Die Bitbox ist alles, was du brauchst, um deine Satz langfristig sicher aufzubereiten.
Nutze den Code DCH5 für 5% Rabatt, wenn du das Projekt unterstützen willst. Danke vielmals.
Meine Damen und Herren, recht herzlich willkommen zu einer weiteren Folge der Zentralschweiz-Podcast.
Heute ist es wieder mal so weit. Wir haben wieder mal ein jahres Rückblick.
Dazu haben wir wieder ein paar coole Gäste eingeladen.
Das Mal sind wieder Netairo, David und Muraschall. Die kennen wir alle schon relativ gut.
Muraschall war noch nie auf einem Podcast. Ich gebe ihm mal ein Wort, um sich kurz vorzustellen, warum er jetzt da ist.
Danke für die Einladung, Nikolas. Muraschall Marcel, ich bin einfach ein Bitcoiner, der ein Lightning-Enthusiast ist.
Ich versuche dort viel zu machen, versuche die Community zu pushen, damit die Lightning-Adaption in der Schweiz gefördert wird.
Im Dezember wurde ich in das Board der Bitcoin Association in der Schweiz gewählt.
Mit meinem eigenen Slogan, die Basis orange zu wäschen. Nicht ganz unkontrovers.
Das sind meine zwei Hütchen im Bitcoin-Space. Pleb und Business.
Ich finde es sehr cool, was du hier machst. Hoffentlich wird sich im nächsten Jahr zeigen, was deine Arbeit für Früchte regeln wird.
Da bin ich auf jeden Fall sehr gespannt.
Wir fangen an mit einem kleinen Vorformat zu zeigen.
Vor dem Jahresrückblick finde ich das schon sehr nett.
Wir haben gedacht, dass jeder von uns schnell ein Pro und ein Contra des vergangenen Jahres aufzählen kann.
Ich weiss nicht, wie du dich freuen würdest, wenn du anfängst.
Mein persönlicher Bitcoin-Pump des Jahres war, dass ich im Kontext der aktuellen Magazinausgabe drei extrem spannende Interviews führen konnte.
Ich war in Lugana und diejenigen, die mich dort treffen, sahen, wie ich zwei Tage lang umhergesäckelt bin.
Ich wollte die Termine wahr machen und dass es am Sonntag noch klappt hat.
Auch mit Adam Beck. Das war mein absoluter Highlight des Jahres.
Mein Dump ist, dass ich eigentlich mein Bitcoin heisst.
Das ist ein Bitcoin-Heizungsprojekt, auf das ich mich Anfang des Jahres sehr gefreut habe.
Das brach im Moment ein wenig und kommt nicht so vorwärts, wie ich es mir ursprünglich vorgestellt habe.
Ich dachte, dass ich das mit einem Plap durchziehen kann und dass es in 0,X-Klüge kommt.
Sehr spannend. David, würdest du gleich weiter machen?
Ich mache es gleich weiter. Danke, Nicolas, auch für die Einladung.
Du fragst nach den persönlichen Pumps und Dumps des Jahres.
Ich denke, es gibt sehr viele Highlights. Ich finde es sehr schwierig, das zu eins spezifisch herauszunehmen.
Ich glaube, auch das, was in der Community in unseren Kreisen sehr gut ankommt, ist der Goal-Life von Lightning.
Das ist extrem cool. Er wird Regen genutzt.
Es ist ein neues Rabbit Hole, das seit Längerem für uns ist, um in die Community zu gehen und Lightning auf Herz und Nieren zu testen.
Es ist nicht alles rosig. Es gibt sicher einige Challenges, die wir noch schaffen müssen, um es noch zugänglicher zu machen und einfacher.
Und Dump gibt auch einige Dinge. Es war ein Herzjahr.
Ich denke, grundsätzlich ist es die Scrutinie aus regulatorischer Sicht.
Man merkt schon extrem, wie Bitcoin unter Beschuss steht. Ich glaube, es wird auch ein grosses Thema in diesem Rückblick sein.
Das spüren wir natürlich auch extrem. Ich denke, das ist wahrscheinlich der Dump.
Aber im Grossen und Ganzen war es schon mehr Pump als Bullishsjahr.
Sehr nice. Dann der letzte Partner, Murat Schall.
Mein Dump war im April, ich kann mich hier vorgreifen.
Ein paar Blödsinnungen können sich erinnern.
Es war der junge Mangold im Kaufhautlöten und hat seine Lesung von seinem Buch gemacht.
Ich musste die Nacht vorher aber eine Freinacht machen, weil ich ein Notefuck abgab.
Ich musste meinen Lightning Note aus dem SCB auslösen, aufgrund eines Memoryproblems der VM.
Es ist schon ein bisschen das Herz in die Hose gerutscht in dieser Nacht.
Ich habe wirklich vom schlimmsten Ausgang die Fun-Zwecke und so.
Aber es hat sich dann doch noch zum Guten ausgestellt.
Lightning Disaster Recovery funktioniert.
Genau, das war ein bisschen wie Slow.
Man muss noch sagen, du betreibst einen der grössten Notes, oder?
Ja, wahrscheinlich von der Schweizer Community.
Sicher einer der Top 5 oder so.
Von denen, von denen man es weiss.
Vielleicht hat es noch eine Wahl.
Absolut, absolut.
Es ist auch lustig, ich habe jetzt auch andere Notebetriebe aus der Schweiz kennengelernt,
von denen ich schon seit eh und je einen Channel habe.
Dann trifft die Menschen im Real Life.
Das ist nochmal eine ganz andere Connection.
Und er zum Highlight, wie schon gesagt,
dort haben wir das Board der Bitcoin Association in der Schweiz gewählt.
Dort als Secretary.
Das ist jetzt mein persönliches Highlight.
Sehr nice.
Dann sage ich noch meine Pump and Dump-Pünkt.
Und zwar sind das, ehrlich gesagt, nicht so das eine Pro-Contra-Thema.
Es ist das ganze Jahr das Messe.
Pro finde ich natürlich sehr geil, dass die Meetups in der ganzen Schweiz extrem gewachsen sind.
Auch Events und so weiter.
Community, die einzelnen Unternehmen, wie jetzt zum Beispiel Pocket Leap, Relay und so weiter.
Es gibt ja mittlerweile auch schon ein paar.
Ich finde es einfach sehr cool, was sie bauen und wie sie den Beerenmarkt genutzt haben,
um den ganzen Space weiterzubringen.
Das hat man in diesem Jahr extrem gespürt, habe ich das Gefühl gehabt.
Von allen Seiten, Community und so weiter.
Das hat mir extrem gut gefallen.
Mein persönlicher Dump ist das ganze Jahr die allgemeine Zensur,
der Pfad von höheren Mächten der Welt.
Ob das irgendwelche Regierungen sind,
ob das irgendwelche Vereinigungen sind wie SWEF oder so.
Das finde ich einfach extrem schade.
Natürlich ist das nicht etwas, das explizit in diesem Jahr passiert ist.
Aber das ist so dieses Jahr, wo es mir persönlich extrem bewusst wurde.
Eben auch Thema Assange und so weiter.
In meiner Meinung nach ist es sehr tragisch, dass das unkommentiert mehr oder weniger passieren kann.
Dass man damit durchkommt.
Das war mein persönlicher Dump dieses Jahres.
Gut, dann würde ich sagen, wenn wir das durch haben,
können wir langsam aber sicher starten mit dem Jahresrückblick.
Ich würde sagen, wir fangen mit dem Januar an.
Netaiwo hat sich die grosse Mühe gemacht,
schon über das ganze Jahr die wichtigsten Punkte herauszuschreiben.
Wir drei haben das am Schluss ergänzt.
Die Punkte, die uns aufgefallen sind.
Aber der erste Punkt, den er aufgeschrieben hat im Januar,
war der Bitcoin-Priis.
Einfach wiederholen, dass es am 1. Januar 100 Millionen Satz war.
Ich glaube, nicht viel dazu zu sagen,
aber ich glaube, es war schon ein richtiger Meilensteig,
dass man die 100 Millionen Satz überrundet.
Ja, vor allem, dass wir stabil bleiben.
Das ist natürlich nice.
Das ist halt der ultimate stablecoin.
Dass er weder gestiegen noch gesunken ist, ist schon der Wahnsinn.
Ich glaube, ihr habt die Ironie herausgehört.
Es ist so wie jedes Jahr,
ein Bitcoin gleich 100 Millionen Satz, ein Bitcoin gleich ein Bitcoin.
Nichtsdestotrotz war es bei 15'345 Franken.
Dass man jetzt sieht, wo wir jetzt stehen,
vor allem für die, die im Verlauf dieses Jahres gekommen sind,
was für ein Potenzial da ist.
Dann sollen wir mit dem ersten Thema anfangen.
Oder habt ihr noch etwas zu ergänzen?
Ich wollte noch fragen, ob jemand weiss, was der Block war.
Ist Anfang Jahr Block?
Das ist eine gute Frage.
Es gibt sicher jemanden, der schnell googeln kann.
Ich weiss gar nicht.
Ich würde bei Mempool hinter scrollen.
Aber das dauert jetzt noch eine Stunde.
Es geht relativ lange.
Es gab mal ein Tool, das ich seit langer Zeit verwendet habe.
Ah, der Blocktime-Dingsbums.
Da kannst du das auch machen.
Genau, da bin ich auch am Suchen.
Aber es ist super, David,
dass du das auch so machst.
Mit dem Time-Ding geht es einfach.
Du kannst einfach unten die Regeln machen.
Die besten Ideen kommen immer zu spät.
Das ist so.
Das würde ich noch für den Kontext für Zuschauer.
Die Idee ist mir vor drei Tagen, bevor wir hier aufnehmen,
dass wir das Ganze auch live machen können.
Dann habe ich mich beim Host,
der das aussehen kann, erkannt.
Es ist stundenlicherweise nicht möglich.
Wir brauchen einen Server,
einen RTMP-Server,
wo wir das Ganze herrestreamen können.
Wir mussten sagen, es sei zu aufwendig,
um das so schnell zu machen.
Aber im Verlauf des nächsten Jahres
können wir das eine oder andere live machen.
Bis ihr das gefunden habt,
können wir mit dem ersten Thema starten.
Um das ein bisschen zu füllen.
Wir haben uns als spannendes Thema
und immer wieder im Januar
wiederkehren, wichtiges Thema,
den Proof of Key Stay,
das dieses Jahr zum ersten Mal
eine gewaltige und überraschende Kampagne
gefahren wurde.
Vor allem von den Pläbs in Deutschland.
Ein gesundes Geld.
Ich fand es total der Wahnsinn,
als ich das das erste Mal auf Twitter gesehen habe.
Es hat aufgepoppt.
Es ist eine Aktion,
die auf so viel Erfolg gestossen ist,
dass es im Jahr 2024 wiederholen wird.
Ich weiss nicht,
vielleicht willst du noch etwas
zum Thema Proof of Key Day sagen, David.
Was ist das eigentlich so?
Ich denke, da feiern wir grundsätzlich,
dass wir unsere eigenen Keys halten.
Etwas, das ich sehr stark
an der Arbeit habe,
ist, dass wir unsere eigenen Keys halten.
Etwas, das ich natürlich sehr stark
begrüssen kann.
Das ja bei Pocket ist
und tagtäglich Leute mit Pläbs begleitet,
um ihre Bitcoin in ihren eigenen Wallet
reinpusten zu können.
Ich weiss gar nicht,
wie der Proof of Key Tag
genau am dritten Stand gekommen ist.
Ist es nicht so,
dass am dritten Stand
der erste Post von Hellphoenix
ein Bloggerät aufgelistet wurde?
Eigentlich wurde das erste Ordinal gemintet.
Das müsste eigentlich dein Betreibnamen sein.
Am 3. Januar.
Genau.
Wie genau
man das mit dem Proof of Key
verbunden hat,
weiss ich jetzt nicht.
Ich weiss nicht, warum die Self-Custody
an diesem Tag ausgerechnet geführt wird.
Aber es macht natürlich Sinn.
Eigentlich ist das der ursprüngliche Modus
oder so, wie Bitcoin überhaupt funktioniert.
Es haben sich gewohnt
extrem viele Menschen, die Bitcoin halten,
bei einer Börse oder einer Bank zu halten.
In einem Account.
Aber das ist gar nicht, wie Bitcoin gedacht ist
oder wie es funktioniert.
Du hast die Private Key, du hältst deine Bitcoin dort.
Ich weiss gar nicht, ob es dazu noch mehr gibt.
Es ist auf jeden Fall ein Tag,
an dem sich etwas etabliert hat,
von Börsen.
Ich glaube, das wirkt.
Wenn ich mich noch erinnere,
gibt es in den letzten Jahren noch Auswertungen.
Man kann vieles ablesen in der Blockchain,
wo man sieht, wie grosse Mengen an Bitcoin
die Börse verläuft.
Deshalb ist als Erinnerung bald
unbedingt an diesem Tag teilnehmen.
Bitcoin in die Selbkasse übernehmen.
Das darf ich natürlich auch vormachen.
Genau, nicht am Morgen abheben
und wieder hochladen.
Ich glaube, in diesem Kontext
ist es immer wieder wichtig,
die Leute zu erinnern daran,
dass sie nicht gemütlich, faul oder was auch immer werden.
Und wirklich irgendwie
ihre Bitcoin nicht zu sich holen.
Weil es vermutlich gemütlicher ist,
wenn man sie irgendwo
auf einer Börse verwahrt.
Denn man meint,
sie seien vermutlich sicherer auf einer Börse
als bei sich zu Hause auf der privaten Wallet.
Aber ich denke,
dafür ist es vor allem sehr wichtig,
dass man die Leute immer wieder daran erinnert,
dass sie die Selbstverantwortung haben sollen.
Und die Selbstverantwortung
wahrnehmen und pflegen.
Und wahnsinnig ist die Selbstverantwortung.
Diese Möglichkeit, durch Bitcoin zu kommen,
um unser Vermögen in diesem Sinne zu haben.
Das kannst du natürlich auch machen.
Du kannst einfach zur Bank gehen und alles in den Bar abheben
und das ist halt auch nicht ganz unriskant.
Aber Bitcoin gibt uns überhaupt die Möglichkeit.
Darum ist es cool, dass der 3. Januar
der erste Genesis-Blocktag ist.
Gleichzeitig auch Proof of Keys Day.
Waren Sie eigentlich irgendwie involviert
in dieser Gesundheitsgeldkampagne?
Oder haben Sie vorher schon etwas gewusst
oder waren Sie da ähnlich überrascht wie ich damals?
Ja, doch.
Ziemlich überrascht auch.
Mir ging es ähnlich.
Ich habe eigentlich auch nichts explizit davon gewusst.
Ich habe es einfach nebenbei auf Twitter mitbekommen.
Aber nochmals zurück zu dem Proof of Keys Day.
Ich weiss einfach, dass vom Trace Mayor
im Jahr 2020 ins Leben gerufen wurde.
Ob 2019 sogar.
Holt eure Kins von den Börsen ab,
hält eure Keys.
Ich glaube, den Block
hatten wir noch nicht, Murat Schall.
Du hast den Block gefunden, oder?
Ja, richtig.
Am 1. Januar dieses Jahr
Nummer 769909.
Mal schauen, ob es gesteinigt wird
und es nicht stimmt.
Ich dachte, das müsste schon stimmen.
Und zwischendurch haben wir eine gute Community,
die uns berichtigt.
Wir hatten auf jeden Fall lang genug Zeit,
um auf den Block 7777 zu warten,
der im Verlauf des Jahres war.
Ja, das ist eigentlich eine ganz gute Überleitung
für den nächsten Monat.
Das ist im Februar passiert.
Genau gesagt am 22. Februar.
Wer will mit dem Februar anfangen?
Niemand?
Oder willst du nicht auch?
Mir ist einfach dort
sehr stark ins Auge gefallen,
dass GoFundMe
nicht einmal
von syrischen Erdbebenopfern
Halt macht mit irgendwelchen Fans.
Wir haben ja sicher noch in Erinnerungen
das ganze Wahl angefangen,
mit den Truckerfahrern damals zu Covid-Zeiten,
die den Protest in Kanada hatten.
Im Februar ist ja dann
dieses Jahr das tragische Erdbeben
in Syrien durchgefallen.
Offenbar hat GoFundMe
tatsächlich Spenden
an Erdbebenopfer in Syrien zurückgehalten.
Das finde ich schon sehr tragisch,
dass es mir sogar so weit geht
inzwischen in der Fiat-Welt.
Das ist ein sehr krasser Wahlpunkt.
Was ist das für ein Geld?
Das ist ein Mittel
für Kontrolle und Machtausübung.
Das ist ja nur eine Frage
von der Zeit,
bis sich das in die Richtung entwickelt.
Bis man es in dem Sinne
auch äussermassen misbraucht.
Für politische Interessen,
die man sich dafür erfordern kann.
Das ist schockierend.
Das ist nicht das erste Mal,
dass Crowdfunding-Plattformen
gewisse Initiativen unterstützen dürfen,
andere nicht.
Das Verhalten oder das Wirt
ist ja nicht unbedingt die Entscheidung
von GoFundMe,
oder sogar noch höheren Gewalten,
die wir gar nicht wirklich wissen,
was da genau stattgefunden hat.
Was passiert ist, dass es so weit kam.
Aber es ist definitiv ein Ereignis,
das es denken gibt.
Und ich glaube, das uns Bitcoiner zeigt,
dass ein Offenungssystem,
wie das Internet oder auch das hier nötig ist,
das wir nicht tragen.
Das widerspiegelt auch den Punkt,
den ich am Anfang gesagt habe,
mit FAT und Zensur.
Ich habe den Punkt nicht spezifisch erwähnt,
aber genau so Sachen.
Dass Leute, die etwas Gutes machen wollen,
ähnlich wie auch bei der ganzen Trucco-Geschichte
in Kanada vor ein paar Jahren,
etwas Gutes machen wollen.
Und dass dann schliesslich die Leute darunter kommen,
die gespendet haben.
Nicht mal die Fans werden da frühen wie zensiert,
sondern die Leute, die selber auch noch
gespendet haben, werden dann auch noch zensiert.
Das ist meiner Meinung nach ganz krass,
dass das so einfach möglich ist.
Das ist ja auch bei dem Navalny,
das nicht gerade letztes Jahr war,
aber das ist ja auch genau das Thema.
Ob das bei den Truckerspender war
oder wenn man politisch anderer Meinung ist
als die entsprechende Regierung Machthaber.
Bei dem Navalny ist es ja anscheinend genau
auch so gelaufen.
Dort hat man dann herausgefunden,
aufgrund der Transaktionen auf der Blockchain,
woher die anscheinend gekommen sind.
Und hat dann die Leute,
die den Navalny unterstützt haben,
dann entsprechend verfolgt und inhaftiert.
Und was auch immer damit gemacht hat.
Ich denke, das denkt man eben oft nicht.
Oder wenn es halt, ich sage mal so,
in deinem politischen Interesse zensiert wird,
dann finde ich das auch cool und gut.
Aber es kann natürlich auch in die andere Richtung gehen.
Also in einen oppressiven Staat,
der keine Freude hat,
dass jetzt eine alternative Partei
oder so demokratische Werte vertreten.
Die Zensur geht natürlich in beide Richtungen.
Die Frage ist halt,
will man auf einem System aufbauen,
der so eine Zensur überhaupt erlaubt.
Nicht durch eine Zensur, sondern wie du richtig sagst,
wo die Rückverfolgbarkeit
von diesen Transaktionen auch erlaubt.
Schwieriges Thema.
Ich glaube, wenn man schon,
du sprichst das jetzt gerade an,
die Rückverfolgbarkeit, das Ganze
müssen wir uns natürlich auch in Bitcoin-Space ein bisschen,
ich sage jetzt mal bewusst,
aber ich bin nicht derjenige,
der das so einfach aus bestimmten Gründen macht.
Aber ja, Lightning sagt man ja an,
anscheinend ist es nicht so.
Ich weiss nicht, vielleicht wird das wieder light.
Aber ich glaube, das ist schon wichtig,
dass man die Payment-Routes dann nicht kann,
ja, eben erstens mal zensieren
und zweitens mal auch nicht zu 100% zurückverfolgen.
Einfach in das Übertriebene,
dann wird das passieren.
Wenn man eine Demokratie hat,
dann kann das noch alles super funktionieren,
wie hier in der Schweiz, aber wir haben es leider nicht
auf der ganzen Welt so schön.
Da müssen wir uns schon ein bisschen bewusst sein,
dass wir das Ganze wieder in den Hinterkopf holen,
dass wir das Ganze aktiv so entwickeln müssen,
dass wir das Ganze schliesslich verheben.
Dann würde ich sagen,
kommen wir zum nächsten Thema.
NetDiver, du hast das wieder aufgeschrieben
bezüglich Warenkorb und Energie- und Mietpreise,
die gestiegen sind.
Ja, also grundsätzlich ist ja auch
quasi, sagen wir jetzt,
ich weiss gar nicht mehr ganz genau, wie das war.
Aber Mitte-Jahre letzten Jahres
ging es dann mit dieser ganzen Inflation los,
vor allem in Europa, in Deutschland,
die so wahnsinnig zu geschlagen haben,
dass es zum Teil zweistellig war,
über 10%.
