Herzlich willkommen zu einer neuen Folge der Zentralschweiz Podcast.
Wie immer haben wir heute natürlich wieder einen neuen Gast da.
Und zwar ist das Marc Steiner.
Einige von euch werden dann sicherlich schon kennen, entweder durch sein Buch oder jenste Auftritte auch in den Mainstream-Medien.
Oder sonst auch welche Arbeit, die er geleistet hat.
Ja, ich würde gerade sagen, herzlich willkommen Marc Steiner, dass du heute zu mir gefunden hast.
Ja, stell dich dir die gute Rekorde vor.
Ja, danke für die Ladung.
Ja, wie du gesagt hast, ich bin Marc. Ich schrei mich der erste unabhängige Bitcoin-Berater in der Schweiz unter dem FIDLEX.
Das FIDLEX ist das Finanzdienstleistungsgesetz der Schweiz.
Ich zeige den Leuten, was Bitcoin ist, wie man von Bitcoin profitieren kann.
Wie man mehr aus seinem Geld machen kann.
Was man in diesem Markt vermeiden sollte, von all diesen Kryptowährungen und «Scheiss mich tot», was es alles gibt.
Das weisst du und die Zuhörer wahrscheinlich sehr genau, dass es sehr viel Stolperstein um hat.
Die Leute, die zu mir kommen, sagen, ich will nicht blind investieren, sondern ich will das verstehen.
Was kommt da von uns zu?
Die meisten kommen ganz klar mit dem Renditengedanken.
Sie gehen dann mit etwas anderem, aber sie kommen in erster Linie mit dem Gedanken, das ist ein neuer Markt, an dem ich profitieren will.
Ich würde den meisten, die neu in diesen Markt kommen, gar nicht alle so «Wow, Bitcoin, das ist es jetzt gerade!»
Genau.
Das ist die Investitionsopportunity.
Ich habe ein Buch geschrieben, «Bitcoin verwahren und vererben».
Ein extrem wichtiges Thema aus meiner Sicht.
Man hört immer wieder, dass 3-4 Millionen Bitcoin verloren sind.
Ich glaube, diese Zahl ist viel zu hoch.
Aber diese Zahl wird zunehmen, wenn die Leute ihre Zugänge zu den Bitcoins verlieren.
Das ist ein extrem wichtiges Thema.
Ich habe zum Teil auch mit Leuten gesprochen, die ein paar Bitcoins auf der Seite hatten.
Die haben dann selber gesagt, das Thema habe ich nie gedacht.
Ich habe eine Privatbank, die mir meine Unterstützung holte.
Dort hat auch eine Frau einen USB Stick vererbt bekommen.
Mit etwas mit Bitcoin und Kryptowährungen.
So kam es auf mich zu.
Das hat mir gezeigt, dass immer mehr kommen wird.
Ich habe mein Buch dazu geschrieben.
Ursprünglich habe ich Elektrotechnik studiert.
Ich habe einen Tech-Background.
2008 habe ich meinen Abschluss gemacht.
Das war in der Finanzkrise.
Ich habe etwas schlaues studiert.
Ich fand sicher locker einen Job.
Aber in der Finanzkrise wollte niemand einen Student einstellen.
Das hat dann ein bisschen gedauert.
Ich habe dann bei verschiedenen Technologiefirmen gearbeitet.
Zuerst die Entwicklung und dann die Forschung.
7 Jahre Forschung.
Angewandte Forschung.
Es ging darum, neue Technologien zu entdecken.
Prototypen zu bauen.
Wissen aufzubauen.
Dann ging es zum nächsten Thema.
Ich kam dann 2014 zu Bitcoin.
Wir haben zwei Sachen sehr gut vereint, die mich persönlich sehr interessieren.
Das ist eine Technologie.
Das andere ist das Geldsystem.
Wirtschaft usw.
Das vereint Bitcoin sehr schön.
Das hat mich dazu 2,14 m erbracht.
Ich bin jetzt etwas herumgesprungen.
Das Buch habe ich später geschrieben.
Das Buch ist dann 2019.
Ich habe dann 20, 20 Jahre zu Beginn geschrieben.
Genau.
Ich habe mich dann selbstständig gemacht.
Das ist der Grundabriss.
Ich bin noch Dozent an der HWZ.
Fachhochschule in Zürich.
Ich zähle als Digital Finance.
Ich darf ja mal den Banker oder Finanzdienst schliessen.
Ich darf in die Richtung Orange pillen.
Genau, das mache ich auch noch.
Und dort ist dein Themengebiet einfach Bitcoin oder Geldsystem?
Nein, es ist wirklich...
Mein Ding ist 4 Stunden Hardcore Bitcoin.
Blockchain spielt natürlich auch drin.
Es ist immer lustig, wenn ich den Leuten immer sage,
Blockchain ist ein Bullshit-Bingo-Wort.
Dann geht es aus allen Wolken.
Es ist immer lustig.
Es geht darum, den Leuten zu erklären und zu zeigen,
was in einem Bitcoin steckt.
Was ist Bitcoin?
Was steckt hinter dieser ominösen Blockchain?
Blockchain not Bitcoin gehört mir immer wieder.
Das ist wirklich volles Fokus auf das Thema.
Ich bin sogar so weit und sage nicht mehr Blockchain,
sondern Time Jam.
Es ist mittlerweile ein Wort,
von dem es von allen möglichen Projekten braucht,
die nur schon ein bisschen Internet haben.
Es ist wie früher noch zum Beispiel AI oder VR.
Das war auch überall dein.
Du kommst auch ein bisschen aus diesem Bereich.
Eine meiner Steckenpferde in der Forschung war Augmented Reality.
Nicht Virtual Reality, sondern Augmented Reality.
Da läufst du durch die Gegend durch, hast z.B. eine Brille an,
du bist in deiner richtigen Welt.
Es wird einfach mit digitalen Informationen angereichert.
Augmented, das angereicherte Realität.
Da habe ich fast 5 Jahre sehr viel gemacht, sehr viel gebaut.
Ich habe auch mit Sprachinterfaces viel gemacht.
Heute würde man es künstlich Intelligenz nennen.
Ich war schon voll in den Basswords.
Es ist eine lustige Anäktote.
Ich war damals auch bei einer Firma im Crypto Valley.
Wir hatten ein paar Berührungspunkte.
Die haben gesagt, wir würden digitalisieren, Prozesse optimieren,
Verträge besser machen und so weiter.
Das ist das Grund, warum du es brauchst.
Du musst dich als Firma weiterentwickeln, digitaler werden und optimieren.
Aber die haben mir dann 3-4 Stunden bis 1 Stunde erklärt, was sie machen.
Ich habe es dann immer noch nicht verstanden.
Ich bin jetzt, weil es Gott kennt, nicht techy.
Es war mein Job.
Aber ich habe nach einer Stunde immer noch nicht verstanden.
Auf jeden Fall haben sie nach einer Stunde gesagt,
ja wissen Sie, Herr Steiner, das Ganze können Sie auch mit Blockchain haben.
Dann habe ich gewusst, ja, ist gut.
Das klingt fast wie eine Kranik in einer Eisdeale.
Sie können es klasse oder mit Streusel haben, wenn Sie wollen.
Es ist einfach...
Wie soll ich sagen?
Es hat mir einmal mehr gezeigt, das kenne ich als Ingenieur.
Es ist typisch, Technologie sucht Probleme.
Das ist so ein Ingenieur-Krankheit.
Wir haben etwas mega cooles technologisch.
Und jetzt suchen wir ein Problem, das wir damit lösen können.
Aber in der realen Welt ist es genau umgekehrt.
Du hast ein Problem und schaust dann, was ist die passende Technologie.
Wenn du nicht diesen Weg gehst, wirst du grandios scheitern.
Das habe ich in meiner Zeit auch in der Forschungszeit mehrmals miterlebt.
Heute ist es genau das gleiche.
Man macht etwas mit einer Blockchain, man baut ein eigenes System auf.
