Lateinamerika,
nur in den Staaten selbst, wieso nicht mal ihn besuchen.
Dadurch habe ich auf Lateinamerika geschaut und das Land angeschaut.
Nach ein paar Jahren hat er diverse Reisen und Dinge geplant, die wir dort unternehmen.
Im letzten Sommer kam dann erst El Salvador, LegalTender, Bitcoin aus.
Die Reise war schon in Planung.
Wir haben gesagt, wenn wir schon dort sind, wäre es vielleicht cool,
wenn wir dort einen Hopp auf El Salvador machen können.
Aus dem simple Grund, dass wir uns sehr interessiert, wie es dort ist.
Man gehört sehr viel aus den Medien, von Twitter und Berichten von Leuten, die dort waren.
Letzten November war die deutsche Delegation dort,
wo diverse Leute von Deutschland El Salvador anschauen und dann sagen, dass sie das machen wollen.
Dann haben wir unsere Reise so geplant, leider waren wir dort nur drei Tage.
Wir hatten noch Dinge in Panama geplant,
aber wir wollten uns das Gesamte nicht verlängern, sondern die drei Tage auf El Salvador.
Ich flog von der Schweiz über Paris nach Panama City, dort war ein Tag.
Das war schon ziemlich spannend.
Wir hatten einen Fahrer, der uns Panama City gezeigt hat.
Wir waren zu dritten Höhe unterwegs und als Bitcoiner fragst du die Leute und sprichst sie auf Bitcoin an.
Sobald wir auf das Thema Bitcoin gekommen sind, hat der Fahrer bereits gesagt,
nein, Puele, sie, sie.
Dann wurde uns bewusst, dass die Leute, die nicht gleich in El Salvador waren,
zum Beispiel von Panameno, die bekommen das wohl mit, über was dort aktuell geht.
Er hat dann auch erzählt, dass er das super findet, was in diesem Land passiert, was dieser Typ dort macht.
Das hat er in diesem Land angepackt.
Er hat sehr viele Leute, die er kennt, oder ob er es sagt, von dort,
die gesagt haben, auch Touristen ziehen es in diese Region jetzt.
Er hoffe sehr schwer, dass Panama diesen Schritt auch macht, dass sie auch etwas von diesem Kuchen bekommen.
Das fand ich sehr spannend.
Wir haben ihn dann angeboten, in Bitcoin zu zahlen.
Er sagte, er wäre bereit, aber hatte dann nur ein Coinbase-Account.
Er versickerte es auf jeden Fall.
Ich gab ihm dann meine Nummer und er schrieb mir dann wirklich.
Er fragte mich, wie es mit Bitcoin aussieht.
Er hatte ein Interesse. Das Interesse kommt immer wie mir.
Dann flogen wir nach San Salvador.
Das war ein 2-Stunden-Flug von Panama City.
Dann kamen wir am Flughafen. Das ist schon mal ein grosses Bild von Naipo Kele und seiner Frau.
Er wird recht verirrt.
Nicht wie in China, wo an jedem Ort das Bild vom Präsidenten hängen.
Es ist einfach aufgefallen. Bis du am Flughafen ankommst, hast du keine Bundesräte, die dort hängen.
Was auch noch sehr lustig war, war die Einreise selbst, was Covid-technisch angeht.
In vielen Ländern musst du geimpft und testet sein.
Du bist aus dem Flugzeug ausgestiegen und hast den Finger-Doc entlanggelaufen.
Als es ins Gebäude kam, standen dort zwei Leute.
Ein Mann und eine Frau. Die Frau hatte ein Temperatur-Messgerät, das deine Stirn gecapped hat.
Nebenan war der Mann. Er hatte einen Hund.
Er war wahrscheinlich ein Drogenhund, der einfach geschnüffelt hat.
Du bist dann rausgekommen und hast die Pistole vorgebracht.
Dann hast du den Hund kurz abgeschüffelt und es ist gut.
In der Zeit gab es mehr nicht.
Wir sind dort angekommen.
Am Flughafen haben wir am ersten Tag eine Lade gesucht.
Wir haben geschaut, ob dort noch eine Bitcoin-Statue ist.
Ich weiss leider nicht mehr, welcher Kette der war.
Ich glaube, es war eine Pizza Hut oder eine Domino's Pizza.
Auf jeden Fall war Givo angeschrieben.
Damit man die Bitcoin zahlen und akzeptieren konnte.
Ich erzähle jetzt einfach weiter, wenn du eine Frage hast.
Vielleicht wäre es noch spannend.
Panama ist das Nachbarland von El Salvador, oder?
Nein, es ist noch Guatemala und Costa Rica dazwischen.
Dann kommt El Salvador, Guatemala, Costa Rica und dann Panama.
Das sind in dem Fall alle ziemlich kleine Länder.
El Salvador kann man auch mit der Fläche vergleichen.
Auch mit der Einwohnerzahl in der Schweiz.
Da ist die Fläche etwas grösser.
Aber auch dort ist es sehr spannend, den Unterschied zu Europa zu sehen.
In Panama hast du z.B. keine Adresse und keine Briefkästen.
Du hast dort kein Postsystem.
Du bekommst keinen Post.
Das heisst keine Rechnung, nichts.
Du hast einfach nur eine Ausüberweisung gemacht.
Dann bist du als Europäer dort.