Irgendwo ist mir im Februar
über den Weg gelaufen,
dass in Deutschland vor allem
einfach angefangen haben,
gewisse Waren nachträglich
aus dem sogenannten Warenkorb zu entfernen
und durch andere zu ersetzen.
Dann haben sie anscheinend nachträglich herausgefunden,
dass die Inflation gar nicht so hoch sei in Deutschland
und in Europa, wie sie am Anfang kommuniziert haben.
Ja, das finde ich schon
auch wieder faszinierend.
Zum einen, wie lange es klappt,
dass man die Leute für blöd verkaufen kann,
ohne dass es da irgendwie
grössere Aufruhr
oder was auch immer gibt.
Und zum anderen,
wie die Leute
gar nicht so ganz
verstanden, wie die Warenkörbe
überhaupt zusammengesetzt sind.
Ich habe auch noch einmal
in diesem Kontext gelesen,
dass, wenn man heute
mit derselben Ware
messen würde,
wie wir das in den 80er-Jahren gewesen war,
als das Ganze mit diesem Warenkorb angefangen hat,
dann hätten wir schon längstens eine Inflation
von etwa 20 %.
Aber weil man dann
angefangen hat,
Wohnungen, Mieten, Energiepreise,
all das Zeug zum Warenkorb
herauszunehmen und das, ich sage jetzt einmal,
mit Vollkornbrötchen ersetzen,
ist die Inflation
über die Jahre
immer schön, die 2 %
oder was auch immer bleibt,
was alle immer davon reden.
Ich weiss nicht, wie es euch geht,
aber ich habe das Gefühl, wenn ich gepostet habe,
habe ich mindestens 20 % weniger
in meinem persönlichen Warenkorb
als noch vor 4-5 Jahren.
Ja, auf jeden Fall.
Das sehe ich auch so.
Wir fragen uns dann auch manchmal,
konsumieren wir anders gross?
Wenn du es richtig anschaust,
nicht wirklich, aber die Preise sind trotzdem einiges höher,
als sie eigentlich sein dürfen.
Mit den Inflationszahlen,
die wir im tiefen Einstellungenbereich
in unseren Kreisen haben,
ist es wahnsinnig.
Das lustige Beispiel ist
Kevin allein zu Hause,
ich habe ihn letztes Mal auf Twitter gesehen,
wo Kevin für um die 20 USD shoppen geht.
Wenn man die Ware heutzutage in den Warenkorb
in Kevin wahren würde, wäre man eher bei 50 USD.
Das ist weit mehr als nur 1 %.
Die Anpassung des Warenkorbs
ist krass.
Die Qualität der Ware wird dann reduziert.
Man kann überleben, aber schliesslich
bekommt man weniger Qualität.
Das ist der tragische.
Da sind wir wieder auch beim gleichen Thema.
Es fällt auch wieder das Zensurthema ein,
das ich vorhin erwähnt habe.
Die Leute für die Umverkaufszeit
merken das nicht.
Es funktioniert aber auch nicht.
Es gibt ein paar wenige Bitcoiner,
die es trotzdem gemerkt haben.
Wenn man einen Strasseunfall machen würde,
würde man sicher sagen,
dass man das nicht so aufgefallen hätte.
Das ist jetzt so, das müssen wir jetzt akzeptieren.
Das ist auch ein grosser Faktor.
Dass dort auch etwas geschaut wird,
ist aufgrund von dem.
Nicht, weil wir mehr Geld drucken.
Das Verrückte ist,
wenn Sie von den gesunden 2 % reden,
dann kann man ja selber ausrechnen.
Ein Huni von heute ist in 30 Jahren,
um die 30 Jahre,
sind noch 50 Fr. Kaufkraft.
30 Jahre,
ich bin in dieser glücklichen Situation,
dass ich nicht mehr 30 Jahre lang arbeiten muss.
Meine Rente ist noch einigermassen gesichert.
Aber wenn ich am Anfang
von meinem beruflichen Leben stehe
und meine Arbeitsstunden
in 30 Jahren nur noch die Hälfte wert sind,
das ist schon verrückt.
Das sind nur 2 %.
Genau wie du richtig sagst.
Die Situation, dass man auf 30 Jahre
uns sparen soll,
die gibt es schon.
Wahnsinnig ist auch,
dass man durch die Teuerung von Assets,
wir sprechen immer von Konsumgütern,
aber wenn du dir etwas anarbeiten willst,
etwas Grösseres,
das ist ein ganz anderer Index.
Der ist meistens, je nachdem,
in welchem Bereich,
die Inflation,
viel höher.
Du musst ja in diesem Sinn,
oder viele Menschen müssen,
ein Sparziel erreichen.
Aber in dieser Zeit,
halbiert sich der Wert
von deinem Geld,
von dem, was du gespart hast.
Du musst zwungen,
Risskante anzulegen.
Man merkt das auch bei den Banken.
Die verdienen damit viel.
Es ist nicht ganz unbegründet.
Die Leute sind ja fast zwungen,
zu spekulieren.
Ich will auf die Seite halten,
das realisieren einige Leute,
vielleicht sogar unbewusst,
dass sich das nicht lohnt.
Viele Leute können das nicht genau erklären,
aber es passiert.
Ich finde, das ist ein guter Punkt.
Das ist der Grund,
warum die letzten 20 Jahre
sehr erfolgreich waren.
Du kannst überall schauen.
Jeder grössere Finanzmarkt,
S&P, sind alle gestiegen.
Gold, Tech-Aktien sowieso.
Seit dem 2000.
Das Wissen in der Bevölkerung
muss irgendwo investiert werden.
Die meisten haben das Gefühl,
sie haben noch nicht
so check-de-buy investiert.
Ich sehe auch,
dass sich viele Sachen leisten,
über Leasing,
die sie sich nicht leisten könnten.
Das ist auch der Fall bei Autos,
die über ein, zwei Jahre leasen.
Oder ganz simple Sachen,
die nicht so teuer sind.
Wie z.B. Fernsehen.
Ich habe es schon angesprochen,
mit TwinZ kann man die Woche einkaufen,
später zahlen.
Das ist doch völlig stupit,
oder?
Klar, die Leute sind
dazu gezwungen,
weil sie alles wollen.
Aber das Geld müssen sie ausgeben,
um zu überleben.
Auf der anderen Seite zwingt uns die Geldpolitik,
weiches Geld dazu,
das vor halb den Tag hinzulegen.
Das ist nicht so einfach.
Jeder, der sich 2-3 Monate
intensiv mit Bitcoin auseinandersetzt,
verändert sein Behaviour.
Sein Verhalten komplett.
Weil einem bewusst wird,
wie Geld funktionieren soll,
was gesundes Geld ist, was hartes Geld ist.
Dass das, was wir haben,
auch in der Zeit,
in der sich Sparen gerade noch
so gelohnt hat.
Als ich jugendlich unterwegs war,
und ich mich noch an eine Zeit erinnere,
anfangs 90er-Jahre,
als du den Zins von 5-6 %
auf dem Sparkonto bekommen hast.
Und wenn man dann sagt,
damals war die Inflation um die 2 %,
dann hast du quasi immer noch
3 % pro Jahr sparen können.
Aber es ist dann lange Zeit,
ab den 90er-Jahren,
bis zu Bitcoin,
die eigentlich Schulden machen.
Wo es sich fast mehr gelohnt hat,
Schulden zu machen.
Die Inflation inflationiert
quasi auch die Schulden weg,
wenn du das so willst.
Aber ja, tatsächlich
ist seit Bitcoin
Sparen jetzt eher wieder
an Wogen geworden.
Wenn der Satoshi gefallen ist.
Aber mal eine Frage
für ausserhalb der Bitcoin-Bubble.
Ich habe wahrscheinlich auch ein paar
Fiat-Kollegen, die nicht viel mit Satz haben.
Was ist denn so in deinem persönlichen Empfinden?
Wird dort der Gürtel länger geschnallt,
oder habt ihr das Gefühl,
dass da blind weiter Geld ausgegeben wird?
Weil es lohnt sich ja eher zum Sparen.
Ich sage das, weil ich das Gefühl habe,
dass ich das Geld spaziere.
Bei denen läuft es sowieso gut.
Und die, die das Gefühl haben,
ich habe gar kein Kapital, um zu investieren,
geben das Geld mit beiden Händen.
Wie ist das bei uns im Umfeld?
Ich habe tatsächlich,
ich habe lange mit meiner Frau
zu Hause über das Thema gesprochen.
Sie hat in ihrem Umfeld immer wieder
Leute gefragt, ob das überhaupt auffällt.
Es ist sehr lange gegangen,
als die Leute von Löhne sagten,
dass alles gut ist.
Und tatsächlich gegen Andy letztes Jahr,
Anfang dieses Jahres, ist sie ein oder andere Mal zurückgekommen.
Sie hat tatsächlich jemanden auf das Thema angesprochen,
das irgendwie das Gefühl habe,
dass sie sich inzwischen nicht mehr so viel leisten,
wie noch vor zwei, drei Jahren.
Ich glaube schon,
so langsam kommt es sogar in der Schweiz an,
dass da irgendetwas so etwas schwer läuft.
Ich denke bei mir, ich beobachte schon.
Ich wollte zuerst sagen, ich habe ja gar keine Kollegen,
die kein Bitcoiner sind.
Ich sehe das schon.
Es gibt die, die genug haben,
die dann in riskanteren Anlageklassen legen.
Oder um genug Wachstum von ihren Anlagen zu haben,
um dann eine solche Inflation auszuhebeln.
Und bei denen, die in dem Sinne der Luxus nicht haben,
zum grossen Anlegen und so,
beobachte ich das.
Ich habe auch schon mal eine Anlage,
die ich mir nicht anbinde.
Da beobachte ich schon mehr Konsum.
Ich glaube, die Leute merken schon,
dass die Kaufkraft verschwindet.
Irgendwie bekommt man dann zum Schluss,
ich gebe einfach schneller aus.
Ich geniesse halt einfach mein Leben im Jetzt.
Es lohnt sich eigentlich gar nicht, auf 30 Jahre zu schauen.
Es könnte auch etwas mit der politischen Situation haben
oder weltpolitisch sehen.
Es ist vieles negativ.
Man muss nur mal die News einstellen an einem Abend.
Es ist so viel Negatives.
Ich glaube, die Leute haben einfach keine Perspektiven mehr.
Oder sie finden, wer weiss, was in 30 Jahren ist.
Vielleicht gibt es an der Erde gar nichts bis dann.
Die News tun das auch sehr stark.
Oder sie pushen, gefühlt.
Wir brauchen Perspektiven, um etwas zu erreichen.
Um die Probleme zu bewältigen,
die vielleicht als Menschheit oder als Bevölkerung
eines Landes sind.
Das hilft nicht.
Dass es so viel Negativität gibt, hilft einfach nicht.
Ich glaube, das führt auch dazu,
dass immer mehr Leute einfach im Jetzt leben
und einfach geniessen können.
Das bringt Zeit mit meiner Familie.
Aber ich denke nicht an viel zu weit in Zukunft.
Das beobachte ich schon.
Eine Hoizidpräferenz.
Klassisches Fiat Mindset.
Mich erinnert es an die Roaring Twenties.
Jetzt noch mal auf den Putz.
Weil man merkt, dass es nicht wirklich gut kommt mit der Welt.
Bei mir ist es eigentlich ähnlich wie bei David.
Ich habe das Gefühl,
dass viele schon relativ früh
in dieser Situation gefangen sind.
Dass sie einfach müde handeln.
Und in dieser Situation keine Zeit haben,
um sich genauer Gedanken darüber zu machen.
Das fällt mir schon auf.
Wenn man genauer darauf eingeht,
gibt es einige, die auch ein bisschen Geld investieren.
Aber wenn du dann mal die Frage hast,
warum, dann merkt man,
dass keine richtigen Argumente kommen.
Es ist mehr ein Gambling.
Einfach, um zu hoffen, dass dort ein paar Prozent sind,
dass man die Inflation wieder drin hat.
Unterbewusst ist natürlich nicht das Ziel,
sondern allgemein das Number-Go-Up-Ziel.
Aber man sieht das überall.
Auch mit den ganzen Scams und so weiter.
Die Leute, sie sagen es ein bisschen böse,
reden einfach am Geld.
Die sind zervokussiert auf Geld.
Sie können gar nicht checken,
was der Wert dahinter ist.
Hauptsache, die Nummer steigt auf dem Konto.
Aber nicht die Kaufkraft.
Ich finde es sehr tragisch,
dass viele in diesem Bereich bewusst sind.
Wie auch bei David.
Wir sind mittlerweile ein grosser Teil
einfach Kollegen aus dem Bitcoin-Space.
Die Leute haben das gleiche Mindset.
Sie haben die gleichen Ideen,
wie die Welt funktionieren sollte.
Sie sind optimistischer.
Ich war nicht so optimistisch,
als wir in diesem Jahresrückblick angeschaut haben.
Aber mir fällt auf,
dass man aus dem Bitcoin-Space,
an Mietlabs, an Konferenzen,
über Zukunft in einem positiven Liegte spricht.
Das ist heutzutage sehr unüblich.
Es gibt auch nicht so viele Themen,
um positiv darüber zu sprechen.
Bitcoin ist sicher etwas.
Ich glaube, es verbindet das Fers-Monetär-System
zu einem Korrigieren von gewissen Fehlinzentiven,
die wir über ein Dekade hatten.
Die haben in einem System gelebt,
das auf Schulden aufgebaut hat.
Das hat eine expansive Welt,
in der in diesem Sinne
auch dumme Projekte entstanden sind.
Dumsgeld,
das keinen höheren Sinn hat.
Das wird nicht für sinnvolle Projekte eingesetzt.
Das kann man mit Doppelwums...
Richtig, ja.
Genau.
Da sehen wir auch ein positives Thema im Jahresrückblick.
Das ist die Welt.
Das ist ein sehr guter Punkt.
Wir sind in einem Januar.
Positiv.
Jetzt bist du auch dran.
Im Rahmen meiner persönlichen
throianischen Pfadfunktion
war ich an der ZCFE.
Das ist der Crypto Finance
und etwas weiterbillig.
Ich habe auch eine sehr gute Idee.
Das ist die Crypto Finance-Weiterbildung
von Rino Borino.
Er ist auch vom Haus of Sattori aus Zürich.
Dort hat es viele Finanzler am Start,
die sich über Crypto und Co. weiterbilden wollen.
Ich bin dort mal reingesessen,
und ich kann sagen,
wir sind noch früh.
Die Finanzheimnisse sind unterwegs,
aber die harte Unterschädigung
von Crypto und Bitcoin
ist noch nicht ganz angekommen.
Viele haben nicht verstanden,
was Bitcoin wirklich ist, was Potenzial ist.
Ich finde es total tragisch.
Die Leute aus der Classic Finance
hätten das Potenzial dazu,
was Bitcoin ist und was Bitcoin für sie sein kann.
Nein, das wollten wir hören.
Sehr gut.
Haben Sie noch etwas zum Februar
oder sollen wir weiter zum März?
Ich hätte gerne darüber geredet,
dass Krakien etwas in Ethereum staking einstellen kann.
Nein, Scherz, hör auf.
Wir können gerne weitergehen.
März für die Schweiz
ist ein aufregender Monat,
vor allem für den Schweizer Finanzplatz.
Die meisten werden Mitte Woche haben.
Credit Suisse ist sozusagen am Boden.
Sie braucht Unterstützung
und wird dann später
durch den Bundesrat finanziert.
Die UBS springt dann auch noch ein
für knapp 3 Mrd. Schweizer Franken.
Sie übernimmt den ganzen Truhenplatz
und versucht, das Ganze aufzuwinden.
Haben Sie vielleicht noch einen Take dazu?
Endlich wieder ein positives Thema.
Im Prinzip kannst du ja sagen,
der Jahresbrückblick ist eigentlich
in der Zeit, in der man sich
mit der Bank beteiligt hat.
Das ist ein sehr guter Punkt.
Der Jahresbrückblick ist eigentlich
in der Regel die beste Bitcoin-
Propaganda und Werbung.
Es sind immer wieder monatlich
Ereignisse, die eigentlich
voll unsere Kassen einspielen.
Wenn man sieht, wie schnell
das Vertrauen in so eine Institution
in den Kreditswiss endet,
und was das für Ursachen
oder Respektive für Folgen
für ein ganzes Land haben kann,
dann ist das schon
auch recht beeindruckend.
Wir hatten das vor zwölf Jahren,
14 Jahren glaube ich inzwischen,
schon bald mit der UBS.
Wir hatten das Gefühl,
vielleicht haben sie etwas dazugelernt.
14 Jahre später ist die älteste Bank
der Schweiz eigentlich übers Wochenende
liquidiert worden.
Das ist schon unfassbar.
Ich habe gerade auch
heute Morgen
den Jahresbrückblick vom SRF geschaut.
Dort wurde das Ganze
auch wieder thematisiert.
Die Kreditswiss ist damals
entstanden,
den Güterverkehr in der Schweiz
zu finanzieren.
Das war ein riesenwichtiger Punkt
in der Schweizer Geschichte.
Dass man die Industrialisierung
finanziert hat.
Heute, nicht einmal 100 Jahre später,
nein, mehr als 100 Jahre,
aber ein paar hundert Jahre später,
wird das einfach so
billig, verschrammt an die nächste
Grossbank, die jetzt einfach
eine Monsterbank ist.
Wie du auch erwähnt hast,
dass du in dieser Situation warst.
Es hat mich erstaunt, dass Sie gesagt haben,
dass man den Job übernehmen würde.
Ich weiss nicht, wenn du selber
in dieser Situation warst, ob du das übernehmen würdest.
Diese Verantwortung, das ist schon ein riesen Job.
Ja, das ist jetzt eigentlich gerade
ohne ein bisschen Druck von Amerika
und letzten Endes auch vom Bundesrat
passiert.
Ganz freiwillig haben sie es auch nicht gemacht.
Aber was ich in diesem Zusammenhang
auch finde, ist,
wie blieselig so etwas
in der Schweiz immer wieder abläuft.
Das war im März und heute schnurrt niemand mehr drüber.
Aber es kann doch nicht sein,
dass sich eine internationale Grossbank
in Luft auflöst,
ohne dass es irgendeinen Impact
auf die Schweizer Volkswirtschaft hat
und überhaupt die ganze
wirtschaftliche Situation
von unserem Land.
Trotzdem schnurrt niemand mehr drüber.
Auch dass von einer Stunde
auf die andere vom Bundesrat
einen Notstand ausgerufen werden,
wo man sich über sämtliche Gesetze,
die schweizerisch sind
oder auch internationale Gesetze,
einfach hinweggesetzt hat.
Und heute schnurrt niemand mehr drüber.
Mich müsste es schon anschauen.
Ich weiss nicht, in vielen anderen Läden
würde es wenigstens keinen Punkt geben,
aber es gab ja nicht einmal das.
Den Vorstoss hat man probiert,
dass es etwas halbpatzig ist.
Dann wurde es abgelehnt und das war es jetzt.
Wahnsinnig, ja.
Wahnsinnig.
Super Werbung, wie auch schon gesagt worden ist,
für Bitcoin in diesem Sinne.
Es hätte es halt nicht erlaubt.
Auf einem Bitcoin-Standard wäre es immer interessant
sich das zu überlegen, was dann passiert wäre.
Oder da sind ja Garantien
einfach so geschaffen worden aus dem Nichts.
Oder ja, wir garantieren das schon irgendwie.
Hätte es halt nicht gegeben.
Oder man hätte die Bank ganz anders abwickeln müssen.
Aber es stand ja zur Diskussion.
Du hast es erwähnt, NetTiver.
Es war sicher auch internationaler Druck,
dass Outcome so wie das herausgekommen ist.
Die Credit Suisse war eine wichtige Bank in der Schweiz.
Die Schweizer Widerlassung
oder der Schweizer Teil der Credit Suisse
war soweit mir auch recht rentabel.
Extrem wichtig für die KMUs, für Unternehmen.
Die meisten Unternehmenskunde in der gesamten Schweiz
bedient. Also es wäre auch Option gewesen.
Oder in diesem Sinne
die internationalen Teile, der riskante Teil,
der da betroffen war, ist eigentlich etwas abspalten.
Mehr oder weniger. Und der Schweizer Teil beizubehalten.
Das hat auch weiterhin eine grosse wichtige Bank
in der Schweiz bewahrt. Es hat immer noch Konkurrenz gegeben.
Jetzt haben wir eigentlich eine Megabank.
Was auch nicht hilft.
Oder um den Finanzplatz in der Schweiz.
Auch die Frage,
wo die Wettbewerbskommission
und so war und was sie dazu hätten können
oder haben dazu gesagt.
Und eben wahnsinnig für mich, wie du, Nicolas, sagst.
Es ist eine mega traditionsreiche Bank.
Eine mega wichtige Bank.
Die halt Visionen hatten.
Oder die extrem wichtig waren.
Und dass man so etwas ja
ohne mehr darüber zu reden
einfach so abschliessen,
begraben tut, ist eigentlich schon wahnsinnig.
Ich weiss nicht.
Haben die irgendwo auch eine Idee,
was eigentlich mit dem ganzen Hochrisikogeschäft
der Credit Suisse letztendlich passieren soll.