Dann versucht man, etwas zu lösen, das null Sinn macht.
Und... ja.
Das habe ich wahrscheinlich genug grantiert gegen dieses Wort.
Ich finde es ja zu Recht.
Jemand, der sich schon länger in diesem Space bewegt.
Ich denke, die Zuhörer werden dir hier zu grossen Zahlen zustimmen.
Weil sie das selber miterlebt haben.
Aber wenn mich interessiert wäre,
wann hast du das erste Mal von Bitcoin gehört?
War das schon vorher?
Nein, es war wirklich 2014.
Ich habe dann ein bisschen gekauft.
Im Nachhinein viel zu wenig. Das kennt jeder von uns.
Ist immer so.
Ich sage es meinen Kunden immer wieder so, wenn sie mich fragen.
Dann hast du sicher gerade ein bisschen allein gegangen.
Aber 2014, das ganze Ökosystem war so etwas von anders.
Es war viel schwieriger im Sinne von...
Die kommt an die Bitcoin grundsätzlich hin.
Du hattest auch noch Mt. Gox.
Das Vertrauen war nicht mega riesig.
Du hattest all diese Apps und Hardware-Wallets in diesem Stil gar nicht.
Das war einfach eine kleine Nische.
Heute, obwohl der Preis viel höher ist,
aber das Ökosystem hat sich so massiv weiterentwickelt.
Das ist eigentlich ein ganz anderes Herangehensweis.
Darum habe ich dann ein bisschen was gekauft 2014.
Und habe es dann auch für ein halbes Jahr liegen lassen.
Ich habe mal etwas kurz angeschaut.
Und dann wirklich ernsthaft damit damit auseinandersetzen, war es 2015.
In dem Fall hast du auch noch über Mt. Gox gekauft?
Nein.
Peer to peer sogar?
Nein, ich habe eine Börse, die etwas blau ist.
Ah ja, wirklich.
Mehr musst du nicht sagen.
Das wissen jetzt alle.
Die grosse Shit-Coinbörse, kann man so sagen.
Ja, es gibt noch schlimmeren, sagen wir so.
Definitiv, auf jeden Fall.
Wann hast du gemerkt, dass hinter Bitcoin mehr steckt als nur eine spekulative Währung oder ein Asset,
mit dem man Geld machen kann?
Ist das schon relativ früh gekommen, als du dich mehr damit beschäftigt hast oder hat es noch etwas gedauert?
Am Anfang war es für mich schon auch ein Investment.
Das Investment hat mich interessiert.
Ich hatte auch meine Shit-Coin-Phase.
Das hatte ich dann auch. Nicht so extrem wie das andere.
Ich war von Anfang an stark auf Bitcoin.
Ich hatte relativ schnell die Strategie, gewisse Coins zu nutzen, um Bitcoin zu akkumulieren.
War das mehr unterbewusst oder einfach reines Glück?
Es war eine Mischung.
Ich kann mich mit Geldtheorien bis zu diesem Zeitpunkt gar nicht so im Detail auseinandergesetzt.
Ich fand es spannend, so eine Geopolitik.
Das fand ich cool.
Was passiert, wenn in China ein Kriseum geht, wieso dreht die Amerikaner durch?
Auf dieser Ebene.
Aber was ist jetzt wirklich gutes Geld?
Oder die österreichische Nationale Ökonomie?
Das habe ich gar nicht zu diesem Zeitpunkt gekannt.
Das kam dann erst sukzessive mit Bitcoin.
Darum war es ein entschleichender Prozess.
Ja, das ist teils unterbewusst, aber relativ schnell wurde mir bewusst,
dass Bitcoin mich am meisten interessiert.
Wie kann ich da möglichst viel Bitcoin heran kommen?
Über die Hibble von den anderen Coins.
So bin ich Schritt für Schritt vorangegangen.
Was waren damals deine Informationsquellen?
Ich rate jetzt Andrea St.Nopoulos auf YouTube.
Ja, ganz klar.
Was habe ich noch gemacht?
Es gab vereinzelte Kursen von amerikanischen Universitäten.
Ein der allerersten Bücher, die ich gelesen habe, war Fabian Järr,
Professor aus Basel.
Er hat ein Buch für seine Vorlesungen geschrieben.
Das ist eines mit dem Spätere, mit dem Schrift von Antonopoulos.
Das war einer der ersten Bücher, die ich gelesen habe.
Es war vor allem technisch orientiert.
Ah, in dem Fall Mastering Bitcoin.
Genau.
Nachher kamen Geldbücher dazu.
Das war mein Weg.
Ich hatte dann auch 2017.
Ich war noch in der Forschung angestellt.
Das war der Hype von Bitcoin und dem anderen ICO-Hype.
Dann bekam ich auch einen Auftrag,
wie man Blockchain-Kryptowährungsthemen erforschen muss.
Wie kann ich die Firma, die ich damals gearbeitet habe, profitieren?
Gibt es da neue Produkte, um das herauszubauen?
Das Stichwort war Datenmarktplatz.
Das war ein IoT-Bude.
Dort hatten wir sehr viele Sensoren und Daten.
2017 war IOT der letzte Scheisse.
Darum kam es dann so auf.
Ich habe dann einen Streaming-Money-Use-Case mit Bitcoin gemacht.
Aber das kam nicht so super an.
Das ist etwas, das wir heute genau haben.
Mit Lightning schliesslich.
Es braucht auch noch sehr viel,
um physische Gerätsensoren aufzubebringen.
Da braucht es noch viel mehr.
Aber es war eine gute Zeit.
Man konnte sich Interessen im Job-Umfeld nutzen.
Das ist eigentlich gut.
Du hast es gerade angesprochen.
Du hast unter anderem einen Podcast,
den du regelmässig bestehst.
Dort hast du auch Value for Value implementiert.
Ich höre das auch öfters und finde es cool,
was du dort machst und welchen Content du erstellst.
Jetzt ist es meine Frage,
um was in diesem Podcast geht.
Ist es mehr zu Informationen oder Einsteiger?
Ich habe mir sehr lange Gedanken gemacht,
was ich machen will.
Es gibt sehr viele gute Podcasts,
die Bitcoin nicht targetieren.
Wir sind einer davon.
In Deutschland gibt es diverse Podcasts,
die Technologien erklären und es für Einsteiger machen.
Ich fand,
da habe ich keinen Mehrwert zu liefern.
Es hat immer auf mich geworden,
dass ich nochmals das Gleiche mache.
Es war auch schon ein Ding im Zusammenhang
mit meiner Beratungsleistung.
Was wollen meine Kunden?
Das ist ein Lernprozess,
in dem ich momentan stehe.
Was für Fragen kommen bei meinen Kunden auf?
Ich nutze oft die Themen und Fragen,
die ich in Podcasts und YouTube-Videos implementiere.
Ich versuche, die Leute ein paar Stufen vorher abzuholen.
Was ich gemerkt habe, ist,
dass wir uns mit Bitcoin intensiver befassen.
Leute, die schon ein paar Schritte weiter sind,
und die schauen, was es um Bitcoin geht.
Das ist teilweise schon 2-3 Schritte zu weit.
Ich merke immer wieder die Leute,
die zu mir kommen.
Mit denen, mit denen ich mich unterhalte,
müssen wir viel einfacher werden.
Die Leute müssen viel früher abgeholt werden.
Die kommen nicht mit dem Gedanken,
dass sie Bitcoin haben.
Für die gibt es Kryptowährungen und NFTs.
Ich verstehe das auch.
Ich versuche, ein paar Schritte zurückzugehen,
um die Leute abzuholen.
Das kann teilweise auch toxisch werden,
wenn man direkt mit Bitcoin in eine Bitcoin-Welt
mit der Tür ins Haus fällt.
Darum versuche ich das.
Ich mache jetzt ein bisschen auf,
damit ich nicht nur über Bitcoin rede,
sondern ich versuche es mehr ums Geld.
Was läuft in dieser Szene ab?