Du weisst nicht wie viele Regularien, Büro und Amt.
Du gehst dort hin und das sind Welten.
Ein kleines Beispiel.
Die MFK bei uns.
Dort muss man drei Fotos von deinem Auto schicken.
Das ist die MFK.
Du gehst auf die Panama City,
du gehst deine Nummern, das Kennzeichen einlösen.
Du hast ein paar Geld dahinter, du bekommst das Kennzeichen.
Du musst drei Fotos einreichen.
Du siehst logisch, wie es dort Autos umfahren.
Dass das überhaupt noch fahren kann, ist ein Wunder.
Da gehört mir oft, dass Autos in der Schweiz nicht mehr zugelassen werden.
Die haben wir auch in Ausland, auf Afrika, wo auch immer hin.
Dort können wir viel länger damit fahren und alles ist okay.
Das ist definitiv so.
Bei uns, wenn das linke Rücklicht nicht funktioniert,
bekommst du einen Bus.
Du hast nicht mal ein Rücklicht, es fällt einfach in die ganze Ecke.
Vorher hast du ein Auto gesehen, das keinen Kühlergrill hat.
Du siehst direkt in den Motor.
Darum kann alles noch fahren, egal wie.
Das wird dort gebraucht.
In diesem Fall ist Panama ein recht armes Land.
Das würde ich nicht mal so sagen.
Es kommt natürlich darauf an, wo du bist.
Panama ist eine ganz normale Stadt.
So wie bei uns auch.
Klar, man kann es nicht eins zu eins vergleichen.
Aber man merkt, dass da mehr Geld um sich ist.
Auch infrastrukturmässig.
Je mehr man ausserhalb geht,
ist es nicht das reichste Land.
Aber trotz, die Leute sind glücklich.
Das ist das Wichtigste.
Es ist eine sehr spannende Konstellation dort.
Du hast dort die Einheimischen.
Die Indios, das Urvolk dort.
Die leben in so abgesperrten Bereichen.
Man sagt nicht Reservoir.
Sie leben in Hütten.
Sie haben das wahre Gesetz von Panama.
Das gilt ganz normal.
Nur sie haben zusätzliche eigene Regeln.
Die handeln sich dann untereinander.
Diese Leute dort sind doch noch in sehr vieler Anzahl vorhanden.
Das ist sehr spannend.
Sie verdienen dort sehr wenig.
Dementsprechend spürst du in Panama
die Inflation nicht so direkt.
Aus dem simplen Grund sei,
die Panamien können gar nicht so hoch mit dem Preis.
Sonst würde das nicht so gut sein.
Dann merkt man, dass sie sich bemerkbar machen.
Sie streiken.
Das sieht so aus,
dass sie eine wichtige Strasse,
wie ich sage,
wie die Panamerikaner,
die von Alaska bis unten durch Südamerika durchführen.
Dementsprechend durch Panama.
Die Strasse wird dicht gemacht.
Die stehen dann zu 100 auf die Strasse.
Sie sind dort ein paar Tage fertig.
Da läuft gar nichts mehr.
Das ist ihr Druckmittel.
Das habe ich auch live miterlebt.
Wir waren in Pocastel Toro.
Das ist eine karibische Insel in Panama.
Dann sind wir zurückgefahren auf Pocete.
In drei Stunden geht die Autofahrt.
Es gab eine Strasse durch die Berge.
Links und rechts konntest du gar nicht ausweichen.
Dann sind wir dort genau dort ins Indio-Gebiet gefahren.
Dann war plötzlich Stahl.
Dann kam es an, es ging einfach mal nichts mehr.
Du steigst aus.
Es waren 40 Grad dort.
Dann siehst du dort 100 Indios
mitten auf der Strasse mit Barrikaden,
grosse Steine und Holz und Stamm.
Und ein Plakat, das sie aufgehängt haben.
Dann steht es, lieber Präsident,
wir möchten eine zweite Schule.
Dann standst du dort fünf Stunden.
Das war einfach normal.
Es hat auch niemand gehupt.
Es war ihr gutes Recht, das zu machen.
Sie haben das gemacht.
Sie haben ihre einzige Art, sich zu erkennen,
dass etwas schief läuft.
Machen bitte etwas.
Das ist eigentlich deine Volksinitiative.
Kann man so sagen.
Wir machen es so lange, bis jemand sagt,
wir machen das jetzt.
Das Gleiche mit den Masken.
Was man dort merkt,
in den USA, in den USA,
so wie in Panama,
da ist viel Angst.
Wenn du auf der Autobahn fährst,
mit 40 Grad,
und dann siehst du einen Döffelfahrer,
der einen Helm hat und darunter Maske.
Weit und breit ist der einzige Störter.
Dann wird nicht mehr hinterfragt,
was ist der Sinn dahinter.
Das lassen sich die Indios nicht gefallen.
Sie sind schon eigen.
Sie sind ein Naturvolk.
Aber wenn ihr uns sagen wollt,
was wir im Gesicht tragen sollen,
machen wir nicht mit.
Als ich in die Schweiz reiste,
wurde angekündigt,
dass die Störter nicht aufgehoben werden.
Dann würde ich sie auf die Panamerikaner setzen
und sie sperren.
So viel habe ich mitbekommen von dem Typ,
der immer noch dort ist.
Wie lange, keine Ahnung.