Weil, sofern ich mich erinnere,
hat man ja genau das an der UBS unterseht.
Damals, vor 14 Jahren.
Sie mussten sich aus sämtlichen,
ich weiss nicht, den Fachbegriff,
diesen Geschäft zurückziehen und mussten nie mehr
an diesen Hochrisikogeschäft, Spekulationsgeschäft teilhaben.
Und jetzt haben sie eigentlich mit der Credit Suisse
genau diesen Teil wieder an Bord.
Und auch da haben sie irgendwo etwas gehört,
dass man sofort abstossen muss.
Oder irgendwie verschärben muss.
Ich verstehe gerade mal
die Finanzwelt schon wieder gar nicht überhändlich.
Wir werden die ganze Geschichte
noch nicht fertig machen.
Es ist wieder wunderschön unter die Ecke gehört worden.
Ich habe es gerade noch einmal nachgeschaut.
Die SK, die Schweizerische Kreditanstalt,
wurde 1856 von Alfred Escher gegründet.
Zusammen mit der Allgemeinen Deutschen Kreditanstalt.
Ich meine, über 150 Jahre lang
waren sie wahrscheinlich mehr oder weniger erfolgreich.
Und innerhalb von wenigen Jahren
hat man das ganz einfach an die Wand.
Es ist natürlich aber auch, meiner Meinung nach,
ein Zeichen des ganzen Finanzplatzes.
Nicht nur in der Schweiz, sondern weltweit.
Es geht einfach nur darum,
dass die Zahl, die am Schluss auf dem Balance Sheet steht,
bei den Gewinnen oder so,
dass die ganzen Kreditgebote, Investoren und so weiter zufrieden sind.
Und schliesslich werden dann
einfach noch die Leute drinnen,
v.a. bei einer Bank, die Anleger schliesslich verarscht.
Zum Glück gibt es noch ein Gesetz,
das bis zu 100'000 Schweizer Vermögen versichert,
falls eine Bank Konkurs geht.
Aber viele kleine Investoren,
die Anteilsscheine hatten,
wurden nicht ausgezahlt.
Sie sind wirklich einfach auf der Wiese stehen geblieben.
Sie wurden hintergangen
vom Verwaltungsrat usw.,
der dann noch die ganzen grossen Bonis kassiert hat.
Das ist natürlich auch,
meiner Meinung nach, ein Skandal.
Aber das wird einfach so akzeptiert,
weil das ganze Rocker-Mäzenat
mittlerweile schon in einer Woche enttouren ist.
Dann haben wir weiter zu schauen.
Vielleicht ist dann in 2-3 Jahren die UBS dran.
Oder sonst noch die Echibank.
Wie ich schon gesagt habe,
es bleibt spannend.
Wir müssen die Augen offenhalten
und die Bevölkerung weiterhin aufklären.
Ich würde mich noch wundern,
was der Seif im Schweizer Monat
mit einem Magazin im Kanton
eingeschlossen hat.
Du weisst etwas mehr dazu, Amura?
Ja, das Schweizer Monat
ist ein schönes Magazin.
Es erlitten den von Ronny Grob.
Er hatte den Seif im Interview.
Ich würde es auch noch mal sagen.
Aber ich glaube, das ist nichts Neues für uns Bitcoiner.
Die Zielgruppen des Schweizer Monats
sind nicht Bitcoin, sondern allgemein Libertäre.
Dort berichten sie gut
über Fiat und Bitcoin.
Ich habe das Magazin bei uns
in Zürich in die Teppich-Etage eingeschaltet.
Ich habe ein Magazin gestellt,
das einen geschäftsrelevanten Kontext hat.
Ich fand, das hat einen geschäftsrelevanten Kontext.
Es ist gut, dass die Leute mit Bitcoin
über andere Kanäle konfrontiert werden.
Eben über ein Hochglanzmagazin,
das gewisse Credibility hat.
Das, was Ronny Grob macht,
ist hervorragend.
Wirklich guter Journalismus, muss man sagen.
Das ist etwas, was man mittlerweile nicht mehr so oft sieht.
Auf dem Schweizer oder eigentlich
auf dem weltweiten Journalismusplatz.
Mit den ganzen Boulevard-Pressen.
Aber wirklich hervorragender Content.
Sehr gute Artikel,
wie der Netta schon gesagt hat.
Nicht nur einseitig,
sondern vielfach versucht,
die mehreren Seiten zu thematisieren.
Das Ganze in einem liberalen Werteschema zu übermitteln.
Und die ganze Eigenverantwortung,
die Wahl- und Meinungsfreiheit
und so weiter zu publizieren.
Ich finde, er macht das hervorragend.
Darum noch mal ein Shout-Out an Ronny und der Schweizer Monet.
Wirklich coole Sachen, die sie machen.
Es ist übrigens auch ein sehr traditionelles
Zeitschriftenmagazin.
Es gibt es auch schon über 100 Jahre.
In der Schweiz, die regelmässig publiziert.
Und man kann mit Bitcoin zahlen, glaube ich.
Aber unbedingt abonnieren.
Auf jeden Fall.
Fürs Business ist es super,
wenn Sie das über das Geschäft beziehen können.
Also mir abonnieren.
Sehr cool.
Gut, da haben wir wieder mal etwas Positives ausnahmsweise.
Dann sollen wir weitergehen zum April.
Wir haben ja noch etwas im März.
Ja, April.
April haben wir natürlich
wieder mal ein Highlight,
etwas Positives wieder mal.
Es wurde herausgefunden,
dass auf allen Apple-Macbooks,
also die Laptops von Apple,
das Bitcoin-White Paper tatsächlich
tief im Filesystem vergraben liegt.
Das aufgrund von Testzwecken, glaube ich.
Das war ein Programm,
das PDFs lesen konnte.
Das hat man als Test-PDF hinzugefügt,
weil es relativ klein ist.
Das hat niemand gefunden, jahrelang.
Ich weiss gar nicht, wie lange das dort drin war.
Aber auf jeden Fall hat das im April jemand gefunden.
Eine schöne Geschichte.
Ich kann noch garantieren,
dass Bitcoin-White Paper noch ganz viele andere Orte hinterlegt sein wird.
Auch ich habe es schon an Orten versteckt als Eistrack.
Nice.
Es waren coole News.
Sehr überraschend.
Könnte vielleicht...
Ihr müsst euch das ja nur vorstellen.
Oder wie viele MacBooks gibt es?
Wie viele Computer mit MacOS?
Apple hat das Teil ja...
Millionenfach ist das ein Understatement.
Oder reproduzieren, das ist wahnsinnig.
Es macht auch Sinn,
dass es zu Testzwecken verwendet wurde.
Man hat es nicht wirklich gesehen als Normalverbraucher.
Aber es eignet sich...
Jetzt müssen wir das White Paper nicht nur
zum neuen modernen Geld erfinden.
Stabiles Geld.
Und ein neues Geldsystem entwerfen.
Sondern auch als Test-PDF.
Angeblich hat es Illustrationen drin.
Es hat mathematische Formeln drin.
Das war offensichtlich der Grund,
warum es dort integriert wurde.
Es ist ein PDF mit ganz vielen Funktionalitäten.
Die demonstriert werden.
Ich habe es ja beleidet.
Ja, sag nur.
Es wurde dann auch entfernt.
Das war auch etwas zu erwarten.
Es wurde dann unglaublich...
... von den Medien fest aufgenommen.
Überall wurde darüber gesprochen.
Ich weiss nicht, ob irgendwie...
Ob dann auch offiziell ein Statement
von Apple rausgegangen ist.
Aber wahrscheinlich nicht.
Oder die schauen, dass sie da nicht müssen,
wenn es nicht nötig ist.
Dass sie keine anderen machen.
Es ist erstaunlich, dass...
Cookie ist ja eigentlich ein Codler.
Aber dass dort...
Dass sie alles so schnell unter den Teppich gewischt haben
und mehr oder weniger null auf sie
darüber gemacht haben,
ist ein bisschen scharf, finde ich.
Es wäre eine Chance gewesen,
für Apple eine Idee zu zeigen,
wir sind weiterhin ein innovatives Unternehmen.
Und am Fuss der Zeit.
Ich glaube, sie hätten es für sich,
für das Marketing, viel besser nutzen können.
Das ist es direkt.
Aber was mich viel mehr interessiert,
leider ist es an mir ein bisschen
eingegangen, als ich mir nicht mehr nachschauen durfte.
Ich habe aber hier noch
MacBook-Eltere.
Das heisst, mit älteren Betriebssystemen.
Wo Musikersuche?
Ich kann dir den Padi nicht aus der Box sagen,
aber ich google ihn.
Ich habe es effektiv verifiziert.
Es war wirklich doof.
Vielleicht, wenn wir das Thema
anregen, Apple und innovatives Unternehmen,
was denkt ihr?
Welches Big Unternehmen
wird das nächste Speedkone adoptieren?
Sagen Sie es in Formen wie Tesla oder
Microsoft Energy.
Hoffentlich Microsoft.
Weil sie schon mal dabei waren,
haben sie abgestossen.
Ich finde, sie sind innovativ unterwegs.
Ich hoffe auf Microsoft.
Das könnte ich mir auch vorstellen.
Du fragst explizit nach Grossunternehmen,
sonst würde ich Pocket sagen.
Die holen auch,
habe ich gekauft.
Microsoft, die geben
eine interessante Signalart.
Das wäre mein nächstes Kandidat.
Wenn wir noch weiter darauf eingehen,
Nation States, was wäre euer Favorit?
Ich sage allgemein...
Lichterstein.
Ich sehe weniger.
Ich glaube, man kann inzwischen
in Lichterstein steuern.
Aber leider sind sie eher auf dem Speedkone-Trip.
Ich finde es schwierig,
Nation States.
Argentinien könnte es sein.
Aber der Miele ist grundsätzlich
für Währungswettbewerbe.
Als Bitcoiner kann man das begrüssen.
Das ist fast positiver als Top-Down.
Fast besser als Bitcoiner.
Man kann den Leuten Bitcoin aufzwingen.
Das ist nicht organisch.
Wir wissen, dass Bitcoin gewinnt.
Von daher spielt es Eka-Ole.
Es ist Spass.
Ich finde es sehr spannend.
Was ist dein Guess, Nicolas?
Für Nation States?
Argentinien habe ich gesagt.
Ich habe auch überlegt.
Man ist nicht richtig ins Inko.
Ich hoffe persönlich,
dass es Apple wird sein.
Aber die Sterne stehen anders.
Sie sagen nein.
Ich glaube,
Apple ist praktisch auf jedem Land
aktiv.
Auch in autoritär-oppressiven Ländern.
Mit oppressivem Regime.
China.
In China weiss man ja,
dass die auch immer
ein bisschen hin und her sind.
Aber aktuell sind sie nicht so freundlich
gegenüber Bitcoin.
Ich glaube, für Apple war das
auch ein bisschen ein bisschen zu spät.
Ich glaube,
dass man das White Paper
auch rausnehmen möchte.
Du willst halt nicht
dir ein Milliarden-Business
vergeben,
indem du das White Paper
auf allen Geräten
und die chinesische Partei
nicht cool findest.
Das ist der Grund.
Wenn man zu Bitcoin käme
und Bitcoin behält,
gibt es wahrscheinlich die Issues nicht unbedingt.
Es könnte schon sein.
Aber Apple ist dadurch wahrscheinlich
ihr Follower oder das Follower-Unternehmen.
Ich denke auch.
Wenn man die ganze Geschichte
der Technik-Evolution beobachtet,
Apple war sehr wenig der erste Mover.
Das war damals beim iPhone.
Meiner Meinung nach sind dort nicht mehr wirklich gross.
Apple Watch kann man vielleicht auch noch drin sehen,
aber das ist jetzt nicht so wichtig.
Ich glaube, dass sich mittlerweile
das Top-Unternehmen
mit den meisten Bargeldreserven
und so weiter,
in dieser Situation
schauen kann, was passiert.
Ich glaube,
das ist auch nicht dumm.
Wenn man in dieser Situation ist,
muss man natürlich auch schauen,
ob man sich in der Situation befindet.
Natürlich wäre es dann das Beste,
um möglichst aggressiv weiter zu verpushen.
Es ist natürlich sehr schwierig,
den Kern zu treffen, der wichtig ist.
Das kann sich ein Start-up vielleicht noch eher leisten,
denn dort geht es wirklich ums Überleben.
In so grossen Unternehmen haben mittlerweile
viel zu viele Leute etwas zu sagen und auch zu starten.
Es ist natürlich auch cool,
dass sie das jetzt adoptieren müssen,
aber es ist auch wieder scheisse,
denn es ist sozusagen gezwungen.
Man kann es auch von der anderen Seite anschauen,
dass die Weiterentwicklung und so weiter
und die Adoption von besseren, neueren Anschliessen
bremst werden.
Das kann man natürlich auch intensiv diskutieren
und schliesslich glaube ich,
dass Apple wahrscheinlich
sehr konservativ und zurückhaltend bleibt
und schaut, was rundherum passiert.
Einfach mal etwas abwarten.
Bevor wir jetzt hier
eine totale Apple-Marketing-Show fahren,
könnten wir vielleicht noch zu einem anderen
sehr spannenden Thema im April abschliessen kommen,
nämlich dass wir uns alle zusammen
im Kaufleuten getroffen haben.
Was war denn dort, Murat?
Das ist die lustige Geschichte,
wo ich übernächte und antreten bin
aufgrund des Notfakts.
Joma im Kaufleuten hat da schöne Lesungen gehalten
und seinen Interviewpartner hat ihn ausgefragt
mit einem kompletten Fiat-Mindset
der aber extrem schlecht
und recherchiert war.
Und unser Lieblings-Maxi-Freund,
Gun, der fast den falschen Namen hatte,
der hat ihn aus der dritten,
vordersten Reihe so
dafür gerufen,
dass er sich provokativ anschauen sollte.
Das war sehr lustig.
Wenn jemand einen Seich erzählt,
muss ich aufstehen.
Und dann mache ich mich etwas lauter.
Es kann auch angebracht sein.
Das war eigentlich auch ein Highlight für dieses Jahr.
Das kleine,
wirklich hartes Carbid-Carbid,
das Gräbel, das dort war.
Und der Rest, genau die Zielgruppe,
der Joma hat ältere Leute,
die seine Literatur normal lesen.
Und jetzt auch mal an eine Bitcoin-Fahrlesung kommen,
weil er jetzt über dieses Thema geschrieben hat.
Und dann,
wie das kleine Gräbel
immer wieder aufmuckt,
weil der Moderator, sind wir ehrlich,
die falsche richtige Einschlag hat
und das ganz gecheckt hat.
Aber Joma ist sehr professionell geblieben
und hat da echt gut darauf geantwortet.
Es würde mich echt mal wundern,
wie viele Leute dort waren
und sich mehr mit Bitcoin beschäftigten.
Das würde mich echt mal wundern.
Ich glaube, das war für diese Zielgruppe
der erste Moment,
die ich positiv über Bitcoin gehört habe.
Ich wollte gerade noch sagen,
ich habe genau das als Highlight wahrgenommen,
dass der Moderator
respektive der Interviewer
so wenig über Bitcoin gewusst hat
und auch Vorurteile gehabt hat,
definitiv, und mit ihnen auch nicht
irgendwie zurückgehalten hat
und mit ihnen einen grossen Stil gefuchelt hat.
Und Joma ist natürlich extrem informiert.
Es ist wahnsinnig, wie schnell
er sich in diesem Rabbit Hole
das Recht gefunden hat.
Bitcoin nicht nur von der technischen Seite,
sondern auch von der sozialen Seite,
von der wirtschaftlichen Seite,
von allen Perspektiven beleuchtet hat.
Ich fand das so interessant an dieser Abend.
Das war für mich das Highlight.
Ich finde, das hat eine interessante Dynamik ausgelöst.
Ich dachte mir,
das müsste mehr geben an Bitcoin-Konferenzen.
Manchmal sogar Meetups.
Wie oft bin ich an Meetups und dann, ja,
Bitcoin ist cool, ja, voll Bitcoin ist cool,
ja, Fiat ist nicht cool, ja, voll Bitcoin ist nicht cool.
Man muss sich einigen und trinken ein Bier.
Das ist auch cool, ist auch schön.
Aber ich fand das wirklich nice.
Ich wünsche mir mehr so alles.
Darum finde ich auch, ich kann mich anschliessen.
Es war sicher ein Highlight dieses Jahres.
Und eben auch, weil es eben viele neue Leute zu Bitcoin...
Also es gab neue Leute,
die noch nicht so tief in Bitcoin sind.
Das hat man auch gemerkt, später auch in den Gesprächen.
Also ich kann... Es ist nicht repräsentativ,
aber in den Gesprächen mit anderen Teilnehmern,
nicht aus dem Bitcoinspace.
Ich hatte schon das Gefühl,
es machte sie sehr neugierig über Bitcoin.
Ich glaube, es war ein Rechterfolg.
Also ich bin auch eigentlich sehr erstaunt gewesen.
Als ich mich angemeldet habe,
dass ich relativ kurzfristig auch noch gekommen bin,
habe ich damit gerechnet,
dass eigentlich der ganze Saal voller Bitcoiner,
Schweizer Bitcoiner ist und so.
Und dass wahrscheinlich zwei, drei,
die noch nie etwas von Bitcoin gehört, dort drin sitzen.
Aber man hat dann eigentlich schon so gemerkt,
vor allem an diesen relativ unqualifizierten Kommentaren
von den Menschen, die da sind,
die da sind,
und auch die Kommentare von dem Interviewjournalist.
Was auch immer.
Da hat immer so ein kleines Gerüppchen so ein bisschen...
Und aber der Rest ist eigentlich ruhig gewesen.
Also der grosse Rest.
Von daher bin ich davon ausgegangen,
dass wahrscheinlich schon etwa zwei Drittel
nicht Bitcoiner in diesem Saal gesessen sind.
Und von daher kann ich mir vorstellen,
dass das Buch, also wir reden ja über die orange Pille,
haben wir glaube ich noch nie erwähnt,
tatsächlich irgendwo genau das schafft,
was uns wahrscheinlich manchmal nicht so gut gelingt.
was wir wahrscheinlich manchmal nicht so gut gelingt.
Also mein favourite No-Coin-Orange-Pilling-Buch
ist inzwischen nicht mehr der vierte Standard,
sondern die orange Pille.
Ich habe es inzwischen auch selbst gelesen.
Und klar, für uns Bitcoiner
ist da eigentlich nichts mehr Neues drin,
ausser dass man sich vielleicht ab und zu selber erkennt,
so ein bisschen, wie es einem geht,
wenn man zuerst vor dem Koninchenbau steht
und dann irgendwann reingeht
und einfach nur noch von Gang zu Gang rutscht.
Aber No-Coin-er, für die ist das glaube ich wirklich...
Und es ist halt in dieser eloquenter Sprache,
die der Itchoma halt einfach hat
und in dieser smarten und sympathischen Art,
wie er das Ganze beschreibt,
die glaube ich genau die entsprechenden Zielgruppen abhält.
Also ich glaube schon,
es ist ein sehr gutes orange Pille-Buch.
Und ich glaube,
es ist ein sehr gutes orange Pille-Buch.
Was natürlich auch lustig ist,
die ganze Vorlesung ist glaube ich...
Ich weiss nicht genau, wie das gelaufen ist,
aber ich glaube, ZKB hat sogar noch Tickets
ihren Kunden
gratis zur Verfügung gestellt für die Vorlesung.
Ich weiss nicht, ob sie da bewusst waren,
dass es über Bitcoin geht,
aber es ist sicher auch ein bisschen unbewusst passiert.
Und das finde ich ein lustiger Fakt,
dass die das jetzt sagen,
damit sie noch ein bisschen promoten.
Das ist vermutlich eine ganz volle Einzelleistung
von irgendeinem ZKB-Pille, das da reingemogelt hat.
Ich finde, das ist auch genau der richtige Approach,
so wie wir es machen.
Was ich mir einfach ganz kurz
in der letzten Saison von April
zu einer Bitcoin-Konferenz,
in der Samuel Kuhlmann ein kleines Workshop-Panel
gehalten hat,
um das Thema Bitcoin-Initiative
zumindest einmal mit der Community zu besprechen.
Es ist im Falle echt...
Ich hätte nicht gedacht, dass es so gut ankommt,
aber der Raum war wirklich pumpegenagelett voll.
Und das sind die Bitcoiner,
die sich alle, die sich sehr tief mit dem Thema auseingestellt haben,
und über das Thema reden.
Sollen wir politisch aktiv werden zum Bitcoin?
Das Ziel, das vorgestellt worden ist,
ist, Bitcoin einfach mal
in die Verfassung zu bringen.
Kurz zusammengefasst,
wir müssen jetzt nicht gross darauf eingehen,
dass wir das nicht wollen.
Aus unserer Sicht ist das Risiko zu gross,
dass wir daran scheitern
und dass das Bitcoin sehr negativ bei der Bevölkerung ankommt.
Dass wir genau die Grassroots-Movement,
die wir jetzt in der Schweiz haben,
weiter wässern und das ganze so supporten,
und nicht auf einmal top-down aktiv werden.
Ich weiss nicht,
wie du auch im Panel dabei warst.
Wie hast du es erlebt?