Bitcoin ist sehr wichtig,
aber ich merke, die Leute abzuholen.
Wir haben heute wieder einen Kollegen angerufen.
Ein sehr guter Mann.
Ich habe ihn auch mit der Bitcoin-Welt
mit der Bitcoin-Welt abgeläutert.
Ein sehr guter Freund von mir.
Er wollte immer in Ripple investieren.
Ich habe ihn immer gesagt.
Ich zahle ihn sogar,
weil er selbstständig ist
und einen Content-Booter hat.
Ich zahle ihn immer in Bitcoin.
Es ist immer lustig,
dass man die Leute ein paar Schritte vorab holt.
Sie sind jetzt zu guiden auf dem Weg.
Das war eine riesige Landstation,
die ich in den letzten Monaten hatte.
Extrem.
Es ist mir gerade letztes Jahr aufgefallen,
als ich mit Oli Gugger einen Erfolg aufgenommen habe.
Wir haben auch über Lightning gesprochen.
Im Nachhinein kamen wir in Synchro.
Du hast eigentlich nie erklärt,
wo Lightning überhaupt ist.
Jeder weiss, wo Lightning ist.
Wenn jemand denkt,
ich lasse mal Bitcoin-Podcast rein,
dann kommt man gar nicht mit.
Das ist mir auch aufgefallen.
Es ist krass,
wie ich das gemerkt habe.
Sobald du selbstständig machst
und es ist dein Business,
musst du schauen, dass du Geld damit verdienen kannst.
Dann musst du schon überlegen,
wie du die Leute abholen kannst.
Da bringt es nichts, wenn du mit der Tür ins Haus fallst.
Das musste ich lernen.
Ich finde das auch spannend.
Das ist auch ein wichtiger Punkt.
Dein Podcast hat ja auch
Value for Value implementiert.
Ich finde es sehr geil.
Ich nutze überall, wo es implementiert ist.
Ich finde es geil,
die Leute und die Content zu unterstützen.
Ich finde es auch geil,
Dankbarkeit zu zeigen.
Die Leute wissen alle,
dass die Sätze in ein paar Jahren 10-mal mehr sind.
Ich weiss nicht, wie viele mehr wert sind.
Wie kommt das bei deiner Community an?
Wird das oft genutzt?
Nein.
Es ist absolut vernachlässigbar.
Ich schaue selten rein.
Am Anfang habe ich mich reingeschaut.
Aber es ist auch völlig okay.
Ja, klar.
Ich sage mal,
du bist eher noch auf den Anfänger-Content.
Dann ist die Leitung natürlich
gar nicht so extrem thematisiert.
Nein, überhaupt nicht.
Das sind noch mal ein paar Schritte weiter.
Meine Zielgruppen, die ich ansprechen will,
sind ein paar Schritte vorher.
Ich habe schon ein paar,
die von meinem Netzwerk und meinem Wissen
trotzdem noch profitieren.
Aber die meisten...
Das ist weit weg.
Darum nutzen sie es dann auch nicht.
Ich möchte noch einmal den Aufruf,
auch wenn ich bei Marc
noch einmal reingeschaut habe.
Lass ihm gerne ein paar Sätze,
er wird sich sicher freuen.
Kommen wir zum nächsten Thema.
Du hast dein Buch, das du geschrieben hast,
«Eben Bitcoins verwerben» schon ein paar Mal angesprochen.
Ich persönlich habe es vor ein paar Monaten gelesen.
Für mich war es extrem wertvoll.
Es ist vor allem ein Thema
für mich, das Thema Erben.
Ich bin relativ jung.
Ich habe keine Kinder,
die ich noch etwas abgeben kann.
Ich habe mich bis dahin noch gar nicht
mit diesem Thema beschäftigt.
Der Buch hat mir in die Augen geöffnet,
dass man etwas machen muss.
Wenn etwas passiert,
ist es natürlich schlecht.
Was waren deine Beweggründe,
um ein Buch zu schreiben,
über ein Thema, das...
... sehr langweilig ist?
Nein, ich finde überhaupt nicht.
Es ist eine Nische.
Mir kommt niemand in den Sinn,
der schon mal über dieses Thema
ein tiefgeniales Buch geschrieben hat.
Ich habe darüber gesprochen.
Für mich bist du der Erste über dieses Thema.
Es gibt definitiv nicht viel,
weltweit durch dieses Thema angegangen.
Bis dazu kamen...
Es waren eigentlich zwei Beweggründe.
Der eine war...
... ich war in einer Phase,
in der ich gemerkt habe,
dass ich in meinem Leben
etwas verändern muss, jobtechnisch auch.
Für mich ist Bitcoin
die once in a lifetime opportunity.
Ich habe 24 Bitcoin.
Ich will in diesem Bereich arbeiten.
Ich wollte meinen Job wechseln.
Es gibt nicht so viele Jobangebote.
Zumindest damals gab es noch weniger.
Du kannst ja nicht Bitcoin studieren
oder einen Bitcoin-Abschluss machen.
Es kommen immer mehr Bildungssachen aus.
Aber damals gab es das definitiv nicht.
Ich habe mir überlegt,
wie du dich bei Firmen bewerben kannst.
Wie kannst du den Leuten zeigen,
dass du in diesem Bereich eine Experteise hast?
Dann kam die Idee, das Buch zu schreiben.
Ich habe noch nie ein Buch geschrieben.
Ich nehme sehr gerne Herausforderungen an.
Ich lerne gerne, sich weiterzuentwickeln.
Das Buch habe ich noch nie geschrieben.
Das ist sicher eine spannende Geschichte.
So ist die Idee geboren.
Ich wollte erst ein anderes Buch schreiben.
Mein Schwager ist über Nacht gestorben.
Er hat drei Kinder hinterlassen.
Ich war mit ihm sehr eng.
Er war mit Trading sehr erfolgreich.
Er hatte von Technologie keine Ahnung.
Ich hatte von Technologie viel Ahnung,
aber von Trading wenig.
Darum haben wir uns super ergänzt.
Wir waren Sparringpartner.
Er ist über Nacht gestorben und hat drei Kinder hinterlassen.
Das war für mich ein krasser Moment.
Ich dachte, wenn mir etwas passiert,
wie kommt meine Familie an mein Investment?
Wie kommt meine Familie an mein Investment?
Ich habe damals...
Ist das nicht lustig?
Ich habe den Zettel immer noch.
Bevor ich das Buch geschrieben habe,
habe ich einen E-Mail gemacht.
Ich dachte, ich sei der gescheite Sieg.
Ich habe ein paar Passwörter aufgeschrieben.
Nicht Siege Phrases, sondern Passwörter
zu meinen E-Mail-Konten und so.
Für meine Frau, falls mir etwas passiert.
Ich habe die ersten Zahlen und Buchstaben aufgeschrieben.
Ich habe dann in den ersten Zahlen und Buchstaben aufgeschrieben.
Du kennst ja mein Passwort.
Ich schreibe es nicht ganz auf.
In diesem Umfeld habe ich mir gedacht,
ich mache das Buch richtig.
Das Buchschreiben interessiert mich.
Das ist ein wichtiges Thema.
So kam es dazu.
Ich habe mich angehängt und habe das Buch geschrieben.
Das ging relativ schnell.
Ich habe innerhalb von 3 Monaten aus dem Kopf gekommen.
Ich habe alles gewusst.
Ich musste nicht recherchieren.
Spannend war die Reise nachher.
Das ganze Korrigieren, Lektorieren,
Verlagerung zu finden.
Das war sehr spannend.
Die ganze Reise am Schluss.
Definitiv.
Am Anfang, als du auf dich gesagt hast,
Buchschreiben wäre cool,
gab es noch andere Themen zur Auswahl.
Du dachtest, da könntest du etwas darüber schreiben.
Oder ist nach dem Vorfall klar gewesen,
dass man gar nicht mehr darüber diskutieren muss?