Es ist krass,
dass man sich in diesen Ländern...
Man findet immer einen Weg,
um sich als Volk, als Kollektiv durchzusetzen.
Wir lassen nicht alles mit uns machen.
Das ist schon interessant.
Und v.a. untereinander.
Wenn du nicht immer den Polizei anrufen kannst,
wenn dein Nachbar um 1.10 Uhr zu laut ist,
wird das untereinander geregelt.
Wenn du den Polizei anrufst und sagst,
mein Nachbar ist zu laut,
dann ist er zu spitz.
Da wird untereinander
einfach Dinge geregelt.
Es ist schon spannend,
die Unterschiede zu sehen.
Kommen wir zurück auf El Salvador.
Wir kamen dort nachher ins Hotel.
Wir waren im Palo Verde.
Das ist ein kleineres Hotel,
das kann ich sehr empfehlen.
Es ist nicht billig,
aber dafür direkt in El Sante am Bitcoin Beach.
Du bist im Pool dort
und dann läufst du ein paar Meter.
Dann kamen wir dort hin.
Ich habe das T-Shirt angeguckt.
Da stand Rebel drauf.
Das B war ein Bitcoin B.
Dann lief ich durch den Strand
und alle schaute.
Rebel, willkommen to the Bitcoin Beach.
Dann merkte ich,
dass ich am richtigen Ort bin.
Dann ging es nach Bitcoin-Zahlungen los.
Überall, wo ich war,
egal ob wir nur getankt haben
oder noch immer vorbeigefahren und angehalten haben,
haben wir uns immer gefragt,
ob wir mit Bitcoin bezahlen können.
Das ist eine meiner ersten Erkenntnisse.
Es ist definitiv noch nicht überall möglich.
Wenn du alles
an die Bitcoin-Zahlungen anseht,
würde ich sagen,
zwischen 20 und 30 %.
Das ist ein bisschen ein bisschen
nicht viel.
Aus meiner Sicht habe ich mehr erwartet.
Nichtsdestotrotz muss ich sagen,
als ich dort live war,
ich kann es verstehen.
Aus dem Grund,
du zahlst sehr wenig mit Karten.
Du zahlst vor allem einfach Paare.
Wenn du am Anfang
am Strassenrand anhalten kannst,
mit dem Auto, Kokosnuss,
du willst kaufen,
ist es viel einfacher,
den Dollar-Schein in die Hand zu drücken.
Und that's it.
Du willst dir das Handy vornehmen, sie muss das Handy vornehmen.
Dann Invoice generieren,
das App auf die Betragung geben
und warten, ob es ankommt.
Das geht sehr schnell.
Der Aufwand, um eine Zahlung zu machen,
ist zu gross,
für das es braucht wird, um täglich zu leben.
Es ist einfacher, Noten überzugeben.
Das ist ein von meinen Faziten,
die ich dorthin nehme.
Dort müssen wir kommen.
Du gehst in die Kasse,
nimmst dein Handy vor, macht das App auf,
wartet, bis ein QR-Code anzeigt,
Invoice generiert, zahlst,
dann halten nur die Leute auf,
heute geht man erstens hin,
nimmt das Karten vor,
dann müssen wir bei den Zahlungen herkommen.
Eventuell.
Das ist ein guter Weg für die Mainstream-Adoption.
Richtig.
Vor allem für kleine Zahlungen wäre das optimal.
Definitiv.
Aber gewisse Apps haben ihr schon implementiert.
Zu uns habe ich gerade gesehen,
dass der NFC plötzlich aufgepappt.
Ich finde es sehr cool.
Ich finde den richtigen Weg für die Mainstream-Adoption.
Wenn man langsamer oder umständlicher ist
als eine bisherige Zahlung,
kann das alles, was hinten ist,
was Geld ist, den Leuten egal.
Es muss schnell funktionieren und gut funktionieren.
Wenn das schnell und gut funktioniert,
haben wir eine Situation.
Im Optimalfall sogar besser.
Richtig.
Wenn man 20-30% mit Bitcoin zahlen kann,
ist das alles Lightning?
Oder gibt es ein paar, die sagen, sie haben nur On-Chain?
Das hat mich extrem verwundert.
Alle Invoices, die ich anzeigte,
waren Lightning.
Wir haben unser Hotel ebenfalls mit Bitcoins bezahlt.
Dort habe ich zusätzlich noch
für Getränke und so weiter,
die wir an der Bar trinken,
bezahlt.
Am Schluss zählte man die Bitcoin.
Das Getränk hat vielleicht alles zusammen
mit Essen und so.
Das kostete etwa 150 $.
Dort haben sie standardmässig
Lightning-Invoices gemacht.
Da musste ich sagen,
ich habe selber noch auf On-Chain geklickt.
Aber das war kein Problem.
Ich hatte eine Open-Node dort und habe selbst gewechselt.
Das hat mich wirklich alles erstaunt.
Auch der Fahrer,
der mit Bitcoin bezahlt hat,
der eine Givo-Wallet hatte,
hat ganz standardmässig Lightning-Invoices gemacht.
Das hat mich sehr überrascht und da bin ich sehr positiv.
Wolltest du noch den Grund sagen,
warum du das mit On-Chain bezahlt hast?
Ist es wegen der Liquidität, dass du deine Channels nicht leer saugst?