War es etwas ähnlich?
Es war eine emotionale Ladung.
Es wurde gestritten.
Und man hatte gute und schlechte Zeiten.
Also alles in dieser Stunde oder so.
Man hat eben gemerkt,
dass man in der Zeit
etwas in die Verfassung schreiben kann.
Es war nicht unbedingt geläbigt,
dass Bitcoin offiziell währlich ist.
Oder irgendwann wurde auch diskutiert,
dass so etwas wie Bitcoin nicht verboten werden kann.
Dass es ein gutes Recht ist,
das man nicht verbieten darf.
Aber man hat schnell gemerkt,
dass sich Bitcoiner nicht einig werden können.
Interessanterweise gab es einige,
die keine Freude daran hatten,
an so einem politischen top-down-Approach.
Ich gehöre hier definitiv auch dazu.
Ich finde, wenn man so schaut,
es läuft wunderbar.
Die Bitcoin-Adoption,
ich glaube, es ist genau richtig,
wie es jetzt läuft.
Es muss nicht mehr sein.
Es braucht auch Zeit.
Man muss den Menschen Zeit geben,
um über ein neues Geldsystem zu lernen
und sich informieren.
Man sollte sie nicht aufzwingen.
Ich denke, der einzige Vorteil
wäre der Diskurs in der Öffentlichkeit.
Dass man wirklich
die Pros und Cons von Bitcoin
und den Nutzen von Bitcoin
oder der Reizung
von Energieverbrauch
und all dem Zeug,
oder im Essen oder so,
vor einer breiteren Masse diskutieren.
Egal, wie das Outcome ist,
es spielt meiner Meinung nach nicht eine Rolle,
wenn man sich als positiv oder negativ anguckt.
Ich glaube, es ist wichtig,
darüber zu sprechen und sich auszusaussen.
Aber man hat sich dann entschieden,
das weiter anzuschauen
und weiter zu diskutieren.
Aber ganz klar,
ob man nicht sagen konnte, was man genau will.
Du hast ganz kurz angesprochen,
dass du dich nicht einig bist.
Ich hatte das Gefühl,
dass die Bitcoiner, die dort hockten,
einen guten Konsens hatten.
Nein, man will nichts tun.
Sascha und Samuel, die das initiiert haben,
sind auf einmal an eine Wand gebrannt
und haben gar nicht gedacht,
dass so viele Schweizer Bitcoiner sagen,
dass es uns zu riskant ist.
Die sind super begeistert dafür.
Das war das Outcome.
Am Anfang hat man schon mehr diskutiert,
was in einer solchen Verfassung stehen könnte.
Oder was ist es für eine Ebene?
Obwohl es in der Verfassung muss,
wenn man eine Initiative starten will.
Aber ja, ich gebe den Rechten.
Am Schluss war fast Resignation.
Dann lassen wir es lieber sein,
anstatt etwas Halbwatziges zu machen.
Das war wirklich interessant.
Ich bin auch nicht in diesem Raum gehockt.
Es wurde schon recht hitzig debattiert.
Ich finde es sehr schön,
dass es in der Schweiz immer noch funktioniert.
Auch nach Corona,
bei dem ich etwas Angst hatte,
dass man sich in der Schweiz nur noch anschreien kann,
wenn man anderer Meinung ist.
Was ich das absolut stichhaltigste Argument gefunden habe,
das in diesem Kontext aufgebracht wurde,
war, dass einer gesagt hat,
dass er vielleicht noch daran erinnere,
dass er sich noch an die Situation erinnert.
Vielleicht erinnere ich noch daran,
dass Ende der 90er-Jahre
in der Schweiz immer mehr Grasläden gegeben haben.
Hempfschöpfe und weissetwas.
Es gab eine Stimmung gegenüber Gras,
die sehr liberal geworden ist.
Wir haben verschiedene Städte versucht,
wo wir Hempfschöpfe haben konnten.
Wo wir etwas blau blau,
wo wir Stöckchen posten und dran lassen konnten.
Dann hatte die Pro-Legalize-Gruppe das Gefühl,
dass wir jetzt eine Initiative starten müssen.
Um die Legalisierung auch in die Bundesverfassung zu bringen.
Die Abstimmung ist brutal abgebacht.
Es waren 80 zu 20 oder 90 zu 10.
Es war einfach brutal abgebacht.
Von diesem Tag an sind Repressionen gegen die Läden wieder hochgefahren.
Zuerst im Tessin hat man angefangen,
Hempfleden zuzumachen usw.
Heute gibt es keinen mehr.
Wir haben fast nach diesem Statement gefunden,
dass wir lieber unter dem Radar fahren wollen,
wie das jetzt mit Bitcoin ist.
Die grundsätzliche liberale Haltung der verschiedenen Kantone usw.
gegenüber Bitcoin halten.
Sie können nicht die Leute mit einem Thema konfrontieren,
bei dem sie gar nicht bereit dafür sind.
Sie müssen plötzlich alle zusammen eine Meinung dafür haben,
ob man Bitcoin politisiert und die verschiedenen politischen Lager
in den Futter geht, um auf dem Rücken von Bitcoin Profit zu schlagen.
Das fand ich das Eindrücklichste.
Wir haben heute eine ähnliche liberale Haltung gegenüber Bitcoin,
wie wir es damals in den 90ern hatten.
Das sollten wir uns nicht verschärbt sehen,
indem wir das Thema an die Öffentlichkeit pushen,
wo die Leute weder etwas davon wissen,
noch eine dezidierte Meinung haben müssen.
Sie sollen es anfangen zu spüren und selbst merken,
was ihnen gut und was ihnen nicht guttut.
Sorry, Mura, hast du noch etwas dazu zu ergänzen?
Ich war nicht dabei, ich war das Einzige,
aber ich muss sagen, nachdem wir das besprochen haben,
kann ich mich eher klar dagegen aussprechen.
Ich glaube auch, dass gerade in der Schweiz
die Grassroots-Bewegung für Bitcoin besser ist.
Als Durchschnittsschweizer brauchst du Bitcoin nicht,
denn wir haben den besten Shitcoin der Welt.
Darum sehe ich keinen Grund, das zu forcieren.
Das soll organisch von alleine wachsen.
Gut, dann gehen wir weiter im Monat Mai.
Netter, wo willst du mit dem nächsten Thema anfangen?
Wenn man von oben runtergeht, wäre ich eigentlich
der Anfangsweg, dass ich in der nächsten Woche
ein 20-seitiges Dokument zum Thema CBDC veröffentlicht habe.
Keine Ahnung, was man 20 Seiten über CBDC schreiben kann.
Ich kann mir das nicht anzulesen.
Aber offenbar kann man es nicht anzulesen.
Ich kann es nicht anzulesen.
Aber offenbar gibt es einen Grund
und viele interessante Dinge über CBDC zu schreiben.
Ich weiss nicht, ob man ins Detail gehen kann.
Ich habe es persönlich nicht mehr präsent.
Aber so viele Erinnerungen sind 1984.
Die ersten Anhörungen.
Ich glaube, das wurde dann auch abgelehnt
oder überarbeitet, wenn ich das richtig im Kopf habe.
Eigentlich hätte ich Ende dieses Jahres
die zweijährige Planungsphase zu Ende gehen müssen.
Sie hätten eine Konzeptphase übergehen wollen.
Aber das wurde Ende des Jahres
auch noch mal auf zwei Jahre weiter verlängert.
Ich glaube nicht, das Thema CBDC an und für sich.
Der digitale Euro ist gescheitert oder abgelehnt worden.
Es stösst offenbar auf mehr Ablehnung,
als sich die Leute in ihrer Melvenbeiturm in Frankfurt
hätten vorstellen können.
Deshalb müssen sie nochmals einen Zusatzschlaufer drehen.
Also für kurz oder grundsätzlich,
CBDC wird wahnsinnig gute Werbung für Bitcoin sein.
Das ist es jetzt schon sehr oft.
Wenn man sieht, wie stark das Zeug in der Planungsphase eingeschränkt wird,
oder wenn man die Risiken sieht,
dass ein Paargeldenäquivalent in digitaler Form
CBDC auch in einer Bankenkrise verwendet werden kann,
beispielsweise Gelder von Banken abzuhalten
und in eine CBDC umzuschichten.
In einer CBDC, die in diesem Sinne nicht mehr in die Reserve zählt,
die die Banken haben müssen oder zum Glück die Liquidität beibehalten können.
Also in diesem Sinne, wie eine CBDC Bankruns vereinfacht werden kann.
Mit Bankomaten kann man es natürlich einschränken.
Ein Bankomat hat so und so viele Schweizer Franken oder Euro drin.
Und irgendwann ist das Zeug leer.
Es gibt ein Limit, wie viel Geld man aus dem Bankensystem ausnehmen kann
und wie schnell man mit CBDCs möglicherweise nicht.
Aber natürlich, man findet Lösungen.
Das Zeug ist jetzt schon definitiv.
Am Anfang hat man noch von höheren Beträgen gesprochen.
Jetzt reden wir von 3000 Euro.
Wenn es nicht die 3000 Euro sind, ist es vielleicht noch tiefer,
wo man im CBDC halten kann.
An diesem sieht man, wie unnütz das Ganze wird.
Man wird es an allen Fronten so fest einschränken.
Das ist nur ein Beispiel.
Nämlich das Halte-Limit, wie viel man halten kann.
Aber was alles noch dazukommt, die Einschränkungen,
wo man es ausgeben kann und wie man es ausgeben kann,
wie man dazukommt und wo man es verwahren kann.
Das wird alles diskutiert.
Einiges davon ist schon fast fix.
Ich denke, es wird den Leuten einfach einmal mehr zeigen,
dass es nur eine digitale Währung gibt.
Und die ist Bitcoin.
CBDC wird einfach eine sehr gute Werbekampagne sein für Bitcoin.
Da bin ich mir 100% sicher.
Ich denke, jedes Mal, wenn ein Papier, ein Positionspapier,
oder so ein Statement von der EZB,
das über die Updates der CBDCs berichtet,
sehe ich das grundsätzlich positiv.
Dass die immer noch auf diesem Zeug herumreiten
und in diesem Sinne Stärken indirekt von Bitcoin beleuchtet.
Ich finde, ohne viel vom Interview mit dem Bruder vom Assange zu spoilern,
aber einer der sehr spannenden Sätze,
bei dem er mir wieder in Erinnerung gerufen hat,
als ich ihn auch auf CBDCs angesprochen habe,
war, als er gesagt hat,
dass man eigentlich aufhören muss, den Leuten Angst zu machen vor den CBDCs.
Denn wir haben sie ja eigentlich schon.
Sprich, wir haben ja schon digitales Geld,
das über Banken digital transferiert wird,
das dauerüberwacht werden kann, gesperrt werden kann.
Es ist eigentlich fast wichtiger,
den Leuten nicht die Angst vor den CBDCs zu machen,
sondern ihnen die Augen aufzumachen und zu sagen,
hey, faktisch haben wir es ja schon.
Wenn ihr euch vor Überwachung und von Repressionen und so weiter,
vor Zensur schützen wollt,
dann müsst ihr das einzige Geldmittel nutzen, das nicht möglich ist.
Aber Fakt ist, es ist schon da.
Es ist vielleicht nicht das Zentralbankgeld,
es ist nicht eine Instanz, die ich euch überwachen kann,
aber ihr werdet tagtäglich in sämtliche Transaktionen
von allen, von Unternehmen, von Banken und so weiter.
Von daher gibt es eigentlich keinen Grund, Angst vor CBDCs zu haben,
sondern ihr müsst einfach die Augen aufzumachen und zu sagen,
wir haben diese Zustände ja eigentlich jetzt schon.
Für mich vielleicht noch ein Take zum Thema CBDCs.
Ich finde es interessant, dass das Thema jetzt im Mainstream
auch langsam Gewicht bekommt.
Ich bin sicher, vor einem Jahr hat noch niemand gewusst, was CBDCs sind.
Jetzt kann man vielleicht auf der Badeplatz stehen und jeder dort weiß es,
eventuell, weiß es nicht, das wäre Hoffnung.
Und ich sehe es auch so, wie der David es eigentlich sein wird,
weil das ist die perfekte Werbung für Bitcoin.
Und keine Angst habe davor, zu schauen, wie das nicht gut funktioniert im Ausland
und dann als Schweiz vielleicht auch irgendwann adaptieren,
mit dem Wissen, dass es aber Bitcoin gibt,
die eigentlich die ultimative Lösung ist.
Vielleicht noch ein bisschen in Zukunft interpoliert.
Was haben Sie das Gefühl?
Wann wird das Realität bei uns?
Ich habe das Gefühl, das Ganze wird schneller voranschreiten,
als viele das aktuell sehen.
Auch gerade mit der Bargeldabschaffung und so.
Ich habe da schon die Befürchtung, dass das zackiger geht.
Also 2030, CBDC ist für mich gesetzt, wenn nicht sogar schon vorher.
Du bist mir nicht optimistisch.
Also es muss ja auch immer noch eine, eine, zwei, keine Ahnung,
es muss ja noch jemand finden, der das Ganze irgendwie programmiert.
Und dann soll es auch noch nicht hackbar sein.
Und dann soll es auch noch nicht...
Also ehrlich gesagt, ich kann mir vorstellen,
die kriegen es gar nicht hin.
Weil ich meine, wie willst du so etwas programmieren,
das ist ja ein Honeypot.
Da stürzt sich die ganze Hackerwelt darauf.
Der erste, der so einen Scheiss CBDC rausbringt,
irgendwie zu attackieren von allen Ecken und Enden.
Und wenn dann irgendwie keine Ahnung, wer es jetzt sein könnte.
Also dummerweise könnte es jetzt vielleicht die EZP sein.
Und dann laufen sie voll rein.
Also ich meine, alle anderen Länder werden sich die Dinge nicht auch noch verbrennen wollen.
Also ich schaue da ehrlich gesagt dem Ganzen sogar noch relativ entspannt entgegen.
Weil, wie willst du so etwas programmieren,
wo all diese potenziellen Angriffe überstehen und das noch closed source?
Ja, also ich muss mich eigentlich dem ein wenig anschliessen.
Ich sehe es auch überhaupt nicht.
Einfach nur schon grundsätzlich dem Fakt,
dass wir in der Schweiz halt extrem bargeldversiert sind.
Es gibt noch extrem viele Leute, die bewusst erstens mit Bargeld zahlen
und zweitens auch viele alte Leute, die das einfach nur mit Bargeld können.
Klar, die werden jetzt in den nächsten paar Jahren
wegfallen, aber trotzdem.
Ich glaube, es gibt noch grosse Bewegungen in der Schweiz,
die man auch immer wieder sieht, die aktiv,
während Corona ist die Geschichte auch wieder aufkommen,
dass man aktiv mega Bargeld verwendet.
Nichtsdestotrotz sehe ich aber trotzdem auch,
dass Bargeld sicher früher oder später aussterben wird.
Weil es ist halt natürlich einfach mal nicht so convenient,
wie man schnell sein Handy oder seine Karte oder Apple Watch herabhält
und dann braucht man einfach diesen Betrag ab.
Man muss nicht mit der Münze herumspielen,
man muss nicht immer Portemonnaie herumtragen,
wo man das Gefühl hat, man habe eine halbe Altmetallsammlung dabei.
Ich sehe es so.
Auch wenn ich mir bewusst bin, dass man Bargeld nutzt,
nutze ich trotzdem immer Bargeld.
Ich nutze eben auch zu wenig Bargeld.
Genau aus diesen Gründen.
Aber ja, ich bin ein bisschen zu eingespalten,
muss ich schon ehrlich sagen.
Obwohl ich eher dazu tendiere, was nicht derjenige gesagt hat,
dass das in der Schweiz auf jeden Fall nicht die erste Zwiebel sein wird.
Denn dann kommen vorher die Chinesen,
die das komplett ausrollen,
dass man nur noch CBDs zahlen kann.
Etwas gibt es ja anscheinend schon dort.
Oder vielleicht eben die EU oder die Amerikaner,
aber ich glaube nicht die Schweiz.
Wir haben es nicht nötig mit dem Schweizer Frank,
wir haben den besten verformten Shitcoin.
Tatsächlich, wenn alle grossen Währungen
in diesem bevorstehenden Währungswettbewerb
in diesem riesigen Konkurrenzkampf anfangen,
antreten gegeneinander,
könnte es sogar ein Benefit sein,
dass der Schweizer Franken keine digitale Repräsentation hat.
Es könnte sogar nur mehr dem Safe Haven-Status beitragen,
dass das eben beim Schweizer Franken nicht existiert
und dass es das nicht gibt.
Die Frage ist natürlich,
wenn man das, weil irgendwann
die Schweizer Franken
die ganze Welt kaufen,
ich weiss auch nicht, wie gut das für uns ist
oder für uns in der Schweiz und unsere Wirtschaft.
Aber bezüglich technischer Umsetzung
bin ich auch sehr zu eingespalten.
Es gibt zum Beispiel Beispiele,
wie Sepa Instant oder Rechtzeitüberweisungen,
die es immer auf die Reihe kriegen.
Die ganze technische Leitung,
ganz viele Banken
oder auf dem europäischen Kontinent koordinieren.
Das braucht nur ein paar Jahre.
Ich weiss es nicht, ich bin mir nicht ganz sicher.
Aber es wird sicher ein Gemurk sein.
Das auf jeden Fall.
Das ist natürlich auch noch ein Punkt.
Ich glaube, das unterschätzen auch viele.
Ich glaube, es ist ein Punkt,
das auch noch nicht ganz klar ist.
Das Thema, wer das Ganze hostet.
Wir haben in der Schweiz gerade das Thema EID.
Das wurde vor ein paar Monaten
oder vor einem Jahr von dem Volk abgelehnt.
Weil man das durch eine Firma machen wollte,
die das Ganze verwaltet.
Viele Schweizer Bürger haben gesagt,
nein, sorry, aber das ist ein Thema,
das die Verwaltung der Stadt macht.
Und nicht eine Firma,
die den Honeypot darstellt.
Ich glaube, ähnlich ist es auch bei dem CBD-Geschicht.
Das würde ich zuerst versuchen.
Wir müssen das auslagern,
schauen, ob das angenommen wird.
Sonst machen wir selber etwas.
Dann wird man auch wieder ein paar Jahre verlieren.
Mit 2030 wäre das schon sehr positiv eingestellt.
Das wäre sehr überrascht.
Also nicht positiv.
Ich fände es nicht gut, wenn es so wäre.
Ich sage, es würde mich nicht überraschen, wenn es so wäre.
Ich weiss nicht,
ob wir CEPA auch von einer Firma betreiben.
Oder ist das ein Bankenverbund der EU?
Weisst du das?
Es ist schon ein zentralisiertes System.
Tatsächlich wird es von der EZB betrieben.
So weit man ist.
Von einem Unterteam.
Wahrscheinlich haben wir viele externe Dienste.
Das ist sicher.
Das sogenannte Target.
Und die Tipps,
die die ganzen CEPA-Instanzahlungen,
die Messages austauschen.
Aber wie gesagt,
das ist ein Messaging-System.
Bei CBDC hast du plötzlich ganz andere Challenges.
Ganz andere Konzepte.
Ich weiss nicht, ob man das rein auf das Messaging-System aufbauen kann.
Wie das bei CEPA läuft.
Oder ob das ganz neu
bezüglich Kryptographie, etc.
Probleme mit sich bringt.
Ich glaube, grundsätzlich ist es möglich.
Dass eine EZB vielleicht so etwas betreibt.
Aber...
Ja, also...
Sicher nicht einfach.
Auch zum Talent anzulocken.
Und fähige Leute,
die das auch betreiben.
Ja, also...
Wir sind gespannt. Mal schauen, was passiert.
Dann würde ich sagen...
Gehen wir noch weiter.
Das nächste Thema.
Inverless Software.
Kennt sich von euch jemand zu tief geändert?
Oder hat sich jemand zu tief geändert damit beschäftigt?
Ich kann schon etwas dazu sagen.
Ich habe an BlockTrainers Videos zu diesem Thema geschaut.
Ich habe auch um so eine Decry-Videos geschaut.
Also, ein Inhalt.
Es geht einfach darum, dass das Bitcoin
laut dem Dokument von dem...
Was ist er?
US-Militär, ich glaube... Space Force.
Jason Laurie beschreibt
dass Bitcoin in der Zukunft als Waffe gebraucht werden kann.
Bzw. Krieg auf einem digitalen Schlachtfeld
abgehandelt werden.
Dementsprechend ist die Munition die Hashrate.
Es endet dann in einem Hashrate-Battle.
Ja, das klingt etwas dystopisch.
Nicht so breit, aber ehrlich gesagt...
Was ist besser, wenn sich die Leute auf dem Schlachtfeld
wirklich physisch...
Schaden zuführen oder wenn man da Hashtrack macht.
Das ist nicht unbedingt negativ für die Welt.
Aber ob es so rauskommt, das weiss man nicht.
Es sind wirklich von unten, die sagen, das macht Sinn.
Das ist die logische Konsequenz des Ganzen.
Und andere, die sagen, Bitcoin ist etwas Positives.
Sonst sollte ich nicht für so etwas missbraucht werden.
Ich glaube, wenn ich es richtig im Kopf habe an BlockTrainers,
ist das Buch eher entgegen.
