Meine Damen und Herren, herzlich willkommen zu einer weiteren Folge der Zentralschweiz Podcast.
Heute sind wir bei Folge 25, wenn mich nicht alles täuscht.
Heute habe ich wieder zwei Gäste. Letztes Mal waren es zwei, heute zwei.
Das ist zum einen Lex und zum anderen Wicht.
Beide waren schon bei mir beim Podcast und haben ein kleines Projekt für die Community gestartet.
Weil sie gemerkt haben, dass irgendetwas fehlt.
Herzlich willkommen Lex und Wicht, ich freue mich, dass ihr heute bei mir seid.
Gleichfalls, gleichfalls.
Salisale, ja. Merci, dass wir heute hier sind.
Kein Problem.
Wie ich gesagt habe, waren beide bei mir beim Podcast.
Lex, du kannst gleich anfangen. Du warst bei Folge 3 bei mir.
Du hast verschiedene Sachen erzählt, nicht nur Bitcoin, reine Geschichte.
Du hast auch eine Daseinsberechtigung. Wie sieht das aus?
Das ist schon ein bisschen vergangen.
Sehst du das immer noch gleich? Oder hat sich etwas verändert?
Wir haben nicht abgemacht, dass wir auf Dasein gehen.
Nein.
Grundsätzlich hat sich nicht viel geändert. Das heisst aber nicht, dass ich einen anderen Coin als Konkurrent von Bitcoin sehe.
Da bin ich schon genug. Bitcoin only.
Was geblieben ist, ist sicher, dass ich es nicht maximalistisch und toxisch anschaue.
Ich bin offen für andere Dinge und Ideen. Das ist sicher ein bisschen das Gleiche.
Ich will ein grosses Ganze anschauen. Ich will in eine digitale Zukunft schauen mit ein paar coolen Sachen.
Ich will nicht so verteufelt auf einzelne Dinge. Ich möchte diese Offenheit mitbringen.
Das hat sich in diesem Sinne nicht verändert. Ich muss dich enttäuschen.
Es ist ja noch verständlich, dass man sich nicht von Steiner auf nur eine Sache verständigt.
Aber du wirst dich als Bitcoiner bezeichnen. Vielleicht sogar als Maximalist.
Ich meine, dass du schon das zweite Mal bei diesem Podcast dabei bist.
Ich denke, das darf ich auch sagen. Nur weil ich mich nicht als Maximalist und Bitcoiner bezeichne, heisst das nicht, dass ich in diesem Bereich nichts mache.
Das, worüber wir jetzt reden, ist das eine. Auch meine Schulungen und meine Bitcoin Education, die weiter läuft,
die im Winter wieder einen neuen Push bekommt, zeigt, wo mein Herz schlägt.
Du warst auch schon bei Folge 9. Wir haben zusammen über die Pädagogik gesprochen.
Du kommst beruflich aus diesem Bereich. Mit deinen eigenen Kindern, mit den Damen,
die Bitcoin beibringen, die ganze Ideologie von Bitcoin, den Ethos, wenn man den Kindern schon möglichst früh mitgeben kann,
du bist aus diesem Bereich selber, du hast in diesem Bereich gearbeitet, hast es vielleicht sogar noch bei anderen Kindern gemacht, bei fremden Kindern.
Ich würde sogar dafür bezahlt, dass ich das mit fremden Kindern mache.
Das ist ja sehr gut. Du hast sozusagen doppelt gewonnen. Wie sieht es bei dir aus?
Bist du immer noch im gleichen Ding tätig und machst du immer noch mit vollem Elan?
Ich bin jetzt wieder tätig. Tatsächlich. Ich habe jetzt ein Dreivierteljahr lang gar nichts Lohnarbeitsmäßiges gemacht.
Ich habe mich um andere Sachen und Projekte gekümmert. Jetzt bin ich wieder da, ganz normal im halben Alltag und treffe da mein Unwesen.
Die Frage um Erziehung und Geld beschäftigt mich nach wie vor sehr.
Das wird sicherlich auch eines der grösseren Themen sein, die mich jetzt über den Herbst und Winter noch begleiten werden.
Ich finde es ein sehr interessantes Thema. Du siehst in den ganzen Bitcoin Space Medien nicht gross über dieses Thema zu reden.
Die meisten grossen Podcasts reden nicht darüber. Es gibt keine grossen Artikel, die weit bekannt sind.
Das meiste ist alles klein geblieben. Nicht relevant, habe ich mal böse gesagt. Aber ich finde es sehr interessant, weil es wichtig ist.
Du hast eine Zukunft, dass unsere Nachfahren von anderen schon in die richtige Richtung steuern.
Darum finde ich, dass es ein sehr wichtiges Thema ist.
Ob richtig oder falsch, aber bewusst in eine Richtung stehen.
Du bist ja schon mal da. Wir haben am Schluss noch über Sticker gesprochen.
Wie sieht es mittlerweile aus? Hast du dort schon mehr in der Community herausgebracht?
Gibt es da noch etwas Neues?
Ja, es gibt mehr als ein Sticker, der hier entstanden ist. Ich weiss den Stand des letzten Podcasts nicht mehr.
Aber dort habe ich noch von Absichten erzählt, mehr Sticker zu machen, etwas grösser aufzuziehen.
Hat er diese Gedanken in die Community getragen? Wer möchte mit mir etwas machen? Shop, Sticker verkaufen, vielleicht noch mehr.
Ich habe die Grösse etwas umdefiniert und habe sie in der Telegram Gruppe in die Chat gegründet. Zum Glück hat sich das Ninehorn gemeldet.
Sie haben uns gefragt, ob wir uns ansehen und was machen können. Wir sind weit voneinander entfernt.
Das hat sich so ergeben, dass wir heute wieder bei der RRFB Podcast sind und diese Ideen teilen.
Sehr cool, darum habe ich euch eingeladen. Ihr machte beide zusammen dort in den Zentralshop.