Oder hast du keine Lightning-Wallet,
die genug Geld in Sätze drauf gehabt hat?
Das zweite.
Sonst hätte ich eine Verbindung auf meine eigenen Noten machen müssen.
Das war ein bisschen umständlich.
Ich hatte sowieso On-Chain dabei.
Ein Set per Rebate war wunderbar.
Im nächsten Block hatte ich das.
Ich mache es einfach so.
Im Hotel kommt es nicht auf, wenn du noch 10 Minuten warte.
Wobei muss ich sagen,
alle Leute, die ich On-Chain bezahlt habe,
haben es in dieser Minute akzeptiert.
Im Sinne des physischen Akzeptieren,
wo es ankam.
Das war eine RPF-Transaktion.
Rein theoretisch hätte ich die canceln können.
Aus dem Auge, aus dem Sinn.
Aber logisch gesehen habe ich es nicht gemacht.
Ist das einfach das Vertrauen, das sie haben?
Oder ist es ihnen gar nicht bewusst,
dass das möglich ist?
Das ist ihnen gar nicht bewusst.
Das ist komplett verständlich.
Sie sind schon ein paar Jahre bei Bitcoin.
Sie wissen nicht, dass es eine RPF-Transaktion ist.
Komplett verständlich.
Deshalb bin ich gut eingestimmt,
dass sie mir hauptsächlich Lightning Invoices anzeigt.
Dort hast du das Problem nicht.
Dort ist es so, dass sie es einfach gesettelt haben.
Genau.
Ich habe auch schon eine Lightning Transaktion gemacht.
Ich habe sie gesendet.
Sie hat mir gesagt, dass es gut ist.
Ich habe das Handy weggepackt.
Ich war immer noch auf meinem Handy.
Sie hat immer noch gedreht.
Ich habe gesagt, dass es noch ein Jahr kommt.
Andere Fiat Maxi, die wären schon lange gegangen.
Wenn ich das Geld nicht will, bin ich weg.
Bitcoin ist wieder etwas anderes.
Du hast die Stimmung in diesem Hotel und alles um Bitcoin Beach
sehr positiv bekommen.
Weil es etwas ausserhalb von dort ist.
Vielleicht auch in der Stadt.
Vielleicht sogar ausserhalb der Stadt.
Ähnlich.
Man merkt sehr, dass die Leute merken,
dass hier jemand ist, der abhakt.
Das siehst du auch selbst.
In Panama hast du zum Teil schon 100 km auf der Autobahn gefahren.
Du hast das niemals aus dem simple Grund können.
Die Strassen waren komplett am Arsch.
Wenn du mit 100 km gefahren bist,
war es plötzlich, dass ein Reisen-Schlaglöcher kam.
Dann hat sich ein Fahrrad unterwegs gejettet.
In El Salvador hingegen.
Die Strassen waren viel besser zu sehen als in Panama.
Du merkst richtig,
dass von kurzem extrem viel in die Infrastruktur investiert wurde.
Du siehst neue Strassen.
Du siehst neu gemachte Leitplanken.
Du siehst Telekommunikationsmesten.
Das war alles neugierig.
Das merken auch die Leute.
Hier ist jemand um, der abhakt.
Auch was Tourismus angeht.
Das merken die Leute auch.
Das, was durch Bitcoin neu ist,
ist, dass Tourismus kommt.
Ich wäre auch nicht nach El Salvador gegangen,
wenn die nicht als LegalTender hätten.
Das Land fordert auch nicht einmal...
Vielleicht wusste ich es, aber ich kenne es nicht.
Ich würde sagen, ich gehe mal hin.
Ich gehe mal hin.
Es ist immer noch so,
dass El Salvador der kriminellsten Länder ist.
Oder auch, was es jetzt sein sollte.
Von dem merkst du,
wo ich jetzt war,
in San Salvador.
El Sonte sowieso nicht.
Das ist der Bitcoiner Hub.
Das ist wie auf Twitter die Blase.
Das kannst du nicht mit dem Rest des Landes vergleichen.
Es war eine Stadt, die La Libertad heisst.
Die ist auf dem Weg von San Salvador auf El Sonte.
Dort waren wir die einzigen Touristen.
Bei dieser ganzen Stadt.
Man sah niemand anderes,
der nach Europa ausgesehen hat.
Das ist alles wunderbar gegangen.
Logischerweise wirst du ein paar Mal angesprochen
mit Gringos.
Dann sagen wir «No, no, no gringo».
Dann ist alles gut.
Was du dann sagst, du bist Kami,
dann heisst es dich gerne.
In diesem Fall sind sie nicht so gut zu sprechen auf Damis.
Eher weniger.
Im Panama genau gleich.
Der Panama-Kanal ist einer der wichtigsten Routen,
um von der Westküste zur Ostküste von Amerika
zu transportieren.
Sie sind in diesem Land.
Das ist sehr spannend.
Sie können nachschauen, was Damis gemacht haben.
Sie sind mit Militären und so.
Sie haben das Ganze bewacht.
Sie haben sehr viele Lande weggenommen.
Damals waren die Damis dort nicht gut anzusprechen.
Darum muss ich immer sagen,
dass sie nicht gut anzusprechen.
Es war lustig, dass wir einen dabei hatten.
Er heisse Ingo.
Ingo und Gringo klingen sehr ähnlich.
Man sagt, Ingo weiss nicht was.