Das sieht nicht so aus.
Und Sonny Deque ist der Ehrmester der Meinung,
dass das Relevanz hat.
Das Skript.
Interessant ist, dass das Buch
auf Amazon gelistet wurde.
Das hat nachher 2-3 Wochen verfolgt.
Dann wurde es d-listet.
Offenbar hat die US-Regierung
die Relevanz von Amazon.
Man könnte davon ausgehen,
dass es Relevanz haben könnte.
Das ist mein Take zu diesem Thema.
Ich finde es spannend.
Es lohnt sich, hier noch etwas näher zu schauen.
Genau.
Es gibt ja auch jähnliche Videos auf YouTube.
Da wird noch einmal ein Talk von Jess und Lori
von TED.
Oder Podcasts von...
Ob das Breedlove war?
Auf jeden Fall waren es auch 1-2 Podcasts.
Für die, die Interesse haben,
kann ich mir schauen, ob ich das PDF finde.
Das ist in einer Gruppe umgegeistert.
Falls ein Buch jemand lesen würde,
dann linke ich das gerne noch.
Ich habe noch etwas zu diesem Thema.
Dann habe ich ein kleines Highlight im Mai.
Ich habe auf einen Tweet
von Dan Held geantwortet.
Dann hat er erstaunlicherweise
auf meine Aussage geantwortet.
Ich habe dann auch eine andere Frage
von Dan Held geantwortet.
Ich habe dann auch eine andere Frage
von Dan Held geantwortet.
Schliesslich ging es wieder um die ganze
Ardenner-Geschichte.
Ich habe dann die Richtung gesagt,
warum machen Sie das überhaupt auf den Menschen?
Es gibt Taro, RGB usw.
Das Lustige ist,
dass er mich innerhalb der relativ kurzen Zeit
direkt blockiert.
Ich finde es sehr lustig,
dass er sich nicht
auf solche Diskussionen einlegen lässt.
Die Argumente sind ausgegangen,
um auf sächlicher Ebene weiter zu diskutieren.
Ich finde es lustig.
Gut.
Sonst noch etwas vom
Monat Mai oder soll man weiter zum Juni?
Ich finde, du hast dich
auf Twitter eingelinkt
und von ihm geblockt worden.
Die Originals-Thematik
ist an den Bitcoin 2023 in Miami gepusht worden.
Das ganze Taproot-Wizard-Gedöns
hat dort seinen Lauf genommen.
Seitdem sind auch unsere
Betriebsgründe
massiv gestiegen.
Genau.
Dann gehen wir weiter in den Monat Juni.
Dort hat Bitcoin Prag stattgefunden.
Ich war leider nicht da,
obwohl ich eine Zeige hatte.
Es ging zeitlich leider nicht mehr auf.
Aber Muraschall, du warst schon dort.
Eine kleine Bitcoin-Schweizdelegation
sind wir gegangen. Ich, Gun, Thomas,
der Mentor.
Ein paar andere Pleps.
Es war eine coole Sache.
Es war ein Highlight dieses Jahres.
Es ist unglaublich, wie gross die Konferenz war
und Bitcoin-Only knallte.
Praktisch Null Toleranz gegenüber Shitcoining.
Es gab kleine Booths,
aber die waren nicht wirklich gut besucht.
Auch sehr interessante.
Am letzten Tag haben sie das Feld geräumt
und merkten, dass es keinen Blumen mehr gibt,
um zu gewinnen.
Sie brachten gerade das Recover-Feature
aus, wo du die ZEITs extrahieren kannst.
Herrlich.
In Echtzeit hat man gesehen,
wie der Ruf von David den Bach abgeht.
Und sonst eine coole Konferenz.
Ein grossartiges Publikum,
ein super Speech.
Auch das Abendprogramm.
Ich habe gerade ein T-Shirt von
Rokamoto.
Ein paar Bitcoin-Ojis
haben auf der Bühne performt.
Ich würde behaupten, es ist schon etwas Geschichte
geschrieben worden.
Auf jeden Fall.
Wahnsinnig cool.
Wir waren auch dort.
Wahnsinnig.
Was mir besonders gefallen hat,
war die ganze Halle.
Mit all diesen Builders
oder du hast von
Mainpool, BTCP zu all diesen
es gab ganz viele kleinere Exchanges
wie OYS, die auf Self-Casset
fokussieren.
Dort ging die Post ab.
Bei Wallets, es gab sicher auch Mining-Boofs.
Tropic Square war das Highlight.
Das ist das Open Source Secure Element,
das von
Satoshi Labs entwickelt wird.
Das muss man sich vorstellen.
Das ist ein Problem.
Das haben nur wir in der Bitcoin-Community.
Das will man schon ewig lösen.
Die Secure Elements, die man überall verbaut,
die Handys und die Consumer Hardware
sind noch mehr offen.
Die können man überprüfen, was die Dinge machen.
Die sind alle Closed Source.
Die Hersteller veröffentlichen die Designs nicht.
Die bestehenden, die grossen.
Es ist auch wahnsinnig, was für Initiative aus der Bitcoin-Community
herauskommt.
Die einen weitreichenderen Impact haben.
Auch auf ganz andere Industrie.
Die Consumer Electronics Industrie.
Es zeigt einfach einmal mehr, wie weit wir sind.
Und wie...
Auf welchem guten Weg wir uns befinden.
Mich hat das extrem optimistisch gemacht.
Nicht nur, was die Bilder und die Unternehmer angehen,
sondern auch die Community.
Wie Regen das Ganze besucht war.
Tags und alle Events.
Das kann ich empfehlen.
Was ist denn jetzt dabei?
Ich habe noch keine Tickets.
Aber ich würde sehr gerne gehen.
Ich würde mich freuen.
Ich weiss nicht, wie es bei euch ist.
Ich muss die Moura Shaldi nicht fragen.
Aber bei David.
Oder bei Kogut.
Ja, wahrscheinlich schon.
Cool.
Netta, was ist mit dir?
Ich hatte mir vor,
dieses Jahr BTC4...
Also nächstes Jahr BTC24 in Wien zu besuchen.
Da die offenbar nicht stattfinden.
Ich glaube, dort ist die Position frei geworden.
Ich habe nicht ganz eine Hand voll Events im Jahr.
Wo ich frei verfügen darf.
Vor allem Bitcoin zur Verfügung stellen.
Ich hatte vor, nächstes Jahr neben meinen alten Bekannten
neu an die EBBTC zu gehen.
Und an Honeybatch auf Regen.
Aber wenn ich das so höre
und wenn ich das ganze Feedback von Prag mitbekommen habe,
dann habe ich das nicht mehr.
Ich habe auch keine Tickets.
Ich habe auch keine Handtickets.
Ich muss schon sagen,
ich glaube, ich habe etwas verpasst.
Ich frage mich aber auch,
was haben Sie besonders gut gemacht?
Was andere Konferenzen...
eher um Leute kämpfen.
Ist es der Preis?
War das Ticket günstiger?
Oder was macht die Differenz?
Von Prag zu anderen Konferenzen,
die eher kämpfen, aus eurer Sicht?
Ich würde sagen, Diversität.
Das ist extrem internationales Publikum.
Und Grösse.
Es ist dir einfach nicht langweilig geworden.
Du hast wirklich stundenlang auf dem Gelände rumlaufen können.
Das ist bei anderen Events nicht ganz so der Fall.
Dann hast du es schon mal gesehen,
wenn du einen halben Tag durchgelaufen bist.
Das war meine Eindruck.
Das auf Englisch ist...
Da hast du z.B.
den ganzen Dachraum.
Oder fast den ganzen,
der da natürlich teilnehmen kann.
Aber auch alle anderen in diesem Sinne.
Das war bei TTC 23 oder 24,
als das jetzt abgesagt wurde.
Es gab viele Speaker
mit extrem hohem Kaliber.
Das ist für mich
der ausschlaggebende Punkt für eine Konferenz.
Für mich ist es auch so...
Es ist schon ein guter Plan.
Das Rahmenprogramm.
Ich glaube, das haben sie auch.
Es gab sehr freundliche Menschen.
Die Hosts sind sehr smart.
Es sind genug Girls angestellt,
die dort auch promoten.
Du bist von der Zugstation in Empfang genommen worden
von zwei Damen mit dem Pfeil, die dir sagten,
in welche Richtung du laufen solltest.
Das war sehr gut und günstig.
Das macht es wahrscheinlich auch aus.
Die Location in Prag
ist grundsätzlich eher günstiger
als im Dachraum und mit Hotels.
Es gab wirklich viele Auswahl dort.
Prag ist wahrscheinlich auch
eine internationalere Stadt als Innsbruck.
Vermutlich verschiedene Faktoren.
Man muss schon sagen,
es gibt schon viele Bitcoin-Unternehmen dort.
Du hast schon mal grundsätzlich...
Die Präsenz, die spürt man.
Man spürt Bitcoin in Prag.
Man spürt auch die historischen Entwicklungen,
die aus Prag auskommen.
Man hat sicher Satoshi-Labs gespürt dort.
Das haben sie sicher auch
zu einem grossen Teil finanziert.
Und es war wirklich mega cool.
Ich hatte das Gefühl,
es ist weniger um Number Go Up.
Wir sind hier,
damit der Preis weiter hoch geht,
um fiatreich zu werden.
Es ist auch viel um Privacy,
viel um Menschenrecht,
um Freedom of Speech.
Oder Zensurresistenz.
Und ums Bauen und Entwickeln.
Das finde ich wirklich cool.
Ich habe an dieser Konferenz
eine Disciple-Punk-Mentalität gespürt.
Das ist nicht nur für die Menschen,
es gibt es nicht überall.
Das habe ich an vielen anderen vermisst.
Cool.
Wenn ich im Juli noch kurz ansprechen wollte,
war auch ein Highlight von mir persönlich.
Bitcoin MT, das war im Saarland.
Das heisst Meetup-Meisterschaften.
Das war einmal eine Aktion.
Das war eine Aktion,
dass sich die ganzen Meetups
gegeneinander mit Disziplinen
beweisen.
Am Abend, wenn die Disziplinen fertig sind,
haben sie eine coole Zeit miteinander.
Das hat das erste Mal stattgefunden.
Ich habe es sehr cool organisiert.
Von der Saarland-Plattform,
von der Bikini,
von der Melodie,
die die Moderation gemacht hat.
Es ist ein cooles Event,
das nicht der übliche Bitcoin-Event ist.
Wir machen andere Dinge.
Wenn wir gerade beim Thema sind,
danke auch nochmals für Pocket,
dass die Zentralschweiz-Delegation
Trickers gesponsert hat.
Das freut uns sehr,
dass wir dort hingehen können.
Es war ein sehr cooler Anlass.
Für jeden, der nicht da war,
hat auf jeden Fall etwas verpasst.
Hashtag Wurfzelt.
Genau.
Hashtag Wurfzelt und Hashtag A-Frame
waren die Schlagwörter,
die die Moderation gegründet haben.
Dann am 13. Juni.
Was ist denn da passiert?
Da mussten Sie jetzt aufpassen.
Ja, sicher.
Steht das überhaupt?
Ja, am 13. Juni, in diesem Jahr,
wurde Pocket zwei Jahre alt.
Pocket,
der Service, der Dienst,
ist zwei Jahre live.
Wahnsinnig.
Manchmal fühlt es sich länger an
und manchmal kürzer, je nach Situation.
Aber es ist gleich eindrücklich.
Ja, Plaps mit Self-Custodial Bitcoin
zu beliefern,
das ist wirklich cool.
Sehr cool.
Nächstes Thema.
On-Chain-Fees.
Ich glaube, das ist ein Thema,
über den Murashal sehr gerne rentet.
Ich habe es noch einmal angeschaut.
Das erste Mal sind On-Chain-Fees
am 8. Mai eskaliert, auf 600 Satz pro Weibait.
Aufgrund des Original Scrap.
Dazu noch passend
ein Link vom Chaco Mozuko Vortrag
von unserem Lieblings-Bitcoin Maxi-Rentor,
der einen schönen Vortrag in Prag gemacht hat,
der heisst
Ordinals are retarded.
Das ist mein Lieblingsvortrag von dem Jahr.
Schön auf den Punkt gebracht, warum es ein totaler Crap ist
und dass es auch nichts Neues ist.
Ich glaube, das ist ein Thema,
das auch in Vergessenheit geraten wird.
Früher oder später.
Wir haben es heute immer noch.
Ende Jahr 2023.
Dass Fees leider immer noch hoch sind.
Es hat zwar alle Nachteile, aber ja.
Man merkt, Nicolas, du bist kein Miner.
Sonst würdest du sagen, dass Fees zum Glück hoch sind.
Aber als Leitning-Node-Operator,
der Angst vor Force-Closes hat,
ist es natürlich sehr verheerend.
Wenn ich hier hinter die Kulisse blicke,
kann ich wirklich einen teuren Spass sehen.
Dann ist Force-Close plötzlich mehr als 100 Franken.
Das ist natürlich schon sehr abschreckend.
Als Leitning-Node-Operator macht mir das Spass.
Aber ein bisschen gefährliches Halbwissen.
Ich finde es gefährlich,
die Fees in beiden Lager zu finden.
Als Mininode-Betrieber und als Frühminer.
Also als Neumeiner.
Das ist gefährliches Halbwissen.
Wir gehen davon aus,
dass die Fees mittelfristig mührend steigen.
Und mührend höher werden,
damit die Sicherheit des Netzwerkes
auch weiterhin gewährt ist.
Wie soll das in Zukunft aussehen?
Wenn dann auch wieder
Leitning-Nodes abschmieren,
dann hast du ja das gleiche Problem.
Ob das Unabhängige von Ordinals
theoretisch immer noch das gleiche Problem hat,
ist es nicht eher ein Problem.
Es ist ein Problem,
aber es ist nicht eher ein Problem
von Leitning als ein Problem
von den Ordinals.
Das ist zweischichtig.
Ich sehe es als Stresstest.
In Zukunft, sagen wir zwei, fünf Jahre plus,
wird es vermutlich ein Normalzustand sein.
Die aktuellen Fees.
Das Punkt ist, dass Leitning
für Primetime nicht so entfällt.
Es funktioniert zwar, es ist stabil,
aber das kann man nicht in die Hand drücken.
Gerade wenn man sagt,
dass das Leitning-Channel-Management
kompliziert ist.
Die jetzt passierten Force-Closes
haben nichts mit den Ordinals zu tun.
Es tut jetzt besonders weh.
Es ist ein positiver Punkt.
Es hat die Entwicklung verabwacht.
Davide, du hast da sicher einen Tag dazu.
Nein.
Wir sehen Leute leiden.
Gerade beim Leitning-Onboarding
sind die Kosten
zu einem Kanal eröffnen,
zu einem Kanal erweitern,
den Leitning-Anschluss gewährleisten.
Es steigt natürlich auch
mit den Netzwerksgebühren im Bitcoin-Netzwerk.
Es ist definitiv frustrierend.
Auf der anderen Seite,
ich bin froh, passiert es jetzt.
Und nicht in einer Zeit,
in der noch ein viel grösserer Ansturm
auf Bitcoin ist.
Vielleicht muss man dann
aus irgendwelchen Gründen
in Leitning-Leuten onboarden.
Lieber jetzt als dann,
wenn es spät ist.
Jetzt können wir uns auf die Situation einstellen
mit erhöhten Gebühren im Bitcoin-Netzwerk.
Man sieht schon,
es gibt Innovation, es werden Anlösungen geschaffen.
Es ist auch vorher schon Anlösungen geschaffen worden.
Wir rechnen damit, dass die Netzwerksgebühren
permanent langfristig hoch werden.
Aber es gibt dann einfach
noch mal eine höhere Priorität
der Entwicklung.
Es wird jetzt auch oft auch auf Twitter
über die Lösungen,
um die Unchain-Fees runterzubringen,
um die Kohle effizienter zu machen.
Es kommen Themen wieder auf,
wie Liquid beispielsweise,
wo auch Pro und Contras.
Ich glaube, das Schöne ist,
es ist noch nicht ganz klar,
was die Lösung sein wird.
Vermutlich wird es auch nie eine Lösung geben.
Es wird immer verschiedene Lösungen geben.
Es wird immer eine überweitere Layer geben.
Ob das Lightning ist,
Liquid oder sogar die Custodial-Lösung.
Die darf man nicht ausschliessen.
Wichtig ist, dass man immer hin und her
zwischen den Lösungen switchen kann.
Das ganze System bleibt offen
und zugänglich für alle.
Darum habe ich zwei Perspektiven
auf diese Sache.
Das ist frustrierend.
Es kostet mehr,
um die selber zu verwahren,
in der eigenen Wallet zu verwahren,
um zu konsolidieren,
um hin und her zu verschieben.
Aber Leute lernen extrem viel.
Gerade Pocket-User,
die sich in der Blockchain-Bildung
verbrauchen,
haben wir viel Inhalt produziert,
das wir täglich im Support nutzen.
Ich zahle im Bitcoin-Netzwerk
nicht prozentual,
sondern für den Speicherplatz.
Das müssen Leute verstehen.
Die Netzwerken zahlen ich für meine Bites,
damit es mehr Leute generiert.
Das generiert auch wieder viele Leute,
die mehr über Bitcoin wissen.
Das Ordinals-Zeug finde ich nicht so schlimm.
Erstens ist es ein Challenge.
Wenn Bitcoin die Challenges nicht übersteht,
dann müssen wir aufhören.
Dann müssen wir es lieber jetzt
als in zehn Jahren verschwenden.
Das sieht gut aus,
dass wir die Dinge überwinden und lösen können.
Zweitens informieren sich viele Leute
über neue Dinge,
die sie vorher nie beschäftigt haben.
Das versteht man als Resultate von Bitcoin besser.
Ich finde Win-Win wie oft.
Das ist mein Take.
Absolut.
Ich sehe das ähnlich wie du.
Viele Leute sagen,
sie sind nicht ordentlich von den Nodes.
Aber ich finde, nein.
Sie machen alles nach Konsens.
Sie brauchen keinen Konsensus.
Wenn wir das ihnen ermöglichen,
wenn das legal ist im Bitcoin,
dann gehen wir dafür.
Ich würde es nicht als Hard- oder Soft-Froggit machen.
Das würde ich ihnen verbieten.
Ich glaube, früher oder später
werden die ökonomischen Anreize dazu hinweisen,
dass es ordentlich nicht lange existieren wird.
Zumindest wie wir es heute kennen.
Es gibt genug Protokolle wie zum Beispiel
AGP, Taro, die das Ganze auf Lightning abwickeln.
Und schliessend mit wenigen Fees
darstellen können.
Und viel effizienter ist.
Von daher lernen nicht nur wir Bitcoiner,
sondern auch die Leute,
die ordentlich nutzen.
Die lernen auch,
es ist teuer.
Das macht ökonomisch keinen Sinn.
Ich könnte das Ganze über Taro
oder AGP auf Lightning machen.
Ich sehe nur,
das ist harm Bitcoin.
Es ist eigentlich ganz einfach.
In meiner Meinung.
Klar, jetzt müssen ein paar Leute
etwas höhere Fast-Close-Fees zahlen.
Lightning ist Running with Scissors.
Du musst damit rechnen,
dann kannst du das umkriegen
und auf einmal die Schere dir im Bein stecken.
Das wusste jeder bis jetzt.
Wer sich nicht getraut hat,
hat seine Fans nicht auf Lightning.
Oder nicht auf eine eigene Note.
Absolut.
Gut.
Dann gehen wir weiter.
Wir haben den Monat Juni abgeschlossen.
Das war ein ausgeprägter Monat.
Juli?
Ah, Juni.
Das ist es definitiv.
Im Juli haben wir Blackrock Spot ETF.
Das wurde angeboten,
wenn ich das richtig erinnere.
Wird da jemand von euch
in die Tiefe eingehen?
Wer hat sich mehr mit dem beschäftigt?
Ja, es ist ja...
Wie gesagt, im Juli
war es ein weiterer Vorstoss
von Blackrock.
Der, der man jetzt vermutlich
den aussichtsreichsten Vorstoss
jetzt eigentlich erachtet.
Grundsätzlich hat man ja gemeint,
das sollte so irgendwo auf den November
passieren.
Jetzt ist es, glaube ich,
auf den Januar verschoben worden.
Ich finde, wir würden eigentlich
lieber darüber ein bisschen
sprechen.
Klar, letzten Endes sagen wir ja immer,
es ist alles gut für Bitcoin.
Aber trotzdem, ich meine,
es ist vielleicht auch ein bisschen
spannend, einfach immer zu sagen,
es ist alles gut für Bitcoin.
Könnte es vielleicht auch
einen negativen Impact haben?
Ich glaube, man kann nicht einfach
sagen, ja, es bringt die Leute
zu Bitcoin, sondern irgendwo glaube ich
auch, es hat verschiedene Aspekte,
die vielleicht...
Also ich meine, klar, es kommt auf uns zu,
wir können es nicht ändern, es passiert.
Aber das Thema Hyper-Bitcoin
wird sicher ein Thema werden.
Es wird ein Thema werden, dass sich Leute gar nicht
erst mit Bitcoin auseinandersetzen, weil es ja
ein Konstrukt aus der Fiat-Welt ist,
wie man das kennt.