Nein. Die erste Idee, die ich hatte,
war, brauche ich eine Blockchain?
Ja oder nein.
Oder sozusagen...
Der Pfad machen.
Am Schluss brauchte ich eine Blockchain? Nein.
Das war der Pfad des Buches, an dem ich gehen wollte.
Aber schon auf eine Art,
nicht einfach blumpt, dass man es nicht braucht,
sondern fundamental aufzeigen mit Netzwerken
und Technologien.
Ich fand, es wird ziemlich technisch.
Ich weiss nicht so recht.
Dann kam der Vorfall und es hat relativ schnell
bei mir oben gezwitscht.
Auf wen muss man so grob achten?
Wenn man seine Hardware-Wallet hat
und auch nie gerne absichert.
Wann würdest du den Zuhörern raten?
Wie am besten vorgehen?
Natürlich das Buch lesen.
Aber oben mal ohne zu viel vorzunehmen.
Nicht zu kompliziert machen.
Gerade das ist die typische Krankheit
unseres Spaces.
Wenn man etwas tief drin ist, hat man das Gefühl,
wir müssen hier das hyper sichere Fort Knox bauen
mit X-Facher Multisig.
Ich weiss nicht, was für komplizierte Schnitzeljagden
Weiss der Gugger was.
Das ist falsch.
Das allerwichtigste ist einfach mal anfangen.
Einfach anfangen.
Man weiss nicht, blöd gesagt,
wenn ich heute aus dem Büro rauslaufe,
könnte ich vom Bus überfahren werden.
Das allerwichtigste ist einfach mal anfangen.
Es kann rudimentär sein
und mit der Zeit das weiterentwickeln.
Aber wichtig ist einfach sein und anfangen.
Dann kommt es darauf an,
wo Personen stehen.
Vielleicht hat man noch kein Hardware-Wallet.
Dann ist das definitiv
der Advice Nummer 1.
Dass man seine Bitcoin
aufs Hardware-Wallet hinbezieht.
So kann man sich Schritt für Schritt
mit der Bauern verabschieden.
Es gibt verschiedene Punkte, die man beachten muss.
Was auch etwas ganz wichtiges ist,
was ich finde,
nicht, dass man 100 verschiedene Wallets hat.
Das man das einigermassen schlau konsolidiert.
Und nicht am Schluss
5 Hardware-Wallets an 5 verschiedenen Orten hat.
Man muss sich immer in die Situation versetzen,
wenn einem wirklich etwas passiert.
Deine liebste Familie,
wer auch immer deine Erben sind,
haben keinen Bock, was sich darum zu kümmern.
Und die Bitcoin überall zusammen sammeln.
Und recherchieren.
Dann im Moment andere Sorgen.
Ein typisches Beispiel.
Bei der Privatbank, wo ich mit dieser Frau war,
hat ihr Laptop mitgenommen.
Ihr Mann hat viel gemacht.
Er hatte ein Technologie-Background.
Er hat viel richtig gemacht.
Aber wir mussten durchstrahlen.
Er hat extrem viel experimentiert.
Er hat viele Plattformen angemuldet.
Dort ist noch etwas gelegen.
Die Frau hat man bis zu einem gewissen Grad
Leid an.
Es waren so viele verstreute Wallets.
Börsen,
Desktop-Wallets,
Hardware-Wallets.
Alles quer verboten.
Man muss alles abklappern.
Es könnte überall noch Schweizer Franken drauf liegen.
Oder es könnte irgendwelche Kryptowährungen
drauf liegen.
Bewusst Kryptowährungen.
Wir wissen nicht.
Meine Frau weiss ungefähr, was ich mache.
Je experimentierfreudiger eine Person ist,
desto mehr leiden irgendwo rum.
Das wäre schade, wenn man das im Nirwana versinken würde.
Genau.
Ist das Buch auch ein Plan,
um es in Englisch oder andere Sprachen zu übersetzen?
Nein, plant ist es nicht.
Nein.
Ich habe es ja bewusst für die Deutsch-Community
geschrieben.
Es gibt ein Englisches Buch von Pamela Morgan.
Sie hat mit Andreas Antonopoulos zusammen gearbeitet.
Ich glaube, sie arbeitet heute noch zusammen.
Sie hat ein Zeitpunkt,
sie ist Anwältin in den USA.
Sie hat Erbrechen und so.
Sie hat sich die Nischen gesucht,
mit Vererben von Kryptowährungen.
Dieses Buch gab es im Englischen.
Ich fand das Buch nicht sehr gut.
Ich fand es nicht super.
Aber Geschmäcker.
Ich fand es nicht super.
Ich fand es nicht toll,
wenn man etwas für die Deutsch-Community macht
und es auf Deutsch schreibt.
Das ist meine Muttersprache.
Sonst ist alles auf Englisch.
Der deutsche Content ist einfach so wichtig.
Genau.
Ich finde das auch so.
Im Buch hast du auch
eine ganz neue Website verlinkt.
Ich habe es bis jetzt selbst noch nicht gebraucht.
Eigentlich hätte ich das schon lange machen wollen.
Kannst du vielleicht erklären,
wie du auf diese Idee gekommen bist,
überhaupt etwas zu machen?
Was ist das Ziel dieses Tools?
Das Ziel ist...
Am Schluss musst du
deinen Erben gewisse Informationen mitgeben.
Genau.
Man muss sich die Situation vorstellen,
man hat einen Tresor.
Die Erben machen den Tresor auf.
Dort liegt vielleicht Diamanten, Bargeld oder Gold.
Damit kann man etwas anfangen.
Dort liegt noch etwas, das wie ein USB-Stick aussieht.
Oder Metallplatten.
Was soll das?
Vielleicht habe ich ein cooles Video darauf.
Oder eine Datei in den Computer.
Es glänzt nicht, es ist nicht schön.
Man kennt es nicht.
Obwohl darauf sehr viele wertvolle Sachen liegen.
Darum habe ich mir eine Überlegung gemacht.
Du musst deinen Erben etwas richtig mitgeben.
Sie abholen, sie unterstützen.
Ich habe mir damals einen Zettel gemacht.
Ich habe ein Buch geschrieben,
bei dem ich ein paar Informationen meiner Frau mitgegeben habe.
Ich fand, das kann man besser machen.
Das kann besser umgesetzt werden.
Ich wurde von Pamela Morgan inspiriert.
Sie hat auch etwas Ähnliches gemacht.
Als ich angefangen habe, habe ich darauf gestossen.
Ich habe das am Anfang gar nicht gedacht.
Ich fand, das kann man besser machen.
So ist die Idee entstanden.
Bevor jeder seine Finger tot schreiben muss,
warum machst du nicht einfach eine Vorlage?
Jeder hat andere Setups.
Was der ganze Nachlass plant.
Darum mache ich ein Tool auf meiner Webseite.
Das berundimentäre Fragen.
Ich habe mir eine Idee gemacht.
Ich habe ein Tool auf meiner Webseite,
bei dem man ein paar rudimentäre Fragen beantworten kann.
Dann wird im Hintergrund das PDF mit ein paar Textbausteine zusammengestellt.
Dann kann man das ausdrücken.
Das sind keine wichtigen Informationen.
Das sind Informationen, die die Erben abholen.
Ein paar Begriffe erklären.
Eine Ansprache, eine Einleitung.
Warum ist das überhaupt da?
Man schreibt die Zeitphrase von Hand auf.
Das hat schon nichts online, im Computer eingegeben.
Darum ist das Tool.
Das ist ein ganzes Teil des Tools.
Das kann deine Schreibarbeit sparen.
Die restlichen Informationen schreibst du von Hand auf.
Das ist ein Erleichterungsplan.
Ich finde, es ist ein Erleichterungsplan.
Viele haben sich vielleicht noch nicht damit beschäftigt.
Dann denken sie, das müsste ich mal machen.
Dann denken sie, das kann ich nächste Woche machen.
Dann ist das nächste Monat, dann das nächste Jahr.
Dann ist es ganz.