Dann meinen alle, Gringo.
Dann muss man sagen, no Gringo.
Das ist sehr unglücklich,
dass da vielleicht mal einer falsch in den Hals kommt.
Was ist das für ein Bitcoin?
Wie soll ich sagen?
Ich kann es nicht so viel sagen,
weil mein Spanisch auf Holla ist.
Etwa ähnlich wie bei mir.
Aber sie merken, dass etwas geht.
Dass es eine Chance ist.
Es gibt auch solche,
die gar nichts davon wissen.
Das ist auch völlig okay.
Es ist ein halbes Jahr her.
Nichtsdestotrotz muss ich sagen,
sie merken, dass etwas geht.
Dass es eine Chance ist.
Das ist mein zweiter Fazit,
das ich mitnehme.
Education, Education, noch mehr Education.
Dort muss Wert darauf gelegt werden.
Was sie jetzt für eine Chance haben.
Die Rahmenbedingungen sind oben.
Sie können es brauchen.
Sie müssen es zum Teil fast brauchen.
Jetzt muss ich wissen, was sie genau haben.
Wie damit umgehen ist.
Was es Möglichkeiten gibt.
Das gleiche Orange Pillow,
das wir hier machen.
Das ist eine gute Frage.
Es geht auch landesweit.
Viele sagen,
wir führen Bitcoin als Legal Tender.
Das ist nicht das, was wir als Bitcoin wollen.
Es ist extrem wichtig.
Auch in Ländern wie Panama.
Wo du sagst, wer interessant ist.
Wo die Leute Interesse daran haben.
Das ist ein toller Standard.
Dass man den Leuten zeigt,
was alles möglich ist.
Dass es nicht nur eine Kryptowährung ist.
Klar ist es ein schöner Nebendeffekt.
Aber dass die Begrenztheit
und die Features,
die Bitcoin mit sich bringt,
in extremen Mehrwert schaffen.
Sobald man das weit genug umbringt,
braucht man keinen Präsident,
der sagt, wir machen Bitcoin Legal Tender.
Die Leute sagen wieder,
wir bieten das schon von uns selbst an.
Wenn die Leute das wollen,
können sie das nutzen.
Die richtige Adaption wäre bottom-up.
Nur wenn du eine schnelle Adaption willst,
musst du fast top-down gehen.
Anders ist es nicht möglich.
Aber die schnelle Adaption bringt nicht viel.
Zumindest habe ich das Gefühl von aussen,
wo ich noch nie war.
Das ist korrekt.
Bei den Touristenregionen,
wo du hergehst,
aber in ländlichen Regionen,
da ist es kein Thema.
Ja, das ist so.
Aber es ist schon nur,
dass die Leute...
Klar, es war Legal Tender.
Aber auch diejenigen, die Nein gesagt haben,
sie hätten kein Bitcoin drauf bestehen können,
sagen, sie haben ein Legal Tender.
Du musst es akzeptieren, du musst es nicht.
Dann nimmst du dein Dollar und gibst ihm das.
Sofern es so bleibt,
ist es okay.
Und schon, dass die Leute
das Bitcoin-Thema mitbekommen,
gehört, schmackhaft gemacht haben,
den ersten Berührungspunkt bekommen haben,
kann man sagen, okay.
Es ist kein Zwingen.
Klar, gesetzlich und so weiter
sieht es nach Zwingen aus, wenn man von aussen hin schaut.
Aber wenn man dort hin geht,
merkt man, es ist definitiv kein Zwingen.
Ich habe keinen einzigen Bitcoin, der dort hin ging,
und er sagt, du musst meine Satoshis annehmen.
Von daher kann man sagen,
es ist dafür unter Wider.
Es ist ein Experiment.
Ich finde es gut,
wie es jetzt läuft.
Ich würde es nicht gut finden,
wenn es wirklich ein Zwang wäre.
Dann ist es wirklich am Ziel vorbeigeschossen.
So viele Inweise haben es ja auch angekündigt,
dass sie niemanden bestrafen würden,
weil sie Bitcoin nicht annehmen.
Die Justiz würde nicht durchsetzen,
wenn es nicht die Polizei ist,
dass jeder Bitcoin muss.
Ich finde es gut.
Was auch noch zu sagen ist,
um auf Part-Education aufzugreifen,
viele kennen Bitcoin gar nicht.
Wenn du uns fragst,
ob sie Bitcoin akzeptieren,
schauen gewisse etwas komisch.
Wenn du mit Chivo kommst,
sagen sie, klar.
Dort ist das Education-Part wieder,
dass Bitcoin das Protokoll ist
und Chivo nur eine Implementation ist.
Das ist extrem wichtig,
was dort aktuell gewacht werden muss.
Chivo-Wallet ist mittlerweile recht gut geworden,
was so interfacemässig angeht.
Das ganze Thema mit verhalteten Keys
und das ganze Security-Castodial-Thema
bleibt weiterhin.
Aber immerhin funktionieren Lightning Invoices,
die Leute wissen, wo sie die Invoices erstellen.
Das Handeln kommt immer mehr.
Jetzt geht es einen Schritt weiter,
dass man die Leute über Education macht
und sagt, das, was sie brauchen,
ist das Protokoll.
Wie du es brauchst, ist egal.
Du kannst das App nehmen, du bist frei
und nicht gezwungen.