Wie lange ist er schon online? Zwei, drei Monate?
Pizza Day ist auch online gegangen.
Wir haben den ersten Austausch gestartet, aber ich weiss nicht mehr.
18.11.2021 habe ich das Chat vor mir. Ich habe es kurz nachgeguckt.
Dann gab es relativ schnelle gemeinsame Pizza-Treffen.
Sehr cool. Ihr hattet die Idee, diese Sticker oder andere Sachen unter die Leute zu bringen.
Was war die Idee für die Circular Economy?
Es hat damals mit dem Portzoll angefangen. Das ist einer der Auslöser.
Es war nervig, wenn man Sachen aus Deutschland, Österreich oder USA haben möchte.
Jedes Mal muss man eine Zollabwicklungsgeschichte machen.
Wir dachten, es wäre gut, wenn das einer machen könnte.
Man macht eine große Bestellung bei Aprikomedia, holt sich das Zeug in die Schweiz und verteilt es weiter.
Da muss nur einer die zwei Papiere ausführen. Die Postwege werden schneller, kürzer.
Über die Meetups kann man gegebenenfalls sogar noch Porto sparen.
Es hat damals mit den Notes angefangen von Fulmo.
Man musste mega Zoll bezahlen. Absurderweise haben wir immer noch keine Notes.
Ihr hattet es gerade wieder gelesen und dachten, das habe ich noch nie gesehen.
Nein, das habe ich immer noch nicht gesehen.
Alles, was man mit Bitcoin kaufen kann, wird mit Bitcoin gekauft und auch wieder verkauft.
Für manche ist es mega ungünstig, wenn man das mit Bitcoin machen möchte.
Für andere ist es total super. Irgendwas aus dem 3D-Drucker in Bitcoin bezahlt, kein Problem.
Bei Aprikomedia wäre es extrem mühsam geworden.
Mit den ganzen Zollabwicklungen und so weiter. Das hätte alles über privat gehen müssen.
Und dann wieder in die Firma zurück. Das ist mega schwierig.
Bei Shift Crypto ist es wiederum kein Problem. Man bekommt sogar Rabatt, wenn man mit Bitcoin bezahlt.
So ist es doch wieder sehr verschieden.
Das werden wir später noch sprechen können. Das ist ein wichtiges Thema, das in den Chats angesprochen wird.
Wie man das am besten macht. Man möchte doch nicht seine wertvollen Satz ausgeben.
Zuerst kommen wir noch etwas darauf, was ihr alles für Produkte im Shop habt.
Ihr habt mit Stickern angefangen, mit Büchern. Jetzt hat sich das Sortiment schon etwas erweitert.
Ja, wie du weisst. Nicht klasse.
Ich bin auch Produzent.
Wir sind ja immer die Premium Sticker. Das ist ja in meinem Podcast schon erzählt.
Sticker in guter Qualität zu machen. Nicht so Kälbummi abziehen, die sich nach Feuchtigkeit kaputt sehen.
Und dort konnten wir sicher coole Stücke machen, die den Sweet Graphics Design geliefert haben.
Und wir haben die Art und Weise Qualität der Stickers vorgegeben.
Das Grundsortiment zum Start war relativ schnell klar. Ich meinte, wir haben nicht darüber diskutiert,
dass man das Apricot Bitcoin Only Grundsortiment aufnehmen kann.
Auch mit den Punkten, die der Richtvorher erzählt hat wegen Zollkosten etc.
Das war relativ schnell klar.
Dazu kamen Produkte wie noch mehr Bücher, Sticker in verschiedenen Qualitäten.
Premium und Street Sticker Qualität, die wir haben, um preislich attraktiver zu werden.
Laterne Sticker, wie der Richter mich gerne sagt.
Hardware Wallets, Speedboxen, Einkaufs-Chips, die jemand aus der Community drückt und verkauft.
Und ganz aktuell Fagbanks Kugelschreiber, die ganz neu im Shop sind.
Und die Free Network Leinwandbilder, die man jetzt noch anbietet.
Das ist top aktuell.
Cool. Die sind ja vom Sweet Graphics nehme ich an.
Die sind von ihm gekauft und lassen es ihn drücken.
Oder macht auch er das? Bei den Leinwändern zum Beispiel.
Bei den T-Shirts weiss ich ja, dort macht er es selber.
Aber die Leinwände auch? Oder lassen Sie die machen?
Nein, die haben wir gedruckt.
Die Designs sind teilweise gekauft von ihm und teilweise ausgeliehen.
Das heisst, wir können die benutzen und pro verkauften Ding mit seinem Design bekommt er einen Teil ab.
Ja, sehr cool. Handbuyed ist ja etwas, aber wenn es nicht läuft, dann handbuyed nicht verloren, wie es gesagt wird.
Doch, für die Produktionskosten.
Also, in diesem Fall, teilt ihr auch einen Stock an?
Ja klar, wir haben einen Lager.
Es ist geteilt. Die eine Hälfte liegt beim Lex drüben, die andere Hälfte liegt bei mir.
Und dann, je nachdem, wer gerade da ist und Zeit hat, verpackt das Zeug und schützt es.
Aber ja, es ist alles geteilt.
Was habt ihr hier für einen Stock? Es ist schon schwer, es sich zu vorstellen.
Ihr macht ja momentan privat, ihr habt nicht eine Industrie, die ihr lagern könnt.
Habt ihr hier 10 Bücher oder 10 Shirts von jedem?
Das ist komplett transparent, auf dem Shop sieht man das.
Wie viel von was vorrätig ist.
Bei manchen Büchern haben wir 10, manche haben wir 50.
Stacker haben wir von den relativ günstigen 500, von anderen haben wir 100 und so weiter.
Also, es ist alles in Kleiderschrankgröße.
Ah, okay, gut, dann geht es noch.