Das schiebt man natürlich auch aus.
Das ist etwas, bei gewissen Graben verstehe ich das auch.
Es ist spannend, zu sehen, wie der Bitkom sich verabschieden kann.
Es ist spannend, sich um das Thema zu kümmern.
Am Schluss finde ich es schade,
wenn deine Liebsten davon nicht profitieren könnten.
Wenn deine Liebsten davon nicht profitieren könnten.
Genau, auf jeden Fall.
Ist noch ein weiteres Buch geplant?
Oder bist du momentan?
Nein.
Man schreibt ein Buch definitiv nicht, um Geld zu verdienen.
Geld verdienen,
du machst damit definitiv nicht.
Es ist auch ein Highdebüt.
Es ist wirklich zeitaufwändig.
Ich habe alles falsch gemacht, du kannst es falsch machen.
Ich hatte keine Erfahrung.
Aber ich würde es jetzt schon anders machen.
Aber es gibt so viele gute Bücher über das Thema.
Ich sage von Einstiegene, über Technologiebücher,
über Recht,
über Handel.
Es gibt so viele Sachen.
Ich weiss jetzt gar nicht,
ob ich da noch einen sinnvollen Mehrwert einstiften könnte.
Ich weiss jetzt gar nicht.
Das ist nicht einfach.
Du hast vorhin schon ein Thema angesprochen,
das ich spontan sehr spannend finden würde.
das ich spontan sehr spannend finde.
Das würde ich spontan sehr spannend finden.
Aber du hast ja dein Buch mit Apricot,
Jungs von Leut.
Ich denke, die haben dir schon recht unter die Arme greifen können.
Ich weiss nicht, wie man ein Buch verpasst
und das Ganze managt.
Dass es dann auch rauskommt,
dass es einwandfrei läuft.
Es ist aber komplett anders gelaufen.
Ich habe das natürlich auch nicht gewusst.
Ich habe das Buch geschrieben
wie ein Blogartikel.
Wie meine Arbeiten.
Wie eine Studienarbeit.
Wie eine Masterarbeit.
So habe ich mein Buch geschrieben.
Ich habe mich extrem gerne dokumentiert.
Während meinem Ingenieurleben.
Ich habe es immer gerne gemacht.
Und so habe ich mein Buch geschrieben.
Am Schluss habe ich mir herausgefunden,
dass es das Dümmste ist, so etwas zu machen.
Aber ich habe mir von Anfang an direkt Unterstützung geholt.
Ich habe jemanden geholt,
der mich beim Schreiben am Schluss unterstützt hat.
Der mich einfacher umgeschrieben hat.
Der mich umgeschrieben hat.
Der mich austauschen konnte.
Er war sehr wertvoll.
Er war mein Sparringpartner, um das Buch zu schreiben.
Dann hatte ich eine Lektorin.
Eine super Lektorin,
die alle Schreibfehler ausgemerzt hat.
Dann hatte ich einen Grafiker,
den ich schon kannte.
Ich habe dann schon ein Cover gemacht.
Am Schluss war alles fix fertig.
Dann landete ich zuerst bei einer Verlage in der Schweiz.
Die wollten das Buch.
Aber da hätte ich noch Geld bringen müssen.
Der Deal war ziemlich...
Ich habe schon sehr viel Geld in die Hand genommen.
Ich dachte, es muss nicht sein,
dass ich noch 6'000 Stutz hätte bringen müssen.
Aus irgendwelchen Gründen.
Es war ein komischer Deal.
Es waren total nette Leute.
Aber das hat mir nicht gepasst.
Parallel hatte ich gesehen,
dass die Jungs von Apricot am Start gingen.
Ich kannte sie auch nicht.
Ich habe sie am Fertmarkt geschrieben.
Wir haben uns kennengelernt.
Ich sagte, mein Buch sei fix fertig.
Es ist lektoriert, überarbeitet.
Meine Frau musste es etwa 10-mal lesen.
Sie hat mich immer wieder auf die Finger gekäuert.
Mein Vater hat es 100-mal gelesen.
Es war wirklich in einem reifen Grad.
Ich konnte Leute geben,
die das auch verstehen.
Das Cover war fix fertig.
Die Druckdaten waren fertig.
So kam ich zu Apricot und sagte,
dass ich den Deal nicht mehr schien.
Ich finde es cool, was ihr macht.
Ein Bitcoin-Verlag.
Sie waren super fair.
Ich sagte, wir machen es.
Es lief alles locker und entspannt.
So lief die ganze Geschichte.
Der Verlag in der Schweiz sagte,
ich solle möglichst schnell alles schreiben,
damit es inhaltlich gut ist und fehler.
Nicht strukturieren, Cover und so.
Dann mit dem Verlag zusammenarbeiten.
Ich kam zum Verlag.
Sie wollten ihre eigenen Noten zeigen.
Ja, logisch.
Das verstehe ich auch.
Ich habe alles falsch gemacht.
Aber mit Apricot ist es cool.
Die Idee mit einem reinen Bitcoin-Verlag.
Ich finde es super, was ihr macht.
Definitiv.
Du hast noch ein weiteres Projekt.
Das ist mit Lucas Petscher zusammen.
Er war auch schon bei mir auf einem Podcast.
Folge 13.
Ich habe mit ihm darüber geredet.
Ihr seid Organisatoren.
Ich habe das im Kopf.
Ich organisiere Kurss für Leute, die Interesse haben.
Ja.
Ich war damals auch bei meinem Kurs.
Ich weiss nicht, wann das war.
Ich glaube, 2017.
Er organisierte mit 21 Lectures.
Es waren immer noch die gleichen Dozenten.
Er schlief über die Jahre ein.
Ich glaube, er schrieb mir dann mal.
Wir haben uns an einer Meetup drunter gehalten.
Wir haben gesagt,
es wäre gut, einen durchzuführen.
Mal schauen, ob es noch Nachfragen gibt.
Dann wurden wir überwältigt,
wie die Nachfragen kamen.
Dann haben wir gesagt, wir ziehen es mal durch.
Die Idee wäre,
dass es zwischen Stuhl und Bank entstanden wäre.
Jetzt bei ihm.
Mit 21 Lectures waren wir schon da.
Wir haben diskutiert,
wie wir das auf solide Beine stellen können.
Wir haben das ziemlich handschlagmässig gemacht.
Er sagte, er möchte nicht mitnehmen.
Ich würde es gerne abgeben.
Er hat mit seinem Start-up auch viel zu tun.
Er sagte, er möchte den Aufbau meines Businesses machen.
Mal schauen, ob wir zusammenarbeiten können.
So gingen wir an.
Das Ziel ist eigentlich schon...
Ich finde es auch wichtig...
Die Zielgruppe sind Techies.
Es geht darum,
Technologie-Entwickler auf dieser Ebene...
Es ist kein Einsteigerkurs,
sondern es geht darum,
von der Techie-Seite her das Ökosystem weiterzubringen.
Entwickler...
Am besten Core-Entwickler.
Das wäre das Coolste, wenn wir mit dem Kurs raus
mehr Leute geben, die am Kotsen weiterarbeiten können.
Das ist so wichtig,
dass du die Open-Source-Leute hast.
Ich kode Spaghetti-Coder.
Ich kann, aber das ist Kraut und Kabis.
Das hat für mich immer gelungen.
Ich hatte die Idee, das Ganze mit anderen Themen weiterzuentwickeln.
Mal schauen, wo es hingeht.
Der Fokus ist, die Tech-Community
den Entwicklern weiterzubringen.
Überall sind Entwickler gesucht.
In diesem Space, je grösser, desto mehr
Mangelware an talentierten Entwicklern sind da.
Genau, auf jeden Fall.
Ich bin mir nicht ganz sicher,
aber Lukas hat schon mal etwas darüber gesagt.
Wir haben auch hohe Innen.
Jonas Schnelle fällt mir gerade ein,
ex-Commentainer, der dort lektoriert.
Gibt es noch andere grosse Innen?