Zweitens zu Chivo.
Wir haben ATMs auch testen.
Du bist angekommen
und hast ATMs sehr schnell gesehen
anhand der Leute in Uniform
und mit dem Gewehr voran.
Du hast genau gewusst, dass dort ATMs sind.
Die sind wirklich bewacht.
An diesem ATM standen vier Typen
von diesen Hütten.
Und etwa zwei bis drei Chivo-Mitarbeiter,
die die Leute durchgeführt haben
oder unterstützt haben, wenn sie vor dem ATM waren,
nicht wussten, was machen, was tippen.
Sie kamen und kauften.
Dort wird viel gemacht, um das Umwandeln
in Cash oder Bitcoin sehr einfach zu machen.
Das fand ich gut.
Zweitens ist, Anna,
du hast wirklich null Gebühren bezahlt.
Und sogar noch durch den Kurs
haben wir gedacht,
vielleicht machen sie das Spread nach hinten.
Aber auch in der Zeit,
an der wir Bitcoins gekauft haben,
hatten wir sogar einen teuferen Bitcoin-Kurs
als der üblichen Marktkurs.
Das heisst, wir haben noch mehr Bitcoins bekommen
als auf einer anderen Börse.
Das funktioniert wirklich einwandfrei.
Auch sehr einfach, um die Receiving Wallet zu scannen.
Das Scanner funktioniert wunderbar.
Auch der Schlitz,
der die Noten einlässt,
ist alles wirklich High Quality.
Was man noch machen muss, ist,
du brauchst eine Telefonnummer,
die du hinterlegen musst.
Aber du kannst natürlich
irgendwelche Telefonnummern angeben.
Wir hatten dort die SIM-Karten von Panama.
Die haben wir nicht mit unserem Namen verlinkt.
Das klappt wunderbar.
Dann musstest du die zwei Faktoren identifizieren
in dem Code.
Das ist ein SMS bekommen.
In diesem Fall ist es ähnlich wie bei den
SBB-Automaten in der Schweiz.
Genau, das ist identisch.
Bei den SBB-Automaten kannst du nur ab 150 Std.
oder 2-10 $ machen.
Was auch immer.
Was ich aber sagen muss,
an diesem Automat, um den ich hier war,
ich weiss nicht, ob es gerade bei Zufall war
das Cash rauszulassen,
das Bitcoin verkaufen,
das hat nicht funktioniert.
Weil es wahrscheinlich kein Cash drin war.
Ich weiss nicht, ob es ein technischer Deficit war
oder ob es wirklich kein Cash drin war.
Wenn es wirklich kein Cash drin war,
spricht das dafür, dass die Leute
von Bitcoin in Cash umwandeln.
Wenn es wirklich so ist.
Es kann aber durchaus ein technischer Deficit sein.
Wir konnten nur Cash rein, Bitcoins raus machen.
Wie ist es mit dem Router?
Du hast vorhin von Zeus gesprochen.
Weisst du noch viel für Apps benutzen?
Ja, vor allem Zeus braucht Blue Wallet
mit meiner eigenen Note verbunden.
Das ist ein sehr geiles Gefühl,
wenn du am Strand bist,
wo eine Frau mit einem
bekannter Bitcoin-Wagen, das kennt jeder mittlerweile,
die Bitcoin acceptet hat,
du bist mit den Füssen im Sand,
du hörst das Meer rauschen,
du nimmst dein Handy vor und zahlst dein Bier
mit deinem Note, das hier in der Schweiz daheim steht.
Das in 1,5 Sekunden.
Das ist ein sehr geiles Gefühl.
Was ich für Wallets noch gebraucht habe,
ist Phoenix und Moon.
Mittlerweile bin ich immer mehr
Moon-Wallet-Fan.
Das abstrahiert das ganze.
Ob Lightning oder On-Chain,
das ist send und receive.
Die Wallet übernimmt das Ganze im Hintergrund.
Wenn du ein Techie bist,
dann willst du dein Channel auch selber managen.
Du hattest nie Routing-Probleme,
no route oder zu wenig Liquidität?
Zum Glück nicht.
Auch meine Channel-Partner, die jetzt zuhören,
gut job.
Das ist etwas, was mich echt erstaunt.
Wir sind in unserer Bubble, in Europa.
Dann gehst du in ein anderes Land,
in ein anderes Kontinent.
Das funktioniert jetzt schon.
Ich kann mir gar nicht vorstellen,
dass die Adoption noch viel weiter ist.
Das ist ein sehr gutes Zeichen.
Genau.
Ich bin auch mit zwei Deutschen
dort hin gegangen.
Wenn ihr mehrere Seiten in der Ferien seid,
dann ist plötzlich alles nachher.
Dann muss es wieder ausgleichen mit den anderen.
Dann braucht man ein App-Split,
um zu wissen, was er zahlt.
Am Ende des Tages kannst du die Zahlungen
dann auseinander ausgleichen.
Die, die mitkennen, wissen,
dass es bei mir nur Lightning-Bitcoins gibt.
Wenn ihr etwas von mir haben wollt,
dann mögt ihr das jetzt einfach akzeptieren.
Das haben wir auch gemacht.
Gerade als Schweizer mit Deutsch unterwegs,
haben wir uns in den USA oder den USA-Dollar
umwandeln müssen.
Das war der Gipfel.