Das wollte ich gerade sagen, wenn du es genau wissen willst, ein zweitäriger Schrank.
Wie ist es denn, wenn ihr so kleine Mengen habt, um das zu bestellen?
Habt ihr dort Lieferanten, die euch auf Ferien die Preise machen?
Wenn ihr nur einzelne Shirts in verschiedenen Grössen bestellt, kann es schon mal recht schnell teuer werden.
Ja, das ist korrekt.
Klar wünscht man sich von Anfang an schon eine Grösse zu haben, wo man das Zeug hinten nachgebrüht bekommt.
Das ist aber leider nicht möglich, vor allem nicht im Wäremärz.
Bis jetzt gestaltet sich das von Produkt zu Produkt individuell.
Bei Stickers, wenn ihr uns auf Twitter folgt, habt ihr schon gesehen, dass wir selber die Hand angelegt haben.
Wir sind selber geschnitten, wir sind selber geraten.
Uns der Produzent quasi gesagt hat, wenn ihr die Arbeit, die zeitaufwendig ist, selber macht, dann kommen wir euch noch das und das in den Preis entgegen.
Da sind wir relativ offen und machen, was wir können, was in unseren Möglichkeiten liegt, um dort etwas für uns noch Attraktivität hat.
Cool, wir haben jetzt Sticker, Bücher, T-Shirts, Hardware Wallet, das habt ihr auch noch, oder?
Ja, die Bitbox haben wir bei uns im Sortiment.
Kommen wir jetzt vielleicht dann noch neue dazu.
Ziemlich sicher der OpenDime, einfach weil ich den cool finde.
Da ist es so ein bisschen, dass ich nur Sachen im Shop haben, die ich verstehe und wo ich sagen kann, habe ich benutzt oder kann ich verstehen und kann ich dahinter stehen.
Bei der Bitbox ist das der Fall, beim OpenDime mit einem gewissen Warnhinweis auch.
Jetzt bei einem Ledger, den habe ich niemals in der Hand gehabt, davon bestelle ich mir nicht 20 Stück und verkaufe die.
Weil ich keine Ahnung habe, ist das Ding wirklich gut, kann das das, was ich haben möchte und so.
Und deswegen ist dieses ganze Hardware Wallet Ding noch relativ klein, weil ich einfach diese anderen Sachen auch noch nicht getestet habe.
Ich bin jetzt jahrelang gut mit USB-Sticks gefahren und dann habe ich irgendwann mal die Bitbox in die Finger bekommen und dachte, das ist schon deutlich geiler.
Aber grosse andere habe ich noch nicht gehabt und das ist mir schon wichtig, ich verkaufe nur Sachen, die ich auch selber cool finde.
Definitiv, ja. Ich habe auch mal eben genau aus dem Grund, andere Hardware Wallets zu sehen, als nur einen Ledger hatte, den Nano S als erstes und dann habe ich mir später Bitbox zu tun.
Ich habe mir jetzt eben auch aus dem Grund noch die Cold Card gekauft, einfach mal ausprobieren.
Genau aus dem Grund, weil man sagt immer so Bitbox only und so, weil das ist einfach das beste, was es gibt, weil es eine Schweizer Firma ist.
Ja, verständlich auch.
Darum denke ich, vor allem für euch, wenn ihr das verkaufen wollt, macht es natürlich Sinn, auf jeden Fall.
Ihr könnt ja auch nicht Produkte verkaufen, die, ich sage jetzt mal blöd gesagt, scheisse sind, einfach weil ihr es selber nicht ausprobiert habt.
Ja und ich muss auch sagen, es ist halt extrem einfach gewesen für uns, die Bitbox mit Bitcoin zu holen.
Bei einem Ledger wird es dann schon wieder schwieriger und da muss ich dann wieder gucken, ja ok, finde ich irgendeinen Reseller, der das dann für mich sozusagen macht.
Bei der Bitbox konnte ich einfach direkt anschreiben.
Genau.
Ich muss sagen, es war auch einfach deswegen.
Ja, darf auch gern so sein.
Was ich noch ergänzen möchte an diesem Punkt, also der Wicht und ich, wir haben bei unseren Treffen oder bei unserer Vorstellung vom Shop, das sind nicht die Sachen, die wir bis jetzt nicht gross gegen ausgegeben haben,
oder vielleicht ist mal ein Tweet etwas um das gegangen, mehr nicht, wir haben eigentlich eine recht starke, konkrete Vorstellung vom Shop,
wo man von aussen nicht merken kann, also eben man will, man weiss, man könnte Stickers verkaufen für ein paar Rappen, sage ich jetzt mal, am günstigsten Ort,
man hätte günstigeres Verpackungsmaterial können haben als das, was wir haben, aber wir schauen halt dort wirklich auch auf kleine Qualitäten, auf kurze Lieberungswege, Handelswege etc.
Also wir haben jetzt wirklich Wert darauf gelegt und haben auch die Überzeugung, dass wir nicht einfach Schrott kaufen und ein Logo drauftatschen und die Verziegsfachen weiterverkaufen.
Und das ist etwas, was in unseren Sitzungen, sage ich jetzt mal, bei unseren Austauschen sehr stark immer zu tragen kommt und dass wir da wirklich eine Ideologie haben dahinten.
Mein Lieblingsbeispiel ist Google, also wir hatten schon Kritik, dass wir den Zentralshop nicht auf Google finden, da würde jetzt jeder aus dem E-Commerce Bereich sagen,
yes, es geht den Amateuren, aber das war doch mal ein bewusster Entscheid, den wir gefällt haben, also wir wollen sagen, hey, wir verteilen Links, wir machen jetzt hier, wir machen dort,
wir haben eine gute Möglichkeit, uns da herauszuheben aus den Sachen, das gleiche auch mit Adress-Speicherungen, also mit einem kompletten Bestellverlauf,
der gelöscht wird mit der Zeit oder anonym wird, meinte ich, wenn ich es richtig im Kopf habe.