Es könnten Themen
zentral werden, dass so ein
Multiunternehmen mit diesen Milliarden
versuchen, irgendwie
Einfluss zu nehmen auf die Entwicklung
von Bitcoin.
Das sind alles so Themen,
die ich mir vorstellen kann, dass man das
vielleicht eher diskutieren könnte, als
irgendwie
Ordinals auf der Blockchain.
Wo ich eher
ja, so ein bisschen Bauchweh bekomme, wenn ich daran denke,
was das alles mit sich bringen könnte,
dann kann ich mir vorstellen, dass Ordinals
unter Umständen gerade noch irgendwie
ein Kindergeburtstag sind.
Ich finde es mega interessant, was du sagst.
Wenn man
auf die Weitersicht bewegt
und die ganzen ETF-Geschichten
verfolgt,
dann gehört man nur zu Positiven.
Ich liesse einfach nur Positiven.
Dann merkst du auch
die
Accounts, die das pushen und teilen.
Das sind so Number-go-up-Accounts.
Bitcoin wird dann auf 1 Million gehen.
Man beschäftigt sich mehr damit, was passiert mit
dem Bitcoin-Priis. Um wie viel wird er sich
multiplizieren, oder wenn dann BlackRock kommt.
Aktuell wäre es ja gerade
noch vor Ende des Jahres, oder pushen es noch
eine neue Kampagne.
Nein, nicht ETF.
Oder war es BlackRock?
Hashtex oder so?
Hashtex, der letzte Vanguard.
Da ist auch noch eine Werbung raus.
Das scheint interessanter zu sein.
Aber ich finde auch die
anderen Seiten eigentlich weit interessanter.
Wir schauen das als etwas
ggx an 21 Millionen Bitcoin.
Das ist sicher stark bedroht.
Man weiss, jetzt schon bei Hashtex,
es ist ja nicht ein neues Risiko.
Das gibt es jetzt immer noch bei Börsen.
Bei allen, die deine Bitcoin verwahren.
Darum auch den 3. Januar.
Um sicherzustellen, dass auch wirklich meine Bitcoin
die Räume abheben.
Ich denke, das Risiko wird aber noch mal
ganz krass verstärkt.
Krass ist auch, falls ein Moment kommt,
wo so ein riesiger ETF,
wer weiss wie viele 100.000 Bitcoin
verwaltet, vielleicht irgendwann sogar
offen und transparent sagt,
wir decken jetzt nicht jeden Share
mit einem Bitcoin, sondern
machen jetzt ein bisschen Fractional Reserve.
Why not? Wieso sollte das nicht passieren?
Das kann ja auch passieren.
Ich denke, mit dem
sollte man sich mehr beschäftigen im nächsten Jahr.
Ich glaube, die ETFs kommen,
da gibt es einfach zu viele
wirtschaftliche Inzentive für die Anbieter
und ETFs, die so viel Geld verdienen.
Die betreiben so starke Lobby.
Das ist wahnsinnig. Das ist eine massive Macht,
die sie haben. Das wird kommen. Das ist keine Frage.
Das kann man nicht stoppen.
Für den Preis von Bitcoin, mal schauen,
was passiert, ich weiss es nicht.
Aber es wird sicher grosse Challenges mit sich bringen.
Und da gilt es auch wieder,
die zu überwinden.
Ich bin grundsätzlich immer optimistisch,
aber ich bin eigentlich schon immer mit dem verstanden,
was du sagst, nicht einfach.
Wir müssen die Risiken kennen und nehmen,
damit wir überhaupt wissen, gegen was wir hier ankämpfen
und wie wir sie als Bitcoiner mitigieren können.
Mega wichtig.
Aber eben, es wird es extrem spannend machen.
Es bleibt spannend.
Im Bitcoinspace.
Es ist nicht so, wenn Ordinals weggehen,
dann können sie chillen und Bitcoin funktioniert.
Bitcoin ist da, mit Lightning spielen.
Nein, Challenges werden immer grösser.
Wenn du von Preisen sprichst,
wird der Preis beflüssig.
Wird das ein Top sein?
Oder wird das eher ein Bottom sein,
das den Bull market noch mehr beschleunigt?
Ich denke, was man jetzt schon sieht,
ich weiss es ja nicht.
Was wir jetzt schon sehen mit diesen Werbespots,
die haben kaum gewartet,
um diese Werbespots zu releasen.
Das macht auch Sinn.
Man will ja der erste Anbieter sein.
Was wir ja wissen aus der Vergangenheit,
oder je mehr über Bitcoin gesprochen wird,
muss nicht unbedingt positiv sein.
Es spielt keine Rolle.
Je mehr über Bitcoin berichtet wird,
in Mainstream-Medien,
das muss man ja fast annehmen.
Oder mit den Approvals von den ETFs.
Je mehr ist Bitcoin wieder präsent bei den Leuten.
Ich höre jetzt noch Leute, die sagen,
ah, Bitcoin ist noch da.
Weil es wird nicht so viel darüber geredet.
Obwohl der Preis bei einem Niveau ist,
der vor wenigen Jahren,
als die Preise das erste Mal
im Fiat-Ausdruck erreicht wurden,
viel stärker über Bitcoin berichtet wurde.
Mainstream-Medien haben gesagt,
dass Bitcoin auf dem hohen Preisniveau ist.
Jetzt wissen sie es nicht.
Sie wissen gar nicht.
Ich höre so oft an,
ich habe schon lange nicht auf den Preis geschaut.
Von den Leuten, die vor wenigen Jahren jede Minute auf den Preis geschaut haben.
Wenn man annimmt,
dass es wieder präsenter wird in Mainstream-Medien,
dann wird es wahrscheinlich auch mehr nachgegeben.
Dann ist natürlich die Frage auf längere Sicht,
ob diejenigen, die schon lange dabei sind,
das als Chance nutzen,
um ihren Stash zu verkaufen.
Und sagen, das würde mir jetzt gefährlich mit diesen ETFs.
Ich gehe jetzt da raus.
Ich weiss nicht, wie wäre es gewesen?
Wenn ich vor einigen Jahren
in Aktien etwas umhergebracht habe,
hat es mal den geflügelten Spruch gegeben,
wenn es im Blick steht, musst du raus.
Also heisst das,
wir müssen alle raus, wenn es im Blick steht.
Das ist wahrscheinlich ein guter Grundsatz.
Ja, aber ich denke,
was wir,
was wir jetzt hier in der Region
in der Region haben,
was mir auch ein bisschen Bauchweh macht,
ist,
da ist massiv viel Geld,
das in das Spiel kommt
und auch wieder macht.
Es ist davon auszugehen,
dass sich auch einige Entwickler
anbordieren werden.
Und dass dort auch
irgendwelche
Pressure kommt.
Ich will jetzt nicht so weit gehen,
wir werden später wahrscheinlich noch kurz darüber reden,
dass Blackrock ja offenbar auch
Ether noch geil findet.
Weil Ether ja den Wechsel
auf Proof of Stake gemacht hat,
statt Proof of Work,
um zu versuchen,
irgendwelche FAPs zu machen,
um Bitcoin auch in die Richtung zu treiben.
Aber, dass da irgendein Druck
auf die Entwicklung stattfindet,
kann ich mir sehr gut vorstellen.
Und dass es da wieder irgendwie
eine Art Block-Size-War 2.0 geben könnte,
wenn der Regie-Player
das jetzt schon macht.
Das ist relativ früh, würde ich jetzt mal sagen.
Aber wie du vorhin auch gesagt hast,
wir können es nicht ändern, es ist ja so.
Aber ich denke, wir sollten uns auf jeden Fall
auf recht viel Gegenwind einstellen
in den nächsten paar Jahren.
Was halt interessant wäre in so einer Situation,
wenn jetzt extrem viel
private aber auch Institutionen
in so einem ETF einkaufen.
Und in dem Sinne
die ökonomische Mehrheit
oder einfach so eine ökonomisch relevante
Masse bildet im Bitcoin-Netzwerk.
Weil das sind ja dann Halter von Bitcoin,
aber indirekt, also indirekt im Sinne von
über so einen ETF-Verweidung.
Und eben, wenn es jetzt so weit würde kommen,
dass die Institutionen oder dann irgendwelche Regierungen
dann Änderungen
am Bitcoin-Protokoll wünschen,
das ist natürlich schon problematisch.
Weil, also angenommen, es gibt einen Volk,
oder irgendetwas wird geändert.
Und jetzt entscheidet sich so ein grosser Provider
wie BlackRock, oder dass sie eben
so eine ESG-kompatible Variante
von Bitcoin pushen.
Das heisst eigentlich, all die Holdings oder
all die Coins, die sie halten,
die plötzlich auf so einer folgenden
Chain sind, die ESG-compliant ist.
Und dann ist natürlich das Problem,
wo ist die Macht, wo ist die ökonomische Mehrheit?
Oder ist die bei den PLEBS, bei denen,
die auch noch die Cypherpunk-Ideal vertreten,
etc.
Bei den Minern und bei all denen, die irgendwie
ökonomisch im Bitcoin-Netzwerk teilnehmen,
oder Verkäufer, Händler, Börsen, etc.
Oder könnte denn das wirklich
so weit gehen? Weil das sind wirklich mass,
das ist ja massiv viel Geld, das dort im Spiel ist,
bei diesen ETFs.
Das dort wirklich viel Macht ist.
Da müssen wir dann auch aufpassen,
dass wir mit unseren Werten, die wir vertreten,
die Cypherpunk-Werte,
weiterhin die ökonomische Mehrheit haben.
Dass es so einen Fork,
auch wenn es so weit kommen würde,
dass so eine Fork-Diversion eigentlich nichts mehr wert ist.
Und unser Sett weiter hodeln,
um nicht an Blackrock verkaufen zu können.
Genau, genau.
Es ist definitiv eine Gefahr, dass ganz viele Investoren dazukommen,
die,
weil es eigentlich egal ist, wie Bitcoin funktioniert
und was Bitcoin eigentlich ausmacht,
sondern die einfach drin sind,
um in ein knappes digitales Asset zu investieren
und mehr Fiat-Geld mit rauszumachen.
Das ist definitiv eine Gefahr.
Darum wird es definitiv nicht langweilig.
Ja, wie du sagst,
spannendes Thema.
Mal schauen, wie sich das im 2024-Enthikel wird.
Kleine Prediction, wieder einmal.
8. Januar kommt das Ding durch oder nicht,
was denkt ihr?
Ich hoffe persönlich,
dass es ein riesiger Fail ist und es gibt einen schönen Dump.
Das wäre mein Wunsch.
Dass man über das ganze Q1
schön günstig nachkaufen könnte.
Ich habe keine Probleme damit.
Ich befürchte aber eher, dass es nicht so ist.
Also durchgekommen wird es.
Das ist wahrscheinlich nur eine Frage der kurzfristigen Zeit.
Ich glaube,
wenn ich das recht in Erinnerung habe,
gibt es nicht viele ETF von BlackRock,
die jemals abgelehnt wurden.
Einmal ist es wie BigCon schon passiert.
Aber jetzt sind sie wiedergekommen.
Jetzt haben sie etwas Frühlinge gespürt.
Ich glaube,
eher früher als später wird es kommen.
Dann gehen wir weiter zum nächsten Thema.
Im Juli war auch Citadel in Graz.
Natürlich auch wieder ein Top-Highlight
im Bitcoin-Dachspace.
Netai, wo du warst.
David und Mura waren nicht bei deinen
ersten beiden Sitzungen.
Sie waren in Graz.
Sie waren nicht bei dir.
Leider nicht.
Da habt ihr etwas verpasst.
Die, die nicht dabei waren.
Bei mir ist es immer top on
to-do-least jedes Jahr.
Nach Münsingen.
Weil es ein ganz anderes...
Weil es ein Pleb-Event ist.
Es ist keine Konferenz.
Es ist total entspannt.
Es gibt zwei, drei spannende Vorträge.
Vielleicht ein oder andere Workshop.
Aber im Grossen und Ganzen geht es darum,
unter Plebs das Netzwerk.
Das war in Graz wieder sehr schön.
Eine sehr schöne Location.
Es waren sehr viele Plebs
aus dem Dachraum.
Was dieses Jahr sehr speziell war,
war für den Großteil
der Teilnehmer die Anreise.
Ich hatte eigentlich einen Flugbuch.
Ich ging dann am Schluss mit dem Auto.
Nachdem ich einen Tag lang auf dem Flughafen
gehackt bin und all meine Flüge gestrichen wurden,
weil sich irgendwelche Idioten
in Frankfurt an Dinge geklebt haben.
Ich hatte das Gefühl, dass etwas breche,
wenn es den Flugplatz bestreitet.
Oder was auch immer.
Die Klebegenerationen.
Aber auf jeden Fall war ich nicht die Einzige,
die eine schwierige Anreise hatte.
Bei Alice, zum Beispiel.
Bei Alice hätte ich eigentlich
theoretisch mitnehmen sollen.
Aber sie hatte das Pech, dass sie
nach einem Tag am Flughafen warten
und noch das Gepäck nicht mehr rausgekommen hat.
Am Schluss hat sie einen Flugbuch,
der von Zürich über Frankfurt über
keine Ahnung, lasse mich reingehen,
Wien, dann irgendwo Graz.
Dann doch angekommen ist.
Ich glaube, du, Nicolo,
hattest auch eine sehr spezielle Anreise.
Ja, wir sind das 3.
im Auto angekreist.
Mit dem Bitcanator
und einem guten Wicht.
Die sind natürlich schon von weiter.
Sie kommen aus Solothurn und Basel.
Sie sind schon in die Ostschweiz gefahren mit dem Auto.
Dann sind sie abgeholt.
Ich habe keine Ahnung, eine Stunde vor Graz.
Das Auto hatte keine Leistung mehr.
Wir bleiben mitten auf der Autobahn stehen.
Der Zufall an einer Stelle, wo es nur 2 Spuren ist,
wo es keine Bannestreifen hat.
Natürlich eine sehr geile Situation.
Eine riesige Story.
Auf jeden Fall wurde schlussendlich
in Begleitung mit der MP,
also der Militärpolizei von Österreich,
in Blaulicht.
Das war schon mal ein Erlebnis.
Dann sind wir dank verschiedener anderen PLEPS
dann auch noch als Event gekommen.
Zurück natürlich mit der ÖV.
Und mit Hilfe anderer PLEPS.
Die Anreise war schon sehr speziell.
Du hast es nicht nur uns getroffen,
sondern auch noch einige andere Leute.
Du hast es angesprochen.
Es waren über 10-15 Leute,
die Probleme hatten mit der Anreise.
Es wollte es nicht, aber trotzdem hat es jeder geschafft.
Das zeigt, wie du kommited bist,
dass die Bitcoiner sind.
Das Verrückte war ja auch noch,
weil ich es recht in Erinnerung habe,
kurz vor Graz, kurz vor dem Gelände,
war auf der oder neben der Bahn
noch ein Erdrutsch.
Das verursachte einen riesigen Stahl.
Ich konnte den gerade noch knapp umfahren.
Das Allergeilste war dann der Zerga.
Das war dann auch noch irgendwie keine Ahnung.
Ich glaube, das war auch noch eine Erinnerung.
Er hatte auch noch 4 Std. Anreise
mit all dem Terror, das dort war.
Das Erste, was er gemacht hat,
war ein Bier schnappen,
mir zubrosten und zu sagen,
dass eine höhere Macht etwas dagegen haben muss,
dass sich da Bitcoiner treffen.
Aber sie haben es nicht geschafft.
Es hat mich schiefgerissen.
Ich glaube, dass es genau so war.
Alle Wege nach Graz
waren irgendwie versperrt.
Trotzdem haben sie es am Schluss alle geschafft.
Es war wirklich ein super Wochenende.
Ich denke, wir könnten uns alle zusammen
schon bereits auf die nächste Zitadelle freuen,
die sich inzwischen herumgesprochen hat,
dass wir sie auf gar keinen Fall mehr verpassen dürfen
als Pleb aus dem Dachraum.
Es ist natürlich sehr weit aus der Schweiz
bis auf Hannover.
Es juckt halt schon in den Finger,
weil die Zitadelle immer sehr speziell ist.
Es ist wirklich sehr Pleb-Stylish.
Man darf sich das eigentlich nicht entgehen lassen.
Mal schauen.
Ich freue mich auf jeden Fall,
wenn es wieder zurück in die Schweiz ist.
Dann haben wir einen kurzen Reiseweg.
Ich bin auch dabei, wenn es wieder in die Schweiz ist.
Ja, sehr cool.
Dann wieder mal ein alter Bekannte.
Das sind Obersheetcoin, XRP und Greenpeace.
Die können natürlich wieder mal
nicht die Finger davon lassen.
Sie haben wieder mal versucht,
den Bitcoin Space wieder mal zu manipulieren.
In dem haben sie geschrieben,
dass Morgan Chase das war,
die eine Bank.
Bitcoin Bros.
die Klimawandel antrieben
und das Klima zerstöckeln.
Es war ein kürzeres Video.
Luther Fadde und weiss ich was alles.
Darauf müssen wir eigentlich gar nicht mehr
mehr eingehen.
Oder haben ja noch einen Enttägt davon.
Ich weiss ja alle, dass
der eher ein bisschen
Birenzwamm gewaschen wurde.
In Anbetracht der vorgeschrittenen Zeit
würde ich sagen, wir gehen doch direkt in August.
Genau, super.
Willst du gleich weiter machen
mit dem nächsten Thema?
Ich habe mir dort einfach notiert,
dass es sehr spannend ist,
dass im August Zahlen rausgegangen sind,
dass über 12 Millionen HODLer mindestens
0,1 Bitcoin auf ihren
privaten Wallets halten.
Oder überhaupt halten.
Ich glaube aber sogar auf den privaten Wallets,
wenn es mir recht ist.
Das ist eigentlich vor allem
im sogenannten
Kryptowintern,
Beerenmärten oder wie man immer schimpft,
eigentlich schon erstaunlich, dass
in diesem Jahr nicht nur sehr viel
gebaut worden ist, sondern dass es auch
immer mehr HODLer offenbar gibt.
Obwohl man glaube ich das Wort HODL gar nicht mehr
sagen darf, aber das ist wieder von einer anderen Linie.
Das habe ich verpasst. Warum?
Hast du das nicht mitgebracht?
Ja, weil es hat sich
an einem Depp in Deutschland
das Wort HODL schützen lassen.
Und quasi
jeder verklagt,
der das Wort Unrechtmässig braucht.
Aber das ist auf einer anderen Spur.
Ich weiss nicht,
hast du vielleicht noch einen Tag hier?
Ich meine, ihr spürt auch in den letzten Monaten
eher ein höcheres Interesse an Bitcoin
als wir sagen jetzt noch Anfangsjahr
oder auch die letzten Jahre.
Wir sind immer noch relativ
jung und wir sehen ja als Wachstum,
seit wir angefangen haben, Bitcoin
in 11 Kassen zu verkaufen.
Darum ist es ein bisschen schwierig zu sagen
und die Trends zu sehen, weil es immer hoch geht.
Es sind immer mehr Nutzer.
Wir sehen so ein bisschen aus
den Interaktionen im Support.
Wir haben schon sehr viele Leute,
die von Börsen kommen, die sehr lange
ihre Bitcoin nicht selber verwahrt haben,
sondern das bei Börsen gemacht haben.
Und die Statistik, die dort veröffentlicht worden ist,
ist im August.
Das können wir natürlich bestätigen.
Es sind immer mehr Bitcoin,
die auf eigenen Bitcoinadressen
und auch auf der Webseite.
Das können wir auch beobachten.
Ich denke, es sind auch die Plets,
die Pocket nutzen und ähnliche Services,
die dazu beisteuern, dass das mehr
in die Zeltkasse ist.
An dem sieht man dann auch,
wie lange das gefordelt wird.
Wenn eine Börse ganz viele Bitcoinführungen
hat, dann wirst du natürlich nicht aus der Blockchain raus.
Wie lange werden die Coins gehalten?
Die Informationen sind nicht so transparent,
aber so schon.
Es ist für mich keine Überraschung grundsätzlich.
Wir sehen den Trend tagtäglich,
aber es ist extrem schön zu sehen.
Es ist extrem cool.
Ich muss auch sagen, es gab in den vergangenen
Jahren auch Leute, die sich selbst auf die Self-Custody
drängten oder pushen.
Man kann sich an den
Celsius, FTX,
BlockFi,
all die Verwarer von Bitcoin denken,
die Bitcoin am Schluss gar nicht mehr
hatten oder verlochen haben.
Ich glaube, das ist ein bisschen
ein Effekt,
das wir jetzt sehen, die immer mehr
aus diesen Ereignissen in der Zeltkasse.
Die Leute sind sich wieder bewusster,
dass man seine eigenen Keys verwahren und
managen sollte.
Es ist wirklich cool zu sehen.
So muss es sein.
Dann gehen wir weiter.
Lettai, du hast den nächsten
Themenpunkt aufgeschrieben.
Du bist gemutet.
Sorry.
Mich hat dort eine Nachricht
sehr erstaunt.
Ich habe eine Nachricht,
dass ich eine Nachricht habe,
dass ein amerikanisches Gericht
S.E.C.K.
den Nicht-Zulassung
des ETFs gereugt hat.