Du brauchst den gleichen US-Dollar,
du gehst an ATMs dort.
Bevor du etwas rauslässt,
dann 5,75 $ einfach mal gebühren.
Und am Maximum hast du an ATMs 250 $ rauslassen können.
Wenn du 500 $ rauslässt,
dann kannst du die Fee zahlen.
Wenn du das im Hinterkopf hast,
mit den verschiedenen Währungen wechseln,
dann kannst du Lightning machen.
Das sind Welten.
Wenn du sogar noch den rechten Channel hast,
dann bezahlst du gar nichts.
Das ist sicher sinnvoll,
wenn man das über diese Dinge lösen kann.
War das eine App, die du gesagt hast,
für Bitcoin Lightning gebaut wurde?
Das hat gar nichts mit Bitcoin zu tun.
Das ist eine App, die man verschiedene Personen erfassen kann.
Wenn du in ein Restaurant gehst,
und einer alles bezahlt,
dann kannst du dir sagen,
dass er zu viel Prozent zahlt.
Am Schluss wäre man nicht ausrechnen können,
weil man keine Bitcoin drin hatte.
Wir haben in der App mit US-Dollar gerechnet.
Am Ende, wenn es gerade ein guter Kurs war,
habe ich gesagt,
ich würde gerne meine Schulden bezahlen.
Das war gut.
Sonst kann man sagen,
1 US-Dollar ist 1 Satoshi,
und dann hat man halb die Zeit.
Wie ist es landschaftlich?
Man hat gehört,
El Salvador hat viele Berge, also Vulkanen.
Wir waren auf einem.
Ist es sich auch tropisch?
Ja, kann man sagen.
Das Land ist sehr schön.
Schöner, als ich erwartet hätte.
In dieser Zeit, die wir hatten,
war es trocken.
Man merkte, dass alles trocken war.
V.a. im Landesinneren.
Je mehr Ost- und Westzeiten
aufs Meer kamen,
desto grüner wurde es.
Wir waren auf einem Vulkan.
Der war nicht aktiv.
Seit ein paar Tausend Jahren.
Es ist nicht der Vulkan,
wo das Mining betrieben wird.
Wir wollten das zuerst auch, aber dann dachten wir,
3 Tage lassen wir los.
Dass wir einen weiteren Grund haben, wieder einmal zu kommen.
Es ist sehr grün dort.
Am Strand.
Sehr schön mit vielen Palmen.
Die, die wir kennen, lieben Palmen.
Es ist ein Ferienfeeling.
Palmen wachsen dort wie Unkraut bei uns.
Es ist sehr schön.
In der El Sonte und am Bitcoin Beach wurde viel gemacht.
Man merkt das.
Alles ist super hergerichtet.
Sehr grün.
Der Sand ist schön.
Es wird auch geschaut.
Wenn du im Landesinneren unterwegs bist,
siehst du am Strassenrand wieder Müll.
Aber in den Touristengebieten,
wie in der El Sonte,
ist es aufgeräumt.
Schön.
Im Falle, auch ausserhalb Bitcoin,
eine Feriendestination, die man empfehlen kann?
Auf jeden Fall.
Das ist eine perfekte Destination.
Es hat grosse Wellen.
Dementsprechend hat es auch den Sog dort.
Du musst aufpassen, dass es nicht rauszieht.
Es gibt immer Leute dort,
die pfeifen, wenn sie merken,
dass du zu weit reingehst.
Denn irgendwann kommst du zurück,
weil der Sog zu heftig ist.
Es war immer Surfen dort.
Das ist recht bekannt.
Wenn du Bitcoiner bist und Surfer,
ist das das Paradies.
Geil.
Kann ich noch etwas Wichtiges sagen?
Alle meine Fragen, die ich aufgeschrieben habe.
Wie soll ich sagen?
Meine Fazit habe ich bereits gesagt.
Education.
Und dass ich überall Lightning Invoices bekomme.
Das waren sicher zwei Keypunk.
Ich werde sicher wieder einmal gehen.
Es hat mir extrem gefallen dort.
Palo Verde.
Es ist ein wunderschönes Hotel dort.
Leider nicht zu billig, aber ein Trip wert.
Ich würde es wieder machen.
Ich war in Latinamerika zum ersten Mal.
Es hat mich extrem fasziniert.
Auch die Unterschiede zu dort zu sehen.
Dass es auch funktioniert,
wenn du keine Bürokratie hast,
die von jedem Fuss, Tritt von dir vorreguliert.
Das war immer so lustig.
Wenn du heute in Deutschland unterwegs bist
und etwas gesehen hast,
dann haben wir immer so gespesselt.
Anzeigen ist raus.
Da gibt es kein Geländer.
Da könnte sich einer runterfallen.
Das muss reguliert werden.
Aber es funktioniert.
Es funktioniert anders.
Die Leute können sich selber überlegen.
Wenn ich alleine auf der Strasse mit Maske laufen kann,
dann frage ich mich, ob sie überlegen können.
Aber das ist ein anderes Thema.
Die Sprache ist vielleicht interessant.
Hast du Spanisch gesagt?
Genau.
Wenn ihr mit eurem Englisch denkt,
kommen wir weit gefilmt.
Wenn ihr auswanderen wollt,
oder einen längeren Aufenthalt planen wollt,
dann lehrt ihr Spanisch voran.
Es macht es einfacher.