Ja, gelöscht.
Gelöscht, genau, da steht dann die Widerbestellung gelöscht, gelöscht, gelöscht, gelöscht.
Ja richtig, ja wenn es fertig ist, ist es gelöscht, ja.
Wir machen uns Gedanken über hey, mit der Post, wenn wir jetzt die Adresse online erstellen, quasi was leiht die Post, was geben wir dort Preis,
gibt es eine Verbindung mit Empfänger und Absender und da sehen wir schon irgendwo so ein bisschen die Privacy-Gedanken, ja,
die man anders machen könnte, wo manngen unsere Incommerz den Kopf schütteln würde und sagen, ihr Amateure, die man aber auch ein bisschen bewusst macht und das kommt vielleicht gar nicht so zu geltig,
oder das gehört vielleicht mal einem Meetup oder einem Podcast zu den Routen, ja.
Ja, safe, ich denke, das ist auch ein wichtiges Thema, weil eben viele Bitcoiner, ist da natürlich auch wichtig, vor allem wenn es um solche Sachen geht wie Hardwarewallet zum Beispiel,
ich meine, wir kennen alle die Geschichte von Ledger, die ihre Daten verkauft haben, glaube ich, oder so, ja, das sollte halt schon nicht sein,
wie man am einen genommen, und darum eben, dass man halt auch weiss, dass die Daten wirklich gelöscht werden, ist natürlich schon besser, als wenn man jetzt weiss,
man verkauft ja noch Billetscher und die haben schon mal die Daten verkauft, die Chance ist gross, dass sie sie wieder verkaufen, natürlich, oder?
Ich möchte einfach keine Liste von Potenziellen, ich betone das, Potenzielle, Bitcoiner haben, ja.
Ich achte sehr auf Privacy, aber das traue ich mir nicht zu und deswegen lösche ich das lieber.
Nein, finde ich auch cool.
Man muss aber fair sein, oder? Ich möchte das auch offen sagen.
Die Adressen werden einmal ins WordPress eingegeben, die landen einmal auf dem Server von Hostpoint, wo wir gehostet sind, und kommen dann zu mir, oder zum Lex,
und das heißt, wenn da irgendjemand, kann die dazwischen schon noch weg kopieren, theoretisch, die versprechen zwar, sie machen das nicht,
aber das hat Ledger auch versprochen, hoch und heilig, aber das ist schon ein bisschen heikel,
aber andererseits, wenn ich bei Shift Crypto bestelle, die müssten das genauso machen, das ist das einzige, was man machen könnte,
um das zu umgehen, wäre wirklich das Ding selber zu hosten, was übrigens auf der Roadmap auch steht.
Und selbst nicht einmal dann kann man es mit Sicherheit wissen, weil wir wissen ja alle, alles was man ins Internet eingibt, ist im Internet,
dort ist es natürlich nicht so transparent, wo jetzt das genau durchgeht, selbst wenn es über die Tore läuft,
dann werden auch die ganzen Daten gerootet teilweise, und dann weisst du auch nicht, auf welchen Gerät die Daten durch sind,
und darum, klar, auch wenn sie verschlüsselt sind, wenn man wirklich anonym bleiben möchte, dann kann man es so machen,
wie ihr das zum Beispiel auch anbietet, wo Meetups, ich glaube die Postfächer schicken die auch, nehme ich mal an.
Die schicken überall hin. Ich habe auch schon Non-KYC Bitboxen verkauft, also stand dann im Bestellformular auf dem Online-Shop Satoshi Nakamoto drin,
und unten im Kommentar, du weisst ja an wen. Das wurde einfach am Meetup vorher besprochen, er hat es über den Shop,
über den BTC Pay Server geholt, und ich habe es mir an Zitade übergeben. Und das bieten wir sehr gerne an, vor allen Dingen bei Hardware Wallets.
Also nutzt das.
Definitiv, ja. Ihr seht dann alles eigentlich steuertechnisch, ihr müsst das Ding natürlich auch versteuern,
oder teilweise auch Kundendaten, da gibt es auch solche Regeln, ist das ein Problem, oder kommt man da irgendwie herum, wie man weiss?
Nein, wir müssen das Produkt mehr versteuern, und wir müssen es alle über 10 Jahre rückwirkend sagen können,
was, wenn verkauft wurde, die Umsätze können ausgewiesen werden. Ob der Kunde Satoshi Nakamoto heissen hat, oder sonst irgendetwas,
ist an und für sich völlig egal, der steht überhaupt nicht im Vordergrund. Nur das Produkt für die Preise.
Richtig, ich habe mich natürlich mit meinem Namen und so weiter komplett gedoxt, das ist logisch. Ich brauche keine Non-KYC Bitbox mehr kaufen,
ich habe ja schon 10 gekauft, oder 20, das ist klar. Und Kundendaten muss ich tatsächlich nicht aufbewahren,
ich bin eine Einzelfirma, und alles solange wir unter einem gewissen Umsatzlevel sind, ich weiß es gerade nicht ganz genau,
aber wir sind da lange nicht, muss ich das Zeug auch nicht aufbewahren. Und selbst wenn ich es müsste, würde halt mein Server jeden Tag crashen.
So, ups. Boating Accident.
Der Server hat das Wasser gefallen.
Super. Wie sieht es denn aus mit zukünftigen Produkten, habt ihr da schon welche Pläne?
Vor allem, ihr habt gesagt, Hardware Wallets wäre sicher noch mehr kommen, könnt ihr sonst schon etwas preisgeben, was ihr vielleicht planen könnt?
Ja, das ist ein schwieriges Thema, weil eigentlich haben wir schon ein Roadmap, ein Plan, das wir gerne hätten,
oder auch wie wir unseren Umsatz weiter investieren. Und irgendwie hat es jetzt zwei, drei Mal gegeben, dass die Pläne etwas gekreuzt wurden,
und zwar, dass man von irgendwo, sei es Meetup, sei es Twitter, sei es aus dem Chat, plötzlich irgendein Platt ein mega cooles Produkt erstellt.