Christian Decker macht das Lightning am Freitag.
Ich kann vorne anfangen.
Das ist der Umwändungs-Eistig.
Wir haben auch einen Core-Entwickler.
Ich weiss nicht, ob du Dominik Speicher kennst.
Er arbeitet auch mit Lukas zusammen.
Er sagt mir nichts.
Er ist auch ein sehr talentierter Entwickler.
Er hat auch bei der Core Code beigebracht.
Er bringt auch Themen sehr gut über.
Er wird auch der App kompeten,
Er kennt auch Themen sehr gut.
Er machte die ersten zwei Tage den Einstieg.
Big Picture Art für Techies.
Dann hatten wir am Mittwoch Kaspar Eter.
Er war das Brain.
Unter anderem hinter der Bitbox. Er arbeitet nicht mehr bei E-Shift.
Aber das Brain, was Kryptographie anbelangt...
Also, das ist... nicht von diesem Planeten.
Es ist mathematisch.
Es geht auch darum, dass man in der Kryptographie diese versteht.
Nicht einfach, es ist schon 256 oder so.
Sondern auch, wie das Zeug auf der mathematischen Ebene detailliert funktioniert.
Da ist er einfach richtig, richtig, richtig krass unterwegs.
Das ist zum Beispiel spannend.
Dann haben wir... Am Donnerstag haben wir aufgeteilt.
Morgen machte Marco von Shift auch.
Er geht auf Hardware-Wallets ein.
Das bedeutet auf der praktischen Ebene.
Am Nachmittag war Jonas Schnelli.
Er ist ex-Core-Maintainer.
Am Freitag hatten wir das Thema Lightning mit Christian Dekker.
Das ist eigentlich...
Christian Dekker, Jonas Schnelli, Marco, Dominik Speicher, Kasper...
Das sind...
International...
Viel besser geht es nicht. Das ist eigentlich krass.
Es sind ja grundsätzlich...
Fast alle Schweizer... Christian wohnt in der Schweiz.
Er hat in der Schweiz studiert.
Das hellen wir nicht so zu den Schweizer.
Aber die Kursen sind auf Englisch, oder?
Ja, die sind auf Englisch. Es gab mal einen deutschen, glaube ich.
Aber grundsätzlich sind sie auf Englisch.
Wir hatten auch Leute aus Spanien, die extra reingeflohen sind.
Aus Italien, logischerweise aus der Schweiz, aus Deutschland.
Die kommen querbe, die kommen rein.
Die Kursen sind regelmässig?
Nein.
Mehr als zwei Mal im Jahr lohnt es sich eigentlich gar nicht.
Okay.
Auf dem Niveau, auf dem wir das machen...
Es ist eine Nische.
Es ist eine extreme Nische.
Und...
Es ist ein- bis zweimal im Jahr, dass wir das durchführen.
Wir haben ein paar andere Ideen,
die wir rauskommen und mehr durchziehen können.
Cool. Da sind wir gespannt.
Du bist auch nicht so spruchreif.
Da bin ich auf jeden Fall gespannt. Es wird sicher etwas Cooles.
Du hast Forscher mehrmals angesprochen.
Du hast ein eigenes Unternehmen.
Du bittest individuelle Bitcoin-Beratungen an.
Und...
Was sind das für Menschen, die auf dich zukommen?
Sind das Unternehmer, vermögend private Personen?
Oder teilweise sogar Mittelklasse,
die hier mit dem Thema einsteigen?
Die meisten, die zu mir kommen, sind Unternehmer oder Unternehmerinnen.
Das ist so, die sagen, dass sie eine gewisse Summe zur Verfügung haben.
Teilweise haben sie auch schon etwas gebröbelt.
Sie hatten schon mal einen gewissen Berührungspunkt.
Es gibt verschiedene Gründe.
Die einen können wir sagen, dass sie einfach diversifizieren wollen.
Sie diversifizieren das Portfolio, sie haben Immobilien, Aktien usw.
Wenn jetzt einfach die Asset-Klasse Bitcoin hineingeht...
Teilweise haben sie auch blind noch andere Coins gekauft.
Sie wollen das Thema auf den Boden bringen.
Dann habe ich auch Leute, die...
Es gibt teilweise ganz spezielle Leute.
Ich habe z.B. jemanden, der mir gesagt hat,
dass er investiert, weil er Geld damit machen will.
Sondern ich will etwas besitzen, das der Staat nicht wegnehmen kann.
Diese Person hatte z.B. wieder Respekt vor der Enteignung.
Ich dachte immer, das sei ein Bitcoin-Mythos.
Mir in der Bubble, ja, du besitzt etwas, das der Staat nicht wegnehmen kann.
Für mich logisch.
Aber ich dachte immer, wenn man das den Leuten aussagt,
denken sie immer, dass sie ihn aufreinen.
Aber nein, der kam aus diesem Grund.
Dann habe ich auch Leute,
die sehr viel mit Privacy-Sachen umsetzen wollen.
Weil es für sie aus Grund X, Y und Z wichtig ist.
Dann habe ich auch Leute, die die Money Opportunity sehen.
Die ganz nüchtern kommen und sagen, es sei ein Investment-Case für sie.
Es lässt mich durch das ganze Dicklicht durch,
was man schauen muss und welche Fehler man definitiv nicht machen soll.
Dann habe ich noch kleine Finanzdienstleister,
die das aus Business-Cases aussehen.
Die sehen, dass man Kunden hat.
Meine Kunden fragen mich danach, ich habe keinen Plan, was ich machen soll.
Das sind zwar sehr schwierige Zielgruppen, aber...
Egal, wie.
Ich habe ein paar Finanzdienstleister.
Die, die es checken und zumindest offen sind,
die Kunden eingehen, da habe ich ein paar.
Unternehmen wie z.B.
Keine Steuerberater, die vielleicht auch selber
ein bisschen mehr in das Thema eingehen wollen,
damit die Kunden auch beratungsgemäß sein können?
Am Anfang dachte ich,
dass Treuhänder und so weiter ein Thema werden,
aber das ist es definitiv nicht.
Ich hatte viele Lernstationen.
Die habe ich selbst auch nicht gemacht.
Ich habe jetzt jemanden, der zu mir kommt,
der das Thema proaktiv angehen will und sagt,
dass er aus diesem Bereich kommen will und sich dort positionieren will.
Ich glaube, das ganze Thema Steuern...
Es gibt vereinzelt ein paar Leute in der Schweiz,
die, was Steuern anbelangt, beraten können.
Rund ums Thema Kryptowährung, da mache ich bewusst den Horizont auf.
Denn da müssen wir auch ehrlich sein.
Viele...
Ich habe auch Kunden, die checken, die wissen, was Bitcoin ist.
Bei mir geht alles zuerst durch Bitcoin.
Die sagen, sie kennen bewusst das Risiko,
wenn sie in andere Sachen investieren.
Sie lernen, wie man das Ganze abgrenzen muss
und wie man andere Projekte analysieren muss.
Man muss das Ganze reinbekommen.
Sie sagen, sie will den Hebel trotzdem nutzen.
Bewusst, dass sie sagen,
dass sie ihr Ziel ist, mehr Bitcoin zu haben.
Sie nutzen den Hebel.
Oder sie sind generell interessiert, neue Dinge auszuprobieren.
Aber sie kennen das Risiko, was Bitcoin ist und was der Rest ist.
Genau.
Dort kommen sofort Steuerthemen ins Spiel.
Die...
... die sich wenige Leute auskennen.
Es gibt auch eine Nische, die man sich als Treuhänder positionieren kann.
Bei mir ist es auch so...
Ich nenne ihn immer als indirekter Geschäftspartner.
Er sitzt bei mir im Büro.
Er ist ein Miner, ein sehr erfahrener Miner.
Er hat weltweit viele Datenzentren gebaut.
Daran sind wir auch ein paar Themen.
Das Miningthema ist extrem spannend bei den Leuten.