Manche können Englisch, andere verstehen uns.
Mit Hand und Fuss kommt es immer durch.
Wenn du ein Gespräch führen möchtest,
das nicht nur von Bier bestellt wird
und was für Zeit es ist,
sondern etwas tiefer ist,
dann kommt es nicht darum.
In den Hotels, in den Palau Verde,
können sie Englisch.
Im Notfall, wenn man es gleich sagt,
würde ich trotzdem gehen.
Aber Spanisch sagt mir gar nichts.
Wie ist es mit der Internet-Abdeckung?
Das hat mich beeindruckt.
Da ist es egal, wo du warst.
Sogar auf dem Vulkan oben,
hast du immer LTE gehabt.
Voller Empfang.
Ich weiss nicht, ob es mit dem Ausbau
der Infrastruktur zu tun hat.
Ich hatte dort eine bessere Internetverbindung
als wenn ich in Deutschland unterwegs wäre.
Das zeigt oder macht Bitcoin-Adaptionen
einfach einfacher.
Ohne Internetverbindung bist du am Strand aufgeschmissen.
Ohne Internetverbindung kannst du keine
Bitcoin-Transaktion machen.
Das funktioniert extrem gut auch in Panama.
Die Abdeckung ist extrem gut.
Das hat mich beeindruckt.
Wie sieht es in Panama aus?
Denkst du, dass das ein
von den nächsten Bitcoin-Länder sein könnte?
Ist dort die Regierung auch offen
zu kommen?
Der Kollege, der dort ein Haus hat,
hofft es natürlich schwer.
Er sieht auch extrem einen Vorteil
für die Indios.
Die Indios haben ein kleines Taschchen
und dort ist ihr ganzes Leben drin.
Die besitzen nicht viel.
Sie sind mit sehr wenig zufrieden.
Sie arbeiten auf Wander.
Aber jeder hat ein Smartphone.
Das ist dort Standard.
Jede hat dementsprechend auch instant
Bitcoin-Wallets, die man brauchen könnte.
Aber praktisch niemand von denen hat ein Bankkonto.
Aus dem simplen Grund,
beim Bankkonto zu öffnen, US-Dollar,
gelten die gleichen Regelungen,
wie in Spanisch.
Nur beim zweiten Feld, wo steht Wohnort,
kann die meisten Indios gar nichts angeben,
weil sie keinen Wohnort haben.
Du hast dort keine Adressen, keinen Post.
Der Kollege, der dort ein Haus hat,
hat zwei Indios bei sich,
die er bezahlt und für ihn arbeitet.
Der ganze Garten, das Sektar Land,
der dort arbeitet, zahlt die
aktuell noch in US-Dollar,
möchte es aber so schnell wie möglich
in Bitcoin zahlen.
Das bringt aber nichts, wenn Sie es
verkaufen oder nicht weiter brauchen können.
Deshalb ist er dort, dass er die ganze Kette
bis hinten durch anborden kann.
Er ist mit den Indios ein Bankkonto zu machen,
wenn er zum Beispiel in Deutschland ist.
Er brauchte zwei Tage, um das Bankkonto zu öffnen.
Das ist nicht so schnell um die Ecke.
Da fährst du x Kilometer zu dieser Bank
und dann haben die Indios,
das ist mega herzig, aber auch nachdenklich,
die Indios haben ein Bankkartchen,
an das sie nachher an ATM gehen können,
das Geld abheben, das er überwiesen hat.
Jetzt haben sie das Karten verloren.
Der Typ von Deutschland hat dann gesagt,
warum hat er meinen Lohn nicht bekommen?
Er sagte, er könne es nicht sagen.
Dann sagte er, er habe den Lohn überwiesen.
Dann sagten sie, sie hätten das Bankkartchen verloren.
Es täte sich nicht.
Das war ein grosser Schock.
Ich habe das Karten nicht verloren.
Jetzt haben sie das Bankkartchen verloren.
Es tut ihnen so leid.
Jetzt hatten sie Angst, das zu melden.
Sie haben gemeint, sie hätten einen Fehler gemacht.
Jetzt ist das Geld weg.
Sie kommen in die Kiste.
Sie kommen ins Gefängnis,
weil sie das Bankkartchen verloren haben.
Logischerweise sagen sie, es ist nicht real.
Was Bitcoin halten angeht,
haben die Indios schon das perfekte Mindset.
Ich muss es selber halten.
Wenn ich es verliere, ist es passiert.
Es war nur der Unterschied.
Das ist extrem spannend.
Wir haben einen relativ guten Rahmen gezogen.
Wir haben viel übergebracht.
Wie es in Sädenloh ist.
Ich weiss nicht.
Gibt es noch etwas?
Nein, bei mir ist es gut.
Wenn ihr noch spezifische Fragen habt,
dann kann ich meine Telegram-
oder Twitter-Handler verlinken.
Ungenierte Anfragen.
Genau, das findet ihr in den Show-Notes.
Da findet ihr den Link zur zweiten Folge.
Das war es.
Vielen Dank fürs Zuhören.
Das Schlusswort gehört dir, Chaka.
Jetzt habe ich nichts vorbereitet.
Buy Sets.
Kurz auf der Bündung.
Das ist die einzige richtige Idee.
Vielen Dank fürs Zuhören.
Tschüss.
Das Spiel kann nur gelieschen.