Und der Wicht und ich sagen uns quasi, das müssen wir haben. Das müssen wir im Shop haben, unbedingt.
Dann nimmt man Kontakt auf mit diesen Leuten, schreibt sie an, wie sieht es aus, wie der Verkauf, Thema, ja, nein, gibt es da allesfalls Möglichkeiten,
da können wir etwas mithelfen, dann geht der Prozess an, und irgendwie sind das so coole Produkte, die wir anbieten,
dass unsere Roadmap-Produkte, die bezogen, eigentlich immer ein bisschen im Hintergrund kühl sind. Auch da könnte man jetzt wieder sagen,
wir müssten dieser Roadmap etwas mehr Achtsamkeit geben, aber der Community-Gedanke, der war von Anfang an oben im dezentralen Job,
und der Wicht wird mir ins Wort fallen, wenn es nicht so ist, aber für mich stimmt das völlig. Das finde ich das cool an diesem Projekt auch.
Ja, richtig. Es ergibt sich einfach von einem auf das andere, und dann kommt wieder jemand mit irgendwas Coolem, und dann versucht man das zu machen.
Ich meine, es geht ja auch darum, wenn jetzt irgendjemand in ein Platt kommt und sagt, hey, ich habe irgendwelche coolen Duftbäume in Bitcoin-B-Form für das Auto,
und dann ist er okay, gut, kann man das irgendwie in Sets machen und so weiter und so fort, okay, ja, lass uns darüber reden. Und dann ist mir das irgendwie, ja, finde ich das gut.
Definitiv, ja. Ich finde es auch cool, dass die Bewegung immer aus der Community kommt, nicht von Firmen, die es vielleicht schon gibt, die sich schon in den Bitcoin-Markten integriert und sich dort bewiesen haben,
sondern das einfach so 0815, blöd gesagt, Plaps, die jetzt irgendwie Lust haben, etwas zu machen und das super ankommt in der Community.
Ich meine, wir haben es zum Beispiel mit den Skulpturen von Fractal and Crypt gesehen, da war einfach einer, der gesagt hat, ja, die Lust hat, die und die Skills, er macht jetzt einmal etwas, und das ist super ankommt.
Und ja, auch wenn es noch etwas Kleines ist, wie zum Beispiel die Duftbäume, finde ich einfach mega geil.
Ja, das sehe ich auch so, es ist wie, die Plaps sind viele ein Handwerk oder Möglichkeiten, so, weiss ich auch nicht, zum irgendein Produkt X machen, was auch immer das ist, weil sie das aus dem Arbeitsalltag quasi können, oder?
Und plötzlich gibt es eine Verbindung zu Bitcoin, weil irgendwie heißt, ich könnte das Produkt, das ich in meiner acht Stunden Arbeitszeit herstelle, auch irgendwie etwas zu Bitcoin machen.
Und das finde ich cool, man kommt auch zu Produkten oder zu Ideen, die ich nie gehabt habe, oder wie man es sagen würde, das wäre mir jetzt nie in den Sinn gekommen.
Ja, und der Communitygedanken dahinter, so Sachen auch zu fördern, auch wenn wir nicht, ich nenne es jetzt mal, reich werden mit diesen Ideen, aber das macht einfach an der Reizung von dem Ganze.
Es geht ja auch nicht darum, reich zu werden, es geht darum, das Netzwerk zu stärken, allgemein.
Und jeder, der irgendeine Art von Handel betreibt und das über Bitcoin macht, ist eine Bereicherung für das Ganze, oder? Und da sind wir wieder bei der zirkulären Ökonomie.
Das ist einfach der zentrale Punkt vom Weltzentralshop, sage ich jetzt mal.
Das auch einfach zu fördern und du hast ein gutes Produkt, du möchtest es verkaufen, du hast keinen Bock, einen Online-Shop zu betreiben, okay, wir finden eine Lösung zusammen.
Ja, definitiv, ich glaube, dass die Idee, das Grundkonzept, das den Space am meisten weiterbringt, natürlich völlig legitim, wenn gewisse Leute sagen, sie wollen hier wirklich eine Firma aufbauen, sie wollen auf Umsatz sein, wenn ich auch alles verstehe.
Man muss auch schauen, dass ihr ein positives Symbol am Schluss des Monats habt, denn ihr habt wahrscheinlich auch viel Arbeit im Hintergrund, ich nehme auch vieles davon, das sich wahrscheinlich nicht wirklich rendieren wird.
Ich nehme jetzt einfach mal an, dass vieles einfach Gutwill und Arbeit ist, die sozusagen für das Grundprinzip, für den Space gemacht wird.
Das schätze ich natürlich auch extrem und wer weiss, vielleicht gibt es sich hier von einer später mal noch etwas, also dass das vielleicht größer gemacht werden kann oder so.
Ja, also wie gesagt, wenn ich mehr Produkt aus der Community ergebe, das ist für mich schon ein rechter Mehrwert.
Außerdem hätten wir gerne eine Preiskalkulation in einem Packungsmaterial drin und das gibt es auch in der Mischrechnung, bei einem Produkt, wo wir uns sagen müssen, da legen wir fast drauf.
Wenn wir den Preis wollen, dass wir super rauskommen, dann zahlt das niemand für ein Produkt X und dann gibt es ein anderes Produkt, wo man sagen kann, da verdienen wir etwas mehr.
Und mein Standardspruch, auch bei Meetups, sage ich immer, wenn jemand fragt, verdiene ich dir noch etwas dran, mit unserem Rabattsystem, den wir haben, dann sage ich auch gerne,
nimm doch noch ein Bogen Premium Stickers dazu und dann weiss man ja ein bisschen, worum es geht.