Ich habe es vorhin angesprochen.
Ein Sucht von BlackRock
ist für einen ETF schon mal
abgelehnt worden.
S.E.C.K. hat die Reugen
so begründet,
dass sie gesagt haben,
es sei nicht nachvollziehbar,
dass sie zwar ein Bitcoin-Future,
das ein spekulationales Objekt ist,
nicht zulassen,
aber ein Bitcoin-ETF
nicht zulassen,
weil Bitcoin ein Spekulationsobjekt
sein soll.
Das ist ein Widerspruch.
Spekulatives Asset
nicht zulassen,
weil Bitcoin spekulativ sein soll.
Das ist auch ein ganzes Klars Zeichen,
dass S.E.C.K.
fast keine Möglichkeit mehr hat,
den ETF von den verschiedenen
Firmen abzulehnen.
Genau.
Ich habe hier auch keine
weiteren kommentaren.
Deshalb würde ich sagen,
heute kommen wir zum nächsten Thema.
Murat, hast du gerade aufgeschrieben?
Ja, ich hatte das Glück,
dass ich in der Bitcoin-Winti-Meetup
und ich wollte es erwähnen,
weil ich es ziemlich beeindruckend fand,
dass gerade beim ersten Meetup in Winterthur
mehr als 20 Personen am Start waren.
Ich war leider seitdem nur einmal noch einmal dort.
Es gab nicht ganz Platz für die Timeline,
aber es ist cool, dass im Raum Winterthur
Einzugsgebiete Winterthur viele Bitcoin-Interessierte hat.
Du hast eine sehr gute Community.
Ja, ich muss wirklich sagen,
ich war einmal in einer sehr coolen Community.
Auch das Restaurant,
das meistens stattfindet, La Pergola,
ist wirklich sehr cool.
Es ist ein Restaurant,
in dem man sogar mit Bitcoin bezahlen kann.
Ich glaube, der Chef ist sehr begeistert davon.
Er hat mit mir geredet und relativ schnell gemerkt,
dass er wirklich Interesse daran hat.
Als ich dann erzählte,
dass ich über meine eigene Lightning Note bezahlt habe,
wollte ich fast schon wissen,
dass ich das jetzt zusammen aufsetze.
Es ist wirklich sehr cool.
Ich werde auf jeden Fall im nächsten Jahr
noch ein, zwei andere Mal dort sein.
Nur schon der Fakt, dass die Lightning und Bitcoin
akzeptiert werden, ist natürlich schon sehr cool.
David, du warst auch schon im Winterthur, oder?
Ja, auch einmal am Winterthur.
Das war sehr cool.
Stimmt, ich war zweimal sogar.
Das ist wirklich cool.
Nicolaus, du bist eh Tour de Suisse.
Du hast mal zusammengeleitet,
und du jedes Jahr zurückgeleist.
Ich würde es ehrlich gesagt gar nicht wissen.
Aber ja, wäre auch mal spannend für 2024.
Ja, das wird mal eine spannende Zahl.
Genau.
Dann sind wir eigentlich schon im September angelangt.
Und zwar haben wir dort den nächsten
recht Skandal, kann man sagen.
Wir hatten es vorher mit dem Worthoddel schon
ein bisschen angehört.
Jetzt ist es aber noch einmal eine Stufe weitergegangen.
Und zwar ist jetzt das gesamte Bitcoin-Wipe Paper
sozusagen unter Feuchten genommen worden.
Und zwar hat da, ja,
ich glaube das war unser alter, guter
Craig Rytochell.
Der hatte wieder das Gefühl,
dass ich etwas reissen kann.
Also ich glaube, das ist der Case,
wenn ich mich da erinnere,
wo der Fake Toshi,
Craig Wrong,
behauptet hat,
dass er ein Copyright Recht hat
auf das White Paper oder um den
gegen bitcoin.org vorgegangen ist,
wo ja das White Paper hostet.
Das ist der bekannteste Ort,
wo du das White Paper heute abladen kannst.
bitcoin.org slash bitcoin.pdf
Und weil ja der Betreiber
von dieser Webseite, bitcoin.org,
nicht vor Gericht gehen wollte und sich so doxen,
also weil es seinen Identitätepreis gibt,
weil du halt nicht vor Gericht gehen kannst,
ohne deine Identität zu offenbaren,
ist dann halt einfach
ein sogenanntes Default Judgment gesprochen worden
vom Gericht und das Default Judgment ist dann halt
natürlich zugunsten vom Fake Toshi
und dem Fake Satoshi
gesprochen worden.
Das bedeutet, dass der Betreiber von bitcoin.org
all diese Kosten,
die Gerichtskosten muss übernehmen
und dass das White Paper
entfernt werden muss.
Und ich glaube, seitdem, wenn ich mich nicht
täusche, korrigiere ich mich,
ist das White Paper einfach in der UK,
also in Grossbritannien, nicht erreichbar auf bitcoin.org.
In allen anderen Ländern eigentlich immer noch,
also ist jetzt eigentlich effektiv geoblockt das Ding.
Ja, verrückt, verrückt.
Aber halt das System in Grossbritannien
ist auch sehr bekannt dafür,
dass es recht unfair sein kann,
dass es Kläger mit ganz viel Geld
extrem bevorzugen kann.
Und das ist halt jetzt
das Resultat aus dem Ganzen,
obwohl es absolut unberechtigt ist,
dass es nicht mehr
unberechtigt ist,
dass Craig Wright
Copyright-Anspruch auf das White Paper
ersucht.
Ja, versucht.
Ich habe es gerade testet
mit dem UK-VPN,
also ich kann es confirmen, es ist wirklich blockiert
als UK-ISP.
Ich finde es einfach noch lustig,
der weiss doch ganz genau, dass X-thousand-Nodes
wahrscheinlich in der UK
oder Bitcoin-Nodes das Ganze auch hosten.
Klar, es ist nicht öffentlich direkt zugänglich,
aber das ist halt, das ist halt wahrscheinlich ein Case,
das er gewusst hat,
er wird zu 90% gewinnen,
weil er genau weiss, dass sich der Dude halt nicht doxen will.
Er hat in diesem Sinne gewonnen,
aber wirklich gewonnen hat er ja auch nicht,
weil er hat zwar Recht bekommen, dass in der UK
das Dokument nicht mehr publiziert sein darf,
aber who cares.
Es gibt tausende andere Wege, um das zu bekommen.
Wir haben es vorhin gehört,
tausende Apple-Geräte sind da per Default drin.
Ich vermute mal, dass es auch auf anderen Wegen
möglich ist.
Oder wenn man jetzt für die UK auf andere Webseiten geht,
gibt es auch tausende.
Auf der ganzen Welt, die das hosten.
Von daher ist das eigentlich
viel heisse Luft um Leute.
Man sieht wieder den Punkt,
an dem ich am Anfang auch gesprochen habe.
Die Zensur und Default,
die Leute müssen sich einfach beugen.
Nur weil das Rechtssystem nicht auf das ausgelegt ist,
was wir mittlerweile bewerkstelligen.
Ja, also ich glaube,
es gibt dafür wieder ein positives Thema
im September, das viel spannender ist.
Nämlich eine weitere Konferenz,
die sehr gut gelaufen ist.
Respektive im Kongress oder was auch immer.
Nämlich die Bitcoin Alps.
Wir waren ja dort beide.
David und ich.
Ich finde solche kleine,
die wir später auch noch auf uns zurückkommen werden,
lokale Bitcoin-Events extrem wichtig.
Ich finde es sehr schön,
dass die auch in der Schweiz
immer mehr in der Welt
Erfolg haben.
Auch die Bitcoin Alps waren ein Erfolg.
Ich durfte am Schluss mit den Veranstaltern
noch ein oder andere Gespräche führen.
Sie waren sehr zufrieden.
Sie hatten insgesamt bereits bei der ersten Durchführung
über 200 Teilnehmer.
Wo ich jetzt im Unterschied zu
vielen anderen Konferenzen
sehr viele neue Gesichter getroffen habe.
Lokale Leute tatsächlich.
Ich sage jetzt mal Fussvolk.
Also Leute, die über Erwerbung oder was auch immer
über einen Verein gehört haben.
Da ist eine Bitcoin-Veranstaltung,
bei der man sich zu einem vernünftigen Preis
einen Tag lang über Bitcoin informieren kann.
Und dann habe ich auch eine andere Konferenz
über Bitcoin informieren können.
Was mir am meisten
geblieben ist,
ist das erste Podium gewesen.
Das war das erste Podium.
Das fand ich fast einzigartig in der Schweiz.
Das ist tatsächlich möglich.
Politiker von allen,
von allen,
Schweizer Parteien,
ausser der SP.
Da fragt man sich ja vielleicht auch nicht, warum nicht.
Aber alle Schweizer sonstigen Parteien,
die alle über Bitcoin miteinander diskutiert
und gesprochen haben.
Und am Schluss sogar jede einzelne Vertretung
oder Mitglied der jeweiligen Partei
ein, zwei Sätze formuliert haben.
Warum das sie das Gefühl haben,
dass Bitcoin eigentlich in ihrer Partei
gut platziert wäre.
Sogar tatsächlich Politikerinnen
von den Grünen oder von den Grünen Liberalen
haben einen Grund gefunden, warum das sie eigentlich
empfinden würden, dass Bitcoin
in ihrer Partei eigentlich gut angesiedelt wäre.
Also insgesamt
ein starkes Event.
Ich habe gerade letztenhin auf Twitter gelesen,
dass sie nächstes Jahr wieder
durchführen.
Am Schluss des ersten Events
waren sie noch nicht so sicher, aber offenbar werden sie es
nächstes Jahr wieder durchführen.
Ja,
Bitcoin Alps, es ist eine Konferenz,
bei der ich sehr gerne gegangen wäre.
Leider habe ich es nicht geschafft, aber
ich habe ja mit den Veranstaltern
in meinem Vorhinein das Ganze schon im Podcast
thematisiert.
Später habe ich mit Andreas und ihr zusammen
über den Fiat Standard gesprochen.
Das sind wirklich super Leute.
Nicht nur bezüglich der Ökonomie, Bankwesen usw.,
aber auch mit dem Oli Gurtzimmer
Thema Lightning.
Ich glaube, das ist auch
schlussendlich am Schluss beim M-Produkt
hat man das auch gesehen, dass
eine sehr gute Konferenz daraus entwickelt hat.
Ich meine 200 Leute,
das ist natürlich immens für eine Konferenz,
die zum ersten Mal stattfindet.
Das wäre wirklich cool.
Haben Sie noch etwas zum Thema September?
Oder sollen wir weiter gehen?
Ich habe noch etwas zu ergänzen.
Die SB hat ja
gegen diese Konferenz geschossen.
Sie hat einfach gesagt,
warum es statt Traum
so ist, dass Bitcoin propagiert wird.
Sie hat mit dem üblichen Faden
die Faschinen angeleitet.
Das ist auch grossartig,
wie ein Statement von Bitcoin Alps
auf die Interpolation gekommen ist.
Es ist sehr professionell mit richtigen Fakten,
z.B. ESG-Konformität von Bitcoin
und entsprechende Berichte.
Es ist einfach grossartig.
Es ist super, dass man sieht,
dass sich der Space professionellisiert.
So nimmt man Fadkampagnen gut auseinander.
Definitiv.
Das ist ja erst kürzlich passiert,
dass das Wortlaut
der SP publiziert wurde.
Jetzt wurde kürzlich
vom Verein
eine super Antwort
hergelegt.
Interpolation.
Sehr cool.
Samuel, der Hauptbearbeiter
des Ganzen,
hat einen super Job gemacht.
NSDs PDF ist 10-mal schöner.
Mit 20-mal mehr Liebe gestaltet
als der Wortlaut
der SP-Fraktionärin,
die es so schnell war,
am Sonntagmorgen im Café zu sein.
Ich finde es toll,
dass so Qualität
auf Kritik geliefert wird.
Es ist sehr positiv,
dass man das sieht.
Es lohnt sich,
die Antwort zu lesen.
Auf ihrer Webseite bitcoin-alps.ch
ist eine gute Arbeit geleistet.
Ich denke,
es ist schade,
dass auf so ein Event,
für alle,
die sich an Bitcoin informieren konnten,
auch debattiert wurden,
verschiedene Ansichten erlaubt und
gefördert wurden
und auch verschiedene
politische Parteien eingeladen wurden,
dass dann eine Rückmeldung kommt,
die behauptet,
dass Bitcoin nur für Kriminelle
gemacht wird.
Das ist ein bisschen krippisch.
Aber es gab gute Antworten.
Insgesamt ist es
eher eine verpasste Chance
für die SP.
Ich habe vorhin erwähnt,
dass die SP die einzige Fähigkeit hat,
die die FP,
die SVP,
die FDP,
die SVP zu vertreten.
Die einzigen, die gefehlt haben,
sind die SP.
Es schiessen sich ja eigentlich
wie ein sauberes Knie,
das für auch ihre Wälerschaft
spannend ist,
eine dezidierte Meinung zu haben
und auch eine fundierte Meinung zu haben
und sich offenbar auch
auf ein Gespräch mit Samuel einlassen.
Sind wir mal ehrlich,
der grosse Teil der Arbeit wird Samuel gemacht haben.
Aber offenbar hat er
von sämtlichen Parteien
Leute erreicht
mit seinen Vorstößen,
mit seinen Gesprächen.
Aber offenbar bei der SP ist er auf Zuhöhe durchgestossen.
Wenn die jetzt da noch nachträglich
so nachschiessen müssen,
ist das mehr das eigene Ziel für die SP als für das Nütz.
Der Artikel,
den ich anspreche,
von Phil Lojagano,
Copernic Newsletter,
wurde am 25. September geschrieben.
Vorher ging es darum,
wie die SP und Bitcoin zusammenpassen.
Er hat eine kleine Serie auf seinem Newsletter gestartet
über Bitcoin und mehrere Parteien.
Genau das, was er in der SP und Bitcoin Newsletter geschrieben hat,
ist das,
was er zeigt,
dass Bitcoin auch der SP extrem viel bringen könnte.
Anscheinend hat die gute Frau das nicht gelesen.
Darum die Chance nicht erkannt.
Aber ich werde nichtsdestotrotz noch mal unten dran verlinken,
dass ihr auf den anderen Mal zurückstossen könnt,
falls ihr euch interessiert.
Dann haben wir noch eine kleine Sache,
die ich jetzt fast vergessen habe.
Nochmals ein kleines Pocket Highlight.
Und zwar hat der Pocket Ende September
die Lightning Integration offiziell gelauncht.
Wahnsinn, was die alles machen.
Ja, absolut.
Das ist ein wichtiger Meilenstein für uns.
Das wollte ich von Anfang an schon machen.
Man muss schon ehrlich sagen,
dass wir eine recht lange Zeit
an einer sauberen Lightning Integration gearbeitet haben.
Dass wir Bitcoin auch in der SP und Bitcoin Newsletter
zusammenarbeiten können.
Dass man Bitcoin auch in Lightning empfangen kann.
Wie ja Lightning, in die eigenen Wallets.
Und ja, es läuft gut.
Ich weiss gar nicht, ich habe jetzt länger nicht mehr hinein geschaut.
Aber da regelmässig inzwischen auch
höhere Sechsstellige Beträge monatlich
über Lightning auszahlen.
Also insgesamt.
Es ist nicht so gut geeignet dafür.
Und ja, ich freue mich damit.
Es nimmt mich wundern. Wir wissen es natürlich nicht.
Man kann es nicht wirklich nachverfolgen.
Aber Lightning ist ja per se
eigentlich schon ein Netzwerk,
um dann halt im Zahlungsverkehr,
also halt, um die Bitcoin dann auszugeben,
für Waren, für Dienstleistungen, für Tickets, an Konferenzen,
in Lugano vielleicht sogar mal zum Steuern zahlen.
Was dann mit den Lightning-Fans
gemacht wird, das wäre noch interessant.
Vielleicht mal eine Umfrage starten.
Oder vielleicht mal fragen, was Sie dann so mit den
Lightning-Sets machen, die ich hier über die Pocket stelle.
Aber es ist cool.
Ich hoffe, es geht einiges zurück in die Circular Economy.
Also ich hoffe, es wäre eben
Dienstleistungen kaufen und zahlen damit.
Und Produkte und Waren.
Das brauchen wir unbedingt.
Und ja,
es ist wirklich cool. Es ist natürlich noch nicht alles.
Also es geht noch weiter.
Wir haben ja dann erst die erste Snacking auf die eigene Node.
Und eben im nächsten Schritt
noch in einer App, die sich komplett um das
Liquidity-Management kümmert.
Was eine richtig grosse Challenge ist, muss man sagen.
Eine richtig, richtig grosse Challenge.
Aber ich glaube, da gibt es auch coole Lösungen, die man daran schafft.
Aber jetzt, bevor das dann einfach auch
eine Veranstaltung wird, die Pocket.
Ja, nein, also ich finde, das gehört einfach dazu.
Weil ich meine, wir sind die Ersten im
Schweizer Space gewesen. Oder vielleicht sogar im ganzen Dachbereich.
Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher.
Wo Lightning so integriert hat, wie es sein sollte.
Ich finde, das darf schon erwähnt werden.
Das ist ein wichtiger Step bei der Adoption, finde ich.
Und es funktioniert.
Ich bekomme wöchentlich meine Satze überall.
Von daher ja, nichts besser als das,
wenn es funktioniert.
Nice, cool. Schön, dass du gehört hast. Ist es tatsächlich wirklich so,
dass wir den ersten BitCone-Only-Abweiter sind
mit Lightning-Auszahlungen?
Nicht weltweit.
Weil ich glaube, die Amerikaner sind uns da
ein bisschen schneller gewesen.
River, glaube ich, spezifisch.
Aber ja, ich glaube sogar im europäischen Raum.
Das ist cool, definitiv.
Sehr cool.
Dann noch weiter zum Oktober.
Ich würde da gleich anfangen.
Ich glaube, du hast da etwas hinein gepostet.
Ich würde sagen, das Thema im Oktober,
das dort die Fahnenführung war,
ist ein bisschen stellvertretend für das ganze Jahr.
Du hast es auch schon ein oder andere Mal erwähnt.
All diese Attacken auf unsere Privatsphäre,
die eigentlich fast monatlich geritten wurden,
im Jahr 2023.
Ich bin eigentlich im Verlauf des Jahres
fast schon sicher gewesen,
dass der Europarat
die Chat-Kontrolle,
die sie hier schon längst annoucet haben,
noch im Jahr 2023 durchdrucken wird.
Ich war recht erstaunt
über die Meldung im Oktober,
die wir offenbar erreicht haben.
Dass die Abstimmung über Chat-Kontrollen
im Europarat verschoben werden müssten.
Woher und wie lange und weiss was,
kann ich aus diesem Thema nicht sagen.
Aber es hat mich einfach überhaupt
zum einen sehr überrascht
und zum anderen auch wieder
ein bisschen zuversichtlich gemacht.
Und zwar bezüglich des Engagements
irgendwo doch auch mal
noch zu etwas führen kann.
Meine Piraten sind jetzt wahrscheinlich
nicht irgendwie
übervertretet im Europarat.
Trotzdem gibt es da auf ein paar Handvoll
Leute, die sich engagieren
und irgendwie finden,
dass sie mal aufhören mit der Kontrollwut
und Überwachungsfetischismus.
Und sie haben es tatsächlich geschafft,
zumindest mal die Abstimmung zu verschieben.
Und das hat mich
sehr positiv überrascht.
Ja, das kann ich mich nur anschliessen.
Leider habe ich nicht mehr wirklich
etwas zu ergänzen.
Wie sieht es bei euch aus?
Es hat eine mega Leistung.
Unbedingt
etwas,
das wir mehr aufbringen
und visibel machen.
Ich glaube, als Bitcoiner haben wir auch
eine Pflicht, uns auch für Datenschutz
und für Privatzfälle einzusetzen.
Das ist wirklich eine mega Leistung.
Wir müssen schauen, dass wir
auch entgegenwirken.
Ich denke, uns oft ist auch schon gefallen,
dass Bitcoin egal ist.
Es ist eigentlich alles gut.
Aber es braucht schon,
wenn man gar keine Resistenz mehr gibt,
kommt es auch nicht gut.
Es kann natürlich nicht für immer funktionieren.
Totalüberwachung etc.
muss das auch kollabieren.
Das war auch schon so in der Vergangenheit.
Aber wenn man das
herauszögern kann oder vielleicht sogar verhindern,
oder wenn es auch nur eine Spürlichance gibt,
dann lohnt es sich, dafür zu kämpfen.
Und ja, der Kampf ist natürlich aufwendig.
Wenn man sich unentschränkter Zugang
zu allen Daten wünscht,
dann sind sie natürlich da.
Sie sind gross.
Dagegen müssen wir ankämpfen.
Cool, sehe ich genau gleich.
Dann kommen wir zum nächsten Monat, zum zweitletzten.
Also zu Lugano willst du nichts mehr sagen?
Zu Lugano kann man auch sehr gerne etwas sagen,
wenn man das will.
Ja, es wurde jetzt auch das zweite Mal
durchgeführt.
Mich hat das erste Mal
sehr geflasht.
Auch das zweite Mal.
Vor allem war Lugano
die Konferenz,
bei der wir von Prag gesprochen haben.