Das sehe ich immer wieder.
Das ist ein guter Ort.
Da haben wir ein paar Ideen, die wir vielleicht...
Vielleicht setzen wir in der nächsten Zeit noch etwas um.
Es ist auch noch nicht spruchreif.
Aber wir schauen, wo es Möglichkeiten gibt.
Ich finde es sehr spannend.
Das ist das einzige Thema im Bitcoinspace,
das ich bis jetzt fast gar nicht angegangen bin.
Einfach nur ganz grob.
Aber selber mal einen kaufen, ausprobieren.
Das steht bei mir auch.
Aber jetzt beginnt es schon.
Genau.
Wie kommst du an seriöse, gute Hardware hin,
damit sie nicht über den Tisch ziehen?
Das ist ein Riesenproblem in dieser Szene.
Wir haben ein paar Ideen,
wie wir das Problem lösen können.
Aber das ist noch alles recht weit in den Sternen.
Cool.
Das sind deine Aufgaben bei dieser Beratung.
Musst du die Leute teilweise noch orangepillen?
Nein, nein.
Die kommen alle selber und sagen...
Da kommt niemand auf den grünen Wiesen.
Da kommt niemand auf den grünen Wiesen und sagt...
Ja, jetzt über...
Das Bitcoin-Krypto-Zeug, das in den Medien und so,
das ist eh nichts.
Aber ich komme gleich zu dir und überzeuge mich.
Nein, überhaupt nicht.
Die Leute, die zu mir kommen,
haben schon das eine oder andere gelesen.
Sie haben zum Beispiel klassische YouTube-Videos geschaut.
Am Schluss sind sie verwirrt als vorher.
Gerade als Unternehmer hast du nicht Stunden, Tage, Wochen,
Zeit, dich durch alle YouTube-Kanäle durchzuklicken.
Dann sind sie teilweise verwirrt und sagen,
dass man das an einer roten Fade erklären kann.
Und zeigen, was nicht machen, was machen und auf was schauen.
Wie funktionieren die Marktzyklen usw.?
Genau.
Die kommen nicht auf den grünen Wiesen.
Die kommen zu mir...
Ich hatte eine Frau.
Ich hatte immer Lust.
Ich hatte teilweise 50 % Männer und 50 % Frauen.
Das ist ein reines Mann-Ding.
50 % Deutschland, 50 % Schweiz.
Andere Länder in diesem Fall gar nicht?
Nein.
Es ist wirklich Deutschland und Schweiz.
Die Frau kam zu mir und sagte,
dass sie Aktien und Bluechips und Nestle anbieten kann.
Das ist so langweilig.
Ich will etwas, was mich abgeht,
was mir Spaß beim Investieren und was mir läuft.
Cool.
Das Argument, dass Bitcoin viel zu volatil ist...
Oder?
Im Falle von ihr zum Beispiel.
War das der Grund, warum es so ist?
Das fand ich spannend.
Das sieht sich aus dem Denkschema heraus.
Man denkt, die Leute haben Angst, weil es volatil ist.
Nein, die Leute checken das schon.
Die Leute checken das schon.
Sie gehen bewusst in den Markt rein.
Im Bitcoin schlussendlich.
Es ist lustig, was man miterlebt.
Das zeigt mich wieder.
Der ganze Top Town.
Wir müssen die Leute betreiben.
Das ist ein bisschen...
Wir müssen die Leute beschützen,
damit sie nicht in die gefährlichen, volatilen Assets gehen
und ihr ganzes Vermögen verlieren.
Die meisten machen das ganz bewusst.
Das sind die kleinen...
Sehr wenige, im kleinen Teil,
die denken, sie werden innerhalb einer Woche Millionär.
Blöd gesagt.
Aber es ist schon hardcore-mässig.
Gerade jetzt wieder...
Ich weiss nicht, wie intensiv du die ganze Geschichte
auf dem Markt verfolgst.
Für mich ist es auch im Job extrem wichtig,
weil meine Kunden mich danach fragen.
Ich muss mich zwangsläufig mit anderen Themen befassen.
Wenn jemand kommt und sagt,
dass er gerne staken will
oder er will Stablecoin lenden,
was man alles machen kann,
und er will NFTs kaufen und so weiter,
dann kann ich nicht sagen, dass er keinen Plan davon hat.
Ich muss mich damit zwangsläufig beschäftigen.
Abgesehen davon, dass ich es gerne mache.
Ich finde es spannend.
Mein Tech-Herd schlägt einfach.
Das heisst noch lange nicht, dass ich es gut finde.
Aber wenn man momentan sieht, was in dieser Szene abläuft...
Ich weiss nicht, ob man das Luna- und Terra-Luna-System
mit dem Thema verfolgt.
Das ist schon heavy shit.
Wenn man liest,
vor drei, vier Wochen waren alle noch voll gehypt.
Luna, Terra Luna, das Ökosystem,
Katordäckchen und das Beste, das wir je gesehen haben.
Alle sind noch so hineingefordert und Kursen heruntergehalten.
Ich bin down, alles ist mein Geld verloren.
Man weiss nicht, was alles stimmt.
Aber es ist wichtig, das den Leuten zu zeigen.
Ich hatte einen neuen Kunden.
Der kam zu mir und sagte, dass er super organisiert ist.
Er macht seine Pläne, investiert seine Jahrespläne, Aktien.
Alles mega gut.
Er will noch diversifizieren mit Kryptowährungen.
Er will sicher Bitcoin haben, dann Ripple und so.
Ich dachte, es sei gut. Ich nahm es entgegen.
Er hat mit mir angefangen zu arbeiten.
Ich sagte, was ist mit Ripple?
Ich sagte, ich vergiss es.
Wenn ich mit dir angefangen habe zu arbeiten,
habe ich schon mal gecheckt, wo ich anfangen muss.
Das ist der richtige Weg, finde ich.
Dass man den Leuten die Risiken zeigt,
dass sie nicht blind in irgendwelches Zeug gehen,
das sie in den Medien gelesen haben.
Genau, da geht es wieder um das, was wir gesagt haben.
Top down.
Einfach zeigen, dass alle genug sind.
Wenn sie rein investieren, sind sie selber schuld.
Aber das sind Risiken. So sehen wir es.
Man muss selber entscheiden.
Aber das ist ein bisschen das Herten.
Man kann nicht mehr erfahren, wie ernsthaft man das Thema angeht.
Wir sind ehrlich, die Leute sagen,
Geld überweisen auf einen Exchange oder auf einer Börse.
Und einen Knopf drücken, das kann jeder.
Blink kaufen kann jeder.
Oder?
Dann läuft so ein Hammer rein.
Das ist nicht meine Art, das ist nicht mein Ansatz.
Wenn jemand zu mir kommt und sagt, dass er rein investieren will,
dann sage ich ja, sorry, vergiss es.
Wenn du zu mir kommst, dann machst du es richtig.
Sonst passt man nicht zusammen.
Ja, das sehe ich.
Auch bei mir persönlich, wenn ich jemanden frage,
sage ich immer, dass es nicht einfach um zu investieren geht.
Man muss sich damit beschäftigen.
Sonst verstehst du es nie.
Dann denkst du, warum ist die Verkaufswege wieder so hoch?
Aber es ist nicht nur der Bitcoin.
Wenn du dich mit dem Thema nicht befasst,
landest du zwangsläufig bei all diesen Supercoins,
die du dir in der Hand hast.
Du hast auch Supercoins, die überall...
Which coin to the moon 2022 auf YouTube?
Dann kauft man diesen, landest du bei Luna
und ist zwei Wochen später Bankrotten.
Das kann es ja nicht sein.
Ich habe gerade eine Story von jemandem, der mich kennt,
der Luna gekauft hat.
Er hat heute geschrieben,
dass er sich mit der Verkaufswege-Mannschaft
in der Hand befassen würde.
Ich dachte, wenn ich das machen würde,
wäre ich minus oder stablecoin.