Ja, das ist richtig, genau, die 21% Rabatt, die beilern natürlich bei manchen Punkten mehr oder weniger die gesamte Marge weg, das ist so.
Aber das Zeug wird gehottelt, von daher muss der Wettkurs nur um 21% steigen, da sind wir schon wieder gut drin.
Aber auch nur in Fiat?
Jaja, in Fiat.
Nein, definitiv, sehr cool. Wir haben schon mehrmals das Thema angesprochen, was es ausgab oder so, es gibt ja viele Leute, die sagen, die wertvolle Satz, die möchte ich eigentlich nicht ausgeben,
vor allem jetzt im Bärenmarkt, nur schon in einem halben Jahr komme ich wahrscheinlich mehr über das.
Wenn ich Glück habe, sind es in 10 Jahren hundertmal so viele oder tausendmal so viele, wer weiss. Wie macht man das am besten?
Es wird immer wieder im Chat diskutiert, ich möchte doch nicht meine wertvolle Satz ausgeben. Wie macht ihr das?
Also ich muss da ganz ehrlich sagen, wenn damals die Leute in New York nicht die Pizza für 500.000 Bitcoin gekauft hätten, ich weiß nicht wie teuer die damals war,
dann wären wir nicht da, wo wir heute sind. Und ich meine, die Pizzen, die damals da gehandelt wurden, davon könntest du heute mehrere Häuserblöcke kaufen.
Problemlos. Und auch wenn man allein zurückdenkt an 2017, 2016, wo man auf irgendwelchen Gamingveranstaltungen Preisgeld bekommen hat,
ja, wenn du dritter Platz hast, bekommst du halt fünf Bitcoin oder was, als ersten Platz bekommst du die coolen Kopfhörer.
Man muss bei sich halt auch denken, ja, aber das sind alles Schritte der Adaption. Und man hätte keinen einzigen davon auslassen dürfen, wahrscheinlich,
um da zu sein, wo wir heute sind. Und auch dürfen wir heute die Schritte nicht auslassen, die wir machen.
Also das ganze Value for Value Prinzip. Wenn wir das heute nicht machen und natürlich irgendwie 21 Sets pro Minute an einem Podcast streamen,
das ist ein ganzes Beispiel, dass in 15 Jahren werden uns unsere Kinder dafür irgendwie die Ohren warmhauen.
Ja, du hast irgendwie sechs Häuser für Podcast hören ausgeführt.
Und genauso ist es halt auch auf einer Zitadelle, da kaufst du dir halt dann dein Bier mit Sets.
Und ich habe mit einigen dort geredet und mehr oder weniger alle haben das Gleiche gesagt.
Ja, ich habe vorher meine Kreditkarte gezückt, habe mir mein Lightning Wallet aufgeladen und jetzt verbattle ich das hier.
So, okay, logisch. Und genauso mache ich das auch.
Ich hole mir irgendwo günstige Sets, wo ich möglichst wenig Gebühren bezahle, full KOSC, alles drum und dran,
pack mir das auf irgendein Lightning Wallet und verschicke das dann.
Nein, ich gebe nicht mein HODL Portfolio Bitcoin aus. Never ever. Sorry, garantiert nicht.
Kann ich jedem nachvollziehen. Aber vorher kaufen, nachher ausgeben, okay, oder ausgeben, nachher nachkaufen. Yep, guter Plan.
Es ist ja auch sehr subjektiv, ob jemand 100% HODLer ist oder immer für 100 Franken Sets kauft und das Gerät Big Tech oder Weisdeck-Urken,
wo es aus der Zähre geht, eintauscht oder Dezentralschap, selbstverständlich.
Das ist sehr subjektiv und da gibt es für mich auch kein Richtige oder Falsche.
Wichtig ist für mich, die Plattform anzubieten, dass wir einen reinen Bitcoin-Kreislauf haben können.
Im Gegensatz zum Verkehrshaus und zu ganz vielen anderen Sachen hat Lidl mehr die Bitcoin oder die Sets.
Wir haben da nicht instant in den Schweizer Frankenkonto, um diese Rechnungen zu zahlen.
Wir brauchen jetzt noch Fiat-Geld, auch zum Rechnungen begleichen.
Aber das Ziel wäre schon, dass wir hier mittelfristig sagen, wir brauchen kein Fiat-Geld mehr und können 100% im Sets rechnen.
Aber ich finde es sehr subjektiv, was die Leute mit dem machen und ich möchte hier nicht urteilen.
Wenn man im Dezentralschap mit Fiat zahlt und mehr Fiat-Verleihungen hat, wird das Fiat-Geld im Sets umgewandt werden.
Nicht alles, aber ein gewisser Teil. Wir versuchen, auch dort mit dem Fiat in den Wirtschaftskreislauf zu kommen.
Genau, wir machen das genauer an als das Verkehrshaus. Wir nehmen Fiat ein und kaufen Sets davon.
Wie ist das eigentlich? Gibt es viele Leute, die dort noch mit Fiat zahlen?
Die meisten, die dort einkaufen, sind maximalisten oder sehr nahe dazu. Wie sieht das aus?
Von allen Verkäufen hatten wir zwei über Bank-Einzahlung, einen über Kreditkarte, einen über Bargeld und den Rest im Sets.
Das sind unter einem Prozent, nehme ich ja, oder?
Ja.
Sehr geil.
Es lohnt sich tatsächlich nicht, die Infrastruktur eigentlich auch recht zu erhalten.
Es ist teurer, die Zeichniskanäle, Kreditkarte, etc. überhaupt als Teamsleistung anzubieten, als wir einen nehmen würden.
Sehr gut.
Ich war bei einem lokalen Händler in Zürich, der Bitcoin-Merch über den Ladetisch verkauft.
Ich habe ihn gefragt, ob er die Handys zahlt und ob er alle Sets mit zahlt.
Ich habe ihn mir immer angelegt, ob er nicht so viele, eher wenig.
Ich habe ihm gesagt, dass ich nicht weiss.
Ich dachte, die Art wäre 90 Prozent gewesen.
Mit der Diskussion, die wir vor der ERG hatten, sind wir relativ schnell eines anderen oder besseren belehrt worden.
Was der Abfall zu tun hat, was die Motivation für den Sets, den Bitcoin-Wirtschaftskreislauf zu tun hat, ist mir egal.
Es ist aber tatsächlich für die Zahlen, die den Richtungsvorschlag genannt haben, zu meinen Erstaunen.
Hätte ich nicht gewettet, ohne die Handys zu zahlen.
Ich auch nicht. Definitiv nicht. Ich habe mir gedacht, die meisten würden mit vier bezahlen.
Ich glaube, online ist es immer noch etwas anders.
Man ist eh schon am PC, man hat vielleicht die Noten nebenan, das Handy nebenan.
Das ist einfach, wenn man in einem Laden ist, in der Stadt oder so.
Wenn man vielleicht per Zufall keine Zahlen hat, man tut vielleicht gerade Turnöre oder es gibt keine Routen.
Man kann nicht auf seine eigenen Noten zugreifen.
Dann zahlt man vielleicht eher noch mit nicht Lightning oder nicht mit Bitcoin.
Darum kann ich das schon eher verstehen, dass es ein wirklich so kasser Unterschied ist.
Ich finde es schon sehr geil.
Aber man muss auch sagen, 21% erwarten schon hartes Incentive.
Genau, genau.
Man versucht das nicht zu machen.
Die Preiskalkulation, die wir damals gemacht haben, mit diesen 21%,
habe ich natürlich schon gesehen, dass man in einer Mischrechnung erhofft hätte.
Also wie wenn man ein Produkt 10 Mal verkauft, 5 Mal in den Sets, 5 Mal in den Schweizer Franken,
dann hätte man einen coolen Mix.
Aber das haben wir uns entschieden für das ganze Konzert.
Das stehen wir jetzt und das werden wir morgen sicher auch nicht ändern.
Keine Interesse.
Das finde ich auch cool.
Dass sie mit Herzblut dabei sind, dass sie es nicht wegen Geld machen,
sondern weil es ums Team geht, um die Idee, um die Kreislaufwirtschaft anzufördern,
um zu beschleunigen und die Adoption damit.
Das ist natürlich sehr geil.
Ich weiss nicht, wie ihr das sehen könnt.
Es kann in Zukunft vielleicht sein, dass auch andere Produkte,
die nicht direkt mit Bitcoin etwas zu tun haben, integrieren.
Heute würden sicher nur Bitcoiner dort einkaufen.
Und wenn ein normaler Mensch vielleicht per Zufall draufkommt und sagt,
dass er zwar ein cooles Produkt findet, aber minus 21% mit Bitcoin zahlen,
weisst du das?
Dass man vielleicht auch nicht normal aus, auf diesen Ding aufbringen kann.
Also etwas anderes als Bitcoin Produkte?
Nein.
Bitcoin only soll sein, Bitcoin auch nicht bleiben.
Wenn man jetzt mal, wie das andere anmöchtet,
einmal eine Polyvarnote anbieten würde,
dann hätte das in dem Sinne nichts mit Bitcoin zu tun.
Aber das wäre es dann schon, sage ich jetzt mal, als Produkt.
Und wie normal du es angesprochen hast,
es ist eine kleine Philosophiefrage, ob man den Rabatt in Satz oder in Fiat gibt.
Also man möchte wieder Leute quasi durch öffnen,
um zu sagen, wir könnten euch einen wertlosen Fiat-Bus günstiger loswerden,
um einen Satz zu sparen.
Das ist eine kleine Philosophiefrage.
Und da haben wir uns für die wirtschaftsfreie Kreislauf
in den Versatz entschieden.
Man nimmt gerade Fiat-Geschorten im Hintergrund an.
Genau.
Ich habe auch noch einen Stapel hier nebenan liegen.
Von Polyvarn und ich habe einen billigen Scheiss-Dreck hier.
Genau, also eine Schlappuppe.
Genau.
Nein, also da ist nichts geplant.
Es wird immer einfacher zu diesen Satz kommen.
Über Schweizer Firmen, Pocket Relay etc.
Ich denke, wenn das jemand will,
oder vielleicht auch noch scharf ist auf den Rabatt,
dann bringt er das hin.
Definitiv.
Sonst bin ich noch auf dem Kurs, an dem wir das noch alle fassen.
Die Frage war ja auch, ob andere Produkte,
zum Beispiel Lampen oder so etwas,
die jetzt keinen Bitcoin-Zeichen drauf haben oder so.
Was ich mir in der Zukunft vorstellen kann,
wenn das ein Bitcoiner irgendwelche geilen Lampen designt,
die jetzt nicht unbedingt wie ein Bitcoin B aussehen,
aber die kommen von einem Bitcoiner,
die haben Qualität, wo ich sagen muss,
die wird 50 Jahre halten, das ist cool.
Und ich das in Sets einkaufen kann,
bei dem kann ich mir schon gut vorstellen, das zu listen.
Ja, oder vielleicht auch so nicht direkt Bitcoin-relevant,
aber schon, ich habe auch zum Beispiel einen Raspberry Pi oder so.
Klar, in der aktuellen Situation ist es ein bisschen schwieriger.
Aber ich meine jetzt für Leute, die jetzt ihre eigene Note bauen,
dass ihr vielleicht so sagt,
ich habe jetzt einen Bitcoin-Kurs,
einmal einen Raspberry Pi mit Kühlkörper,
mit SSD und einem Netzteil oder so.
Nein, da habe ich quasi falsch verstanden.
Das hat ja quasi indirekt bezogen zu Bitcoin.
Genau, genau so habe ich es gemeint.