Ich dachte, ich kann den E-Bup dem Minus machen.
Ich habe extra etwas dumm gestellt.
Es war dann noch lustig.
Ich habe so Fragen, wie man es machen würde.
Ich dachte, du kennst meine Meinung.
Ich glaube, ich muss dir nicht genau sagen,
wie du fragen musst.
Ich glaube, die Leute sind immer noch zu fest darauf eingestellt.
Viele, vor allem junge Leute,
machen hier weiss ich nicht, wie viel Geld.
Ein Geld, das in einem stablecoin lagert,
das schneller investieren kann.
So fällt es jetzt der Kursabendkeit.
Die Risiken sind sich oft gar nicht bewusst.
Ich habe das Gefühl, dass man hier einen stablecoin hat,
wo man keine Ahnung hat, wie der hinterlegt ist.
Was für ein Unternehmen ist das, was hintersteckt?
Die wissen nichts.
Es ist allgemein das Thema Trading.
Bei mir kommen auch Leute an und sagen,
dass sie nur etwas traden wollen.
Ich hatte einen Kollegen, der 7'000 pro Bitcoin gekauft hat
und dann bei 12'000 verkauft hat.
Super, schönen Gewinn gemacht.
Logisch, er hat nicht verkauft, aber er hat verkauft.
Dann sagte er, ich steige tief ein, wenn ich das mache.
Ich bin so weit weg, wenn ich 7'000 habe.
Und dann ist er ab. Das hat brutal angeschissen.
Der Gedanke, als Anfänger zu traden,
in diesen Markt zu kommen,
ich sage es wieder bewusst von den Kryptowährungen,
das ist der Tod.
Der Markt ist so eigen mit seinen Zyklen,
mit seiner Dynamik,
dass, wenn du nicht ein vorgeschrittener Trader bist
und eine gewisse Erfahrung hast,
und vor allem Zeit und Kapital hast,
dann lass Trader einfach sein.
Das schwätzt sich relativ schnell den Leuten auf.
Sie sehen es relativ schnell, dass es keinen Sinn macht.
Das sehe ich auch bei den Jungen.
Während Corona-Zeiten sind wir ehrlich.
All diese Online-Küres,
die du auf YouTube mit Aktien machen kannst,
und wie viel Geld du in kürzester Zeit machen kannst,
das ist natürlich sehr aufpoppt.
Das war ein riesiger Trend in den letzten zwei Jahren.
Bist du zu Hause geguckt, im Homeoffice,
hast du YouTube geschaut?
Ja, ich muss ehrlich sagen,
bei mir hat es auch ein bisschen in diesem Bereich angefangen.
Zum Glück habe ich die richtige Schiene erwischt
und mich fangen konnten.
Aber es ist krass,
dass das so die Leute packt.
Und ja, wir hoffen...
Aber Geld fasziniert einfach.
Das Thema Geld fasziniert.
Und jetzt kommen wir hier mit einem neuen Geld.
Es ist doppelte Sprengkraft. Das fasziniert einfach.
Das ist...
Ich habe mal...
Ich habe mal bei einem Gimi...
In einer Gimiklasse, das war eine Wirtschaftswache,
die meine Frau gab.
Einem, der einen Vortrag machen musste vor den Gimischülern,
fiel er aus.
Meine Frau sagte spontan,
dass sie Zeit für die Jungen bekommen.
Das war schon...
Was waren die 15, 16, 17, 16?
So in diesem Alter.
Es war schon spannend,
wie die sehr interessiert waren.
Und man merkt schon,
dass man mit dem Move wächst.
Bitcoin ist jetzt 13 Jahre her.
Man muss überlegen...
Ja.
Man ist 15, 16.
Man kam gleichzeitig mit Bitcoin auf die Welt.
Man wächst mit dem Move.
Das ist so etwas anderes.
Das unterschätzen viele mit der Generation, die kommt.
Oder mit den jungen Generationen, die nachkommen.
Ja, eben.
Aber es ging nur langsam, sehr wenig.
Auf einmal machte es zack.
Die jungen Generation war da und sagte alles übernommen.
Sie hat es verstanden.
Das geht echt schnell.
Es ist eigentlich erstaunlich.
Richtig.
Hast du noch andere Projekte,
die man erwähnen muss, die interessant sein könnten?
Nein, ich bin sonst sehr absorbiert
bei meinen Themen, die ich weiterentwicke.
Ja, die Ideen...
Ich gehe aus, verbessere, optimiere, weiterentwicke.
Jetzt, als Corona vorbei ist,
wo ich sie wieder treffen kann,
habe ich für meine Kunden...
Ich mache einfach nur für meine Kunden Events.
Es wird mir nicht langweilig.
Das glaube ich auch.
V.a. nicht in diesem Space.
Nein, es ist schwierig, sich wirklich abzugrenzen.
Was machst du, was machst du nicht?
Ja.
Es gibt so viele zu tun, so viele coole Sachen,
die du anschauen kannst.
Man kann Beiträge leisten.
Cool, oder?
Kommen wir noch zu der Pflichtfrage, die ich implementiert habe.
Hast du einen Lieblingsmeme aus diesem Space?
So ganz spontan, falls sogar einer in den Sinn kommt.
So ganz spontan, was mir immer in den Sinn kommt.
Gerade in der jetzigen Marktphase ist es immer so,
wenn man sich mit Bitcoin 5-6 % bewegt,
dann kommt man immer wieder das Bild ins Sinn.
Mit dem Holzstückchen,
in dem man sich mit Bitcoin bewegt.
Man lebt noch, man macht mal vorwärts.
Genau.
Dann kommt man immer wieder ins Sinn.
Jetzt, wo es etwas abgeht, wird es wieder spannend.
Es ist auch lustig.
Am Anfang hatte ich auch Respekt,
wie meine Kunden darauf reagieren.
Es ist auch spannend, dass sie sagen,
endlich kann ich einkaufen.
Es ist lustig, wie die Leute reagieren.
Auch hier, wie du vorhin gesagt hast,
hat man immer das Gefühl, man muss die Leute schon beschützen.
Oder an der Hand dabei.
Nein, die Leute finden das genau spannend.
Und deshalb jetzt mit dem Stück,
wie ich mit Bitcoin bewege,
jetzt bewegt es sich, es ist etwas spannend.
Jetzt sind auch die Chancen da.
Ich habe eine super Zitat gelesen,
bei jemandem auf Twitter.
Bitcoin Maxis.
Die werden in den Bären und nicht im Bodenmarkt gemacht.
Die Leute, die sich die Finger verbrannt haben,
entweder sind sie aus,
die sagen, die Krüptowährungen klagen das gar nicht mehr an.
Oder die, die sich die Finger fest verbrannt haben,
und noch drinbleiben,
sagen, man muss sich vielleicht mehr Gedanken machen,
wie man unterwegs ist und landet dann.
So, das läuft bei Bitcoin.
Wir hoffen es.
Es hat immer gut geklappt.
Ja, gut.
Ich würde sagen, wir haben langsam alles durch.
Danke dir noch mal vielmals, dass du die Zeit gefunden hast,
dass du dich bereit erklärt hast, um mit mir zu sprechen.
Ja, ich würde sagen,
vielen Dank fürs Zuhören an alle Zuhörer.
Wenn ihr dieses Projekt cool findet,
dann unterstützt es gerne mit Podcasting 2.5.0.
Das muss nicht viel sein.
Ihr könnt gerne bei Marc ein paar Sätze lassen
und vielleicht noch Feedback auf diese Folge anschauen.
In diesem Fall danke vielmals fürs Zuhören.
Wir hören uns in der nächsten Folge.
Die gehört zu Marc.
Ja, top, vielen Dank.
Sehr cool, euer Projekt auf Schweizerdeutsch zu machen.
Finde ich cool. Machen Sie weiter so.
Danke, dass ihr hier seid.
Tschüss, ciao.
Bitbox ist alles, was du brauchst,
um deine Sets langfristig sicher aufzuwahren.
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