Das hat der Wicht gesagt und das was du gesagt hast,
eben ein cooles Produkt aus der Community,
das nicht Bitcoin B, der Lampen hat oder so, das auf jeden Fall.
Ich habe jetzt mehr gemeint, du hast es gewusst,
ich habe jetzt noch ein Serium-T-Shirt verkauft.
Wow, wow, wow, wow, wow.
Also ab diesem Zeitpunkt muss ich diese Folge leider löschen.
Ja, ich bitte, das abzumachen.
Kannst du uns einen Beepstuntern überlegen, so ein Beep.
Nein, nein, aber einfach die ganze Folge immer so durch.
Diese Folge wurde aufgrund von Shit-Karrenerei gelöscht.
Oder so etwas.
Nein, es geht ja darum, wenn jetzt jemand einen coolen Honig macht,
oder wenn jetzt jemand eine coole Marmelade macht,
wenn jemand ein coole Messer macht oder coole Schneidbrettchen
oder was auch immer und gerne damit in die Bitcoin-circuläre Ökonomie möchte
und einen Verkaufsplatz dafür sucht, da sind wir schon offen dafür.
Und da muss dann kein Bitcoin 21 irgendwas draufstehen.
Das kann auch einfach nur cool sein.
Wir schreiben das dann halt dazu, dass es vom coolen Bitcoin abbleibt.
Da beruhigt mich, muss ich ganz ehrlich sagen.
Nein, sehr cool.
Ich denke, obwohl vielleicht damit nicht viel Umsatz machen,
oder nicht gross, aber ich etwas verdiene, finde ich sehr cool, was ihr macht.
Ich finde es auch wichtig, dass ihr das unterstützt.
Und auch von der ganzen Community.
Viele, die regelmässig an den Meetups sind, haben das schon benutzt,
haben ja auch Bücher gekauft.
Ich übrigens an der Zitadelle habe mich gerade auch angehauen.
Du hast noch den Fiat-Standort im Auto.
Da konnte ich dir schnell deine Bestellung abschicken.
Das hat man dir einfach so gegeben.
Mega cool.
Ich finde, das macht es auch einfach ein wenig aus.
Meiner Meinung nach.
So Pleb to Pleb.
Ja.
Das haben wir also.
Sehr cool.
Ja, ehrlich gesagt gehen wir die Fragen langsam aus.
Ich weiss nicht, haben die ja noch etwas,
was wir vergessen haben, wo wir uns da sprechen oder so.
Ja, also wenn Menschen, die diese Folge hören,
irgendwelche guten Ideen für uns haben,
Verbesserungsvorschläge oder Wünsche oder noch weitergehend in Fragen,
sei es Technik, sei es um den ETC Pay Server, sei es um die Privacy oder so weiter.
Auf der Website findet ihr Kontaktdaten.
Also Telegram, Twitter.
Schreibt uns an.
Wir reagieren auf jeden Fall auf alle Kanäle, die dort angegeben sind.
Und freuen uns auch über Feedback.
Ja, das kann so oder so kein Projekt doch wirklich gelingen.
Ja, Twitter sind sicher auch noch in den Show Notes verlinkt.
Und auch der Link zum Dezentralshop natürlich.
Und zu euch.
Genau, da findet ihr auch alles.
Gibt es sonst noch etwas zu sagen, Lex?
Du hast nichts mehr.
Nein, ich freue mich wirklich auf die Zukunft,
dass das bringt.
Und auch, ich freue mich wirklich von unserer Roadmap wirklich abzukommen
und neue Projekte können zu lernen.
Vielleicht jetzt gerade auf Anschluss auf den Podcast,
dass jemand sagt, ich mache ja Lampen.
Ohne dass ich zufällig bin.
Und den Kontakt mit uns suchen.
Weil ich weiss, dass die Leute dort draussen sind,
dass dort geschehert wird, dass gemacht wird,
dass so Produkte angeboten werden.
Und ich freue mich mega, wenn die Kontakte nach wie vor in den Stand kommen.
Das mache ich noch gerne von unserer Roadmap abweichen.
Wie sieht es eigentlich bei euch aus mit den Preis-Schilder-Auswechselgebühren,
die es bei euch auch gibt?
Nein, nein, wir machen das automatisiert.
Wir rechnen den Fiat-Preis in den aktuellen Setspreis um.
Und das bleibt so.
Und wir geben auch keinen Rabatt in Höhe der Inflation.
Wir geben einfach keinen Rabatt.
Genau.
Die Inflation hat noch etwas Marsch, dass wir in den 20%-Nicht-Pas.
Genau, und die Schweiz ist ja einigermassen human.
Nicht so wie Deutschland.
Ist ja noch etwas höher.
Aber super, danke vielmals.
Habt ihr ja vorbeigeschaut, hat mich echt mega gefreut.
Danke auch.
Ich würde sagen, das Schlusswort gehört euch.
Ja, eben danke für den Auftritt.
Danke, dass wir in die Kanal auch davor genutzt haben.
Schaut bei uns vorbei.
Kritik konstruktiv am liebsten.
Über die Homepage, was ihr von unserer Privacy-Absicht haltet.
Google, positiv, negativ.
Produktvorschläge, könnt mit allem zu uns kommen.
Wir schliessen nimmer aus, solange Bitcoin online.
Schönen Tag.
Danke fürs Zulassen von meiner Seite.
Ja, dem kann ich mich anschliessen.
Herzlichen Dank für die Zeit.
Und allen noch einen angenehmen Tag.
Danke euch fürs Zulassen, aber auch für euch, dass ihr hier seid.
Ja, vergesst nicht, den Podcast zu bewerten.
Vergesst nicht, Value for Value zu nutzen.
Wir wollen etwas für einen guten Zweck tun, wenn wir das aufrechterhalten wollen.
Schaut bei uns auf die Zollschopfer.
Danke vielmals und tschüss.
Bis zum nächsten Mal.
5 für 5% Krawatt aus Bitcoin Only Edition.