Das war in meiner Sicht
die einzige Konferenz,
bei der das Thema Privacy,
Freedom of Speech,
Cypherpunk usw.
sehr gross auf ihre Agenda geschrieben haben.
Das haben sie auch dieses Jahr wiederholt.
Ich glaube, das wird mehr oder weniger
das Konzept von Lugano auch nächstes Jahr wieder sein.
Das hat mir sehr gefallen,
dass sie dem Konzept treu geblieben sind.
Das Wetter hätte besser sein können.
Ich hätte sehr gerne
die Adoption in der Stadt
ein bisschen mehr beobachtet.
Ich war bei den Wetter-Messungen
demotiviert, hier durch die Stadt zu gehen
und zu schauen, ob ich ein Glas sehe
und ob es mir gut kostet.
Das mit der Pizza hat dieses Jahr geklappt.
Die Sala Midlightning leider auch wieder
nicht mit meiner eigenen Note,
aber immerhin mit Phoenix.
Was ich schon gefunden habe,
ist, dass ich das Gefühl habe,
es ist mir einst oder andere Mal
ein bisschen zu oft
ein T-Shirt auf der Bühne zu begegnen.
Aber letzten Endes sind die,
die die Veranstaltungen zahlen.
Sie haben es vielleicht auch mal
ein schickes T-Shirt auf den Stage zu tragen.
Das soll ihnen verziehen werden.
Insgesamt ist es aber auch wieder
...
Ich glaube, du hast am Schluss
Nicola noch ein komisches Podium gesehen,
das ein blödes Shick-Coin
geschildert wurde.
Aber insgesamt
ist Bitcoin ohne Veranstaltung.
Ich freue mich schon aufs nächste Jahr.
Das ist auch eine von denen,
die für mich gesetzt sind.
Weil es die Möglichkeit gibt,
das zu machen,
ist es eine gute Chance,
international mit Bitcoin
zu netzwerken.
Mir hat es gefallen.
Ich bin positiv gestimmt,
was die Adaption in Lugano betrifft.
Ich glaube, die hat inzwischen
schon Auswirkungen auf andere Kantone in der Schweiz.
Ich glaube,
die Grassroots-Bewegung findet in der Schweiz
auf kantonaler und regionaler Ebene statt.
Da hat sicher Lugano
einen grossen Anteil dazu beitragen.
Absolut.
Das sieht eine wahnsinnige Anzahl an Personen an,
aus aller Welt auch.
Wie viele internationale Besucher
es dort gibt,
ist wirklich sehr eindrücklich.
Ich bin mir da 100 % sicher.
Das steckt andere an.
Das steckt sogar Unternehmen an.
Ich weiss, dass viele Banker dort waren.
Das steckt einfach an.
Es zeigt in Person auch das Interesse für Bitcoin.
Selbst wenn man in einer Zeit sagt,
es sei eine Flaute, dann sei es nicht so viel.
Das inspiriert nicht nur andere Kantone,
um eine ähnliche Initiative zu starten.
Das steckt auch Unternehmen an.
Netra, das hat es auch schon angekündigt,
ich habe vor allem gegen Ende der Krise
von der Konferenz
eigentlich das sehr gut gemacht.
Viel besser als letztes Jahr.
In dieser Weile hatten es
praktisch keine Shitcoin-Firmen mehr.
Das war im ersten Jahr extrem.
Das war wirklich nicht normal.
Im zweiten Jahr, im letzten oder im nächsten Jahr
gab es fast keine mehr.
Aber dann gab es eine ganze Schildi-Panel.
Am Schluss, als alles fertig war,
als nichts mehr gelaufen ist,
ausser auf der Mainstage.
Es war ein rechtes Produktplacement.
Es musste etwas auf die Bühne geben,
damit das auch noch promotet wird.
Ich möchte nicht weiter darauf eingehen,
was das genau war.
Aber ich finde, es war ein bisschen schade.
Bis dorthin war die Leistung
der Organisation wirklich super.
Dann haben wir am Schluss
aufgrund von Geld
oder von Bro-Abmachungen
das noch rein gewirkt.
Aber wie du es gesagt hast,
es war eine sehr coole Konferenz.
Das Wetter war nicht so gut wie letztes Jahr.
Das ist natürlich auch schwer zu vorausplanen.
Aber es war trotzdem sehr cool.
Die Pläne, die man getroffen hat,
waren immer wieder ein Highlight.
Ich gehe mittlerweile auch nur wegen der Pläne
und der Gewinns.
Deshalb habe ich mich nicht gross davon beeinflussen lassen.
Aber es ist schade,
dass man am Schluss das Ganze so gut über die Bühne bringt
und dann in den letzten Minuten aus meiner Sicht verhakt.
Aber so ist es.
Wir können es nicht ändern.
Ich glaube, das Feedback ist auch bei der Orga angekommen.
Bei mir war es dieses Jahr sogar total extrem.
Ich habe eigentlich von der Konferenz selber fast,
weil ich ja da meinen Interviewpartner
drei Tage lang hinterher gerannt bin,
fast nichts mitbekommen.
Aber nachdem ich das letzte Interview
mit Adam Beck eintutete,
habe ich noch Zeit gehabt
oder habe ich mir die Zeit vor allem genommen,
an das Filmfestival zu gehen.
Wo es dann war,
hatten leider sehr wenige Zuschauer.
Es war ja public.
Es war eine Möglichkeit für alle,
gratis dort rein zu gehen und zu schauen.
Aber es hatte sehr schöne Filme beitragen.
Ich glaube, auf die eine oder andere
darf man uns dann auch nächstes Jahr freuen.
Ich glaube, das waren gewisse Vorankündigungen.
Das war ein Bitcoin-Film,
international produziert von verschiedenen Seiten.
Dort habe ich dafür zwei, drei
Sponsoren gesehen,
die ich sehr gerne gelesen habe.
Unter anderem auch Pocket.
Die wurden dort angesprochen.
Dass sie das Filmfestival supporten,
hat mich sehr gefreut,
als ich euch dort gesehen habe.
Cool, immer schön zu hören.
Das war kein grosser Betrag,
als das Filmfestival, das wir hier gesponsert haben.
Es war auch kombiniert mit
in Prag.
Dort ist das Filmfestival ursprünglich.
Das ist auch etwas,
das auf der Seite entsteht,
parallel zu den Konferenzen.
Ich glaube, die volle Frucht
wird erst noch in den nächsten Jahren zeigen.
Das wird richtig cool.
Darauf freue ich mich auch sehr.
Ich glaube, das ist aus Warschau, Polen.
Bitcoin.
Ich habe das bewusst gelockt.
Die sind sehr stark dort,
wenn es um Filmproduktion geht.
Für mich auch noch ein Schlugan.
Ich fand es cool.
Das erste Mal hat mich mehr geflasht.
Das hat sicher mit dem Wetter zu tun.
Für mich ist es auch ein plebe Event.
Es hat schon viel Shit going on.
Ich habe Leute mit Nagahard umrennen gesehen.
Aber man kann sich hier herausnehmen,
was für einen stimmt.
Es gibt viele Leute, die man will.
An den Tech-Talks gibt es Deep Insights.
Der Litba Lightning Talk war sehr positiv.
Das war sehr spannend.
Ich hoffe, dass es nächstes Jahr besser wird.
Dann passt das.
Hi, schon wieder.
Es ist langsam spät.
Sollen wir weitergehen?
In November?
Gut.
Das Thema, das von dir gewünscht wurde,
ist Bitcoin im Bundestag.
Das ist eine relativ kurze Geschichte.
Es ist einfach so,
dass die Joanna Gottha
das Thema Bitcoin für sich entdeckt hat.
Ich glaube,
dass es das letzte Jahr im Bundestag ist.
Es ist ja parteilos.
Sie hat sich aber auf das Thema Bitcoin
im Bundestag voran geschrieben.
Ich glaube,
man hat mitbekommen,
dass sie ein paar Magazinen
in die Briefkästen verteilt hat
von verschiedenen Bundestagsteilnehmern
oder Politiker.
Jetzt hat sie irgendwie
einen kurzen Speech gehabt,
als sie mit dem Bitcoin-T-Shirt
dort hingestanden ist.
Eigentlich, finde ich,
hat sie einen sehr guten Speech gehalten.
Man merkt,
sie hat sich zumindest
mit dem Thema Bitcoin
sehr fundamental auseinandergesetzt.
In den zwei Minuten, die sie hier hatte,
haben sie alle Passwörter
rausgehauen.
Nicht nur als Passwörter,
sondern dass die fünf Leute,
die dort im Bundestag gehockt sind,
etwas mitbekommen haben zum Thema Bitcoin.
Von daher
kann man sagen,
langsam scheint es auch irgendwo
im Mainstream oder in der Politik
auch nicht mehr
vor dem Thema zu verschliessen.
Genau.
Im nächsten Thema geht es
mit einer Frau genau weiter,
die im SRF einen sehr starken Auftritt hatte.
Das war Tatjana Puhann.
Ich glaube, sie ist
bei einer Investmentfirma in Lugano tätig.
Sie wurde eingeladen
zu einem Fernsehtalk
beim RetoLib.
Das heisst,
sie hat Bitcoin
widerspiegelt und sehr positiv
davor gesprochen.
Es ist natürlich sehr schön,
dass man zwischen dem SRF
und Staatsmedien
wieder Bitcoin-Education
gemacht wird.
Sie hat das sehr gut
überbringen können.
Ich finde auch,
man kann geradezu sagen,
ich war begeistert von dieser guten Dame.
Es ist auch wichtig,
dass jemand aus ihrem Umfeld
so ein Standing für Bitcoin anleitet.
Es gibt Leute, die Bitcoin nicht verstehen,
aber denken in ihren Vertrauen.
So ein Statement zur besten Sendezeit
im Schweizer Fernsehen,
da muss man ein Känzchen binden.
Ich habe es auch gesehen auf LinkedIn.
Der Post hat sehr gut getrendet.
Das ist sehr gut angekommen im Business-Umfeld.
Sehr cool, genau.
War noch einmal ein zweiter
Team nachher später.
Das ist der gleiche.
Aber es kam auch noch einmal
ein Bitcoin-Beat.
Das ist ums Geld gegangen.
Und Bitcoin mit einem Reporter.
Der war nicht ganz so positiv.
Okay.
Ich denke grundsätzlich
das war dieses Jahr.
Die Sternstuhlphilosophie mit dem Ioma
war doch auch im SRF.
Ich würde sagen, das müsste auch dieses Jahr gewesen sein.
Sicher früher, wahrscheinlich mit der Publikation
des Buchs.
Grundsätzlich so,
Bitcoin-Content im SRF,
kann man wahrscheinlich fast sagen,
dass es einiges gibt, auch negatives.
Von FAD und...
halt so sensationalistisch.
Aber...
Ich denke,
es gab schon coole Inhalte.
Definitiv. Ich trage das gerade noch nach.
Ich habe nachgeschaut, das war am 13. Februar 22.
Das ist letztes Jahr.
Das ist schon lange her.
Wahnsinn.
Im bald zwei Jahren.
Das hätte ich nicht gedacht.
Das war für mich letztes Jahr ein totales Highlight.
Ich bin Instant-Fanboy von Ioma.
Nach dem SRF-Sternstunde.
Das ist einfach grossartig.
Das braucht es.
Ich bin nicht automatisiert.
Aber ich kann es nicht mehr präsent machen.
Selbstverständlich.
Sehr gut.
Haben Sie noch etwas zum November?
Sollen wir noch auf ein zweites Thema eingehen?
Ich finde, das ist nicht wirklich wichtig.
Ja, dann geben wir noch.
Findest du?
Ich habe es schon gehört.
Du hast schon recht.
Auf Bitcoin-Twitter wurde er durchgeritten.
Auf oben, unten, links und rechts.
Die Frage ist,
ob er gerne Bitcoin hat oder nicht.
Ich kann das ja nur
mit zweiter oder dritter Hand von Markus weitergeben.
Aber anscheinend
hat er zumindest
keine offizielle Legal Tender mehr.
In Argentinien.
Es gibt keine offizielle Legal Tender mehr.
Somit hat er
auch Bitcoin mehr oder weniger
den Weg bereitet.
Letzten Endes ist es ein Politiker.
Who cares?
Ich meine, es ist super,
dass es ein Liberaler ist und dass er wahrscheinlich
noch einiges macht und sich viel erreichen wird.
Aber Politiker ist Politiker.
Das ist meine Meinung.
Das ist auch schwierig.
Bei gewissen Sachen finde ich
seine Ansichten.
Die Märte liberalisieren
und die Bürokratie weniger
und die Behörden, die das Land
gelernt hat, abschaffen.
Das finde ich cool.
Aber ich denke mir auch, wow, viel Spass,
das durchzusetzen und implementieren.
Es wird sicher extrem spannend,
zu schauen, wie das läuft.
Und sicher nicht
ein 4-Jahres-Projekt.
Wenn man da wirklich durch will,
den Staat schlanker machen,
dann wird es mehrere Jahre zu Ende gehen.
Genau.
Aber lassen Sie uns doch sonst im letzten Monat
noch übergehen.
Genau. Und zwar gerade Anfang Dezember
bei Bitcoin Bade natürlich.
Wirklich wieder wie letztes Jahr
schon ein super Event.
Ich habe die Organisatoren gut abgeholt.
Das Konzept
nur Schweizerdeutsch.
Sehr local, auch viele Schweizer,
die bekannt sind,
die teilweise im Fernsehen auftreten.
Super Panel-Diskussionen,
auch zeitlich sehr gut abgestimmt,
immer mit Pause drin.
Ich muss wirklich sagen,
super Event, super organisiert.
Ich nehme ein Jahr,
ich könnte auch in dem gerade anschliessen.
Ja, 100%ig.
Ich muss einfach kritisieren.
Ich hatte einfach zu wenig Zeit,
aber ich bin jetzt in vollem Umfang.
Und richtig warnen.
Ich will damit nicht sagen,
dass das Event länger ist als ein Tag.
Ich finde es genau gut.
Du hast alles, so viele coole Leute.
Ich muss mein Zeitmanagement
besser im Griff haben.
Ich war kaum unten bei den lokalen Ständen.
Das bereue ich ein bisschen.
Das wäre mega cool gewesen.
Ich habe viel Gutes gehört.
An den Tags war ich auch relativ wenig.
Aber ich habe gehört, die werden noch hochgeladen.
Vermutlich im Verlauf des nächsten Jahres auf YouTube.
Das sind alle gefilmt worden.
Definitiv etwas zu nahe holen.
Du warst natürlich auch die ganze Zeit
mit der Ausstellung.
Ich muss mich auch ein wenig beklagen,
dass das Event einfach zu schnell vorbei gegangen ist.
Ich musste dauernd mit den Plaps
mein Bier saufen.
Ich kam überhaupt nicht dazu.
René war dann irgendwann am Schluss,
er hat mich zweimal in der Halle gesehen.
Beim ersten Speech und beim letzten Speech.
Ich dachte, das und das und das.
Ich habe auch nicht dafür.
Viel zu schnell.
Aber es ist einfach super.
Sie hatten dieses Jahr sogar
noch mehr Besucher als letztes Jahr.
Ich glaube, wir hatten über 100 Besucher
als letztes Jahr.
Oder überhaupt insgesamt Teilnehmer.
Es ist cool.
Man spürt einfach so auch...
Wenn man es jetzt noch einmal sagt,
mit dem Preis wächst auch das Interesse langsam.
Aber sicher auch wieder an Bitcoin.
Das spürt man.
Das ist ja auch nichts Neues.
Umso wichtiger ist es, dass es dort
lokale Events wie das Bitcoin Body
gibt.
Denn dann kommen die Leute wenigstens
an den richtigen Ort,
um sich gut zu informieren.
Und nicht auf einen Scam hineinkehren.
Umso besser und wichtiger sind
solche lokale Events.
Die darf es, meines Erachtens,
überall in der Schweiz,
viel mehr geben.
Genau.
Für die, die es finden,
ist es schnell vorbei gegangen.
Es gibt ja auch noch ein Pre-Event und ein After-Event.
Wenn man sich Zeit nehmen will,
kann man sich den ganzen Spass
schon noch etwas verlängern.
Aber ich finde es auch gut,
zwischendurch mal ein Event zu haben.
Nächstes Jahr bitte einen grösseren Biastack mitnehmen.
Das war zu schnell aufgebraucht.
Ja, stimmt.
Letztes Jahr musste ich den Leuten hinten anrennen,
damit meine letzten Flaschen nicht losgehen.
Deshalb fand ich, dass ich dieses Jahr
mit dem letzten Film mitnehmen kann.
Aber ich habe mir auf jeden Fall gemerkt,
dass ich nächstes Jahr mit dem letzten Film kommen werde.
Mir fiel auch noch,
kurz nach dem Badenevent,
wir konnten mal in der Postfinanz auf dem Badenevent sein,
haben Sie einen echten...
Dieser Post hat mich fast schon vom Stuhl gehauen.
Postfinanz posteten ein Meme
mit dem alten Dutner,
der die Daumen hochhebt.
Mit Harold.
Genau, mit Harold.
Endlich Bitcoin-Wallet eröffnet
und Private Key in der Cloud gespeichert.
Und das Lachen von ihm.
Ein Ellbogenkick an Ledger.
Genial, dass eine Bank,
die meiner Meinung nach noch nicht mal eine richtige Bank ist,
so etwas heraushält.
Sehr cool.
Da sieht man, dass ein paar Blaps in der richtigen Position sind
und das etwas pushen.
Das ist für mich auch etwas für früh.
Crazy.
Hatten wir von euch mal geschaut?
Bitcoin-related Tweets,
die die Bitcoiner dann sehen und teilen.
Die sind ja oftmals die best performende Tweets
für eine klassische Unternehmen.
Das ist das Bitcoin-Marketing-Team.
Da müssen wir mal schauen,
wie gut der Tweet angekommen ist.
Vielleicht posten Sie jetzt mehr so Bitcoin-Memes.
Hoffen wir es.
Wenn es weiterhin so positiv ist,
dann sehr gerne.
Da habe ich gar nichts dagegen.
Wenn man mal durch den Tweet
von den Postfinanzen durchscrollt...
Ich habe es gerade gemacht.
Ich habe jetzt 0 Likes im Schnitt.
Genau.
Dann kommt der,
der dann 216 Likes hat
und 54 Retweets.
Das ist natürlich wunderbar.
Das ist definitiv in der DACH-Community angekommen.
Sie posten wohl jede Tweet in vier Sprachen.
Das ist auch etwas,
was klassische Unternehmen machen.
Der deutsche ist am besten da.
Das sind ca. 20'000 Views.
Ja, stimmt.
Ja, nice.
Das ist mir gar nicht auffällig.
Das stimmt, das ist spannend.
Die anderen Tweets haben mehr Likes.
Der französische hat 1 Like,
der italienische 2 Likes
und der englische 7 Likes.
Der deutsche Tweet hat es einmal
durch die deutsche Bitcoin-Community geschafft.
Der wird jetzt alle Jahre aufgenommen.
Es kommen noch mehr Likes.
Wenn ihr PostFinance zuhört,
wünscht euch auf nächstes Jahr gute Bitcoin-Memes.
Also, macht bitte weiter so.
Wenn ihr einen guten Podcast aufnehmen wollt,
meldet ihn.
Das ist eine gute Verfügung.
Richtig.
Aber ich sehe gerade,
die sind im Memegame
recht aktiv.
Das ist nicht das erste Mem, das sie posten.
Die haben ab und zu mal ein Meme.
Wenn man mal herabscrollt,
hat es 2-3 Memes gehabt.
Das ist sehr promising.
Anyways.
Dann haben wir noch
noch einen bezüglich BlackRock.
Wer hat den von euch aufgeschrieben?
Wollen wir über den reden?
Sollen wir den weglassen?
Das ist ja kein Bitcoin-Blockpost.
Das ist ja ein EVE-Blockpost.
Nein.
Der hat nur hier reinpostet.
Also, mehr Witz.
Ich glaube,
der NetTimer wollte euch damit sagen,
seien vorsichtig, feiern BlackRock-Nerds.
Denn sie können easy auch mal
ein Shitcoin in die ETF reinpacken.
Ja, es geht doch ein bisschen in die Richtung.
Mir ist eigentlich mehr...
Ich glaube,
da hast du dich sogar ein bisschen mehr drin gelesen,
Murat.
Das Ganze hat bei mir angefangen,
dass ich im Dezember auf X jetzt im Zwischen
das BlackRock
auf X jetzt im Zwischen
BlackRock
irgendwie
mit Proof of Stake sympathisiert.
Dann ist auf Twitter
ein Artikel vom Block Trainer erschienen,
das ein bisschen auf Gefahr hindeutet,
dass BlackRock
vielleicht irgendwie versuchen will,
die Entwicklung von Bitcoin auch in diese Richtung zu treiben.
Das ist eigentlich mehr in die Richtung gegangen,
dass ich gemeint habe, zu hören
oder gelesen zu haben,
dass BlackRock Interesse
anscheinend Bitcoin in Richtung Proof of Stake zu treiben.
Aber ich glaube, das ist Ihnen ein Fad, oder?
Ja, also, bei mir ist es schon sehr hoch spekulativ.
Ich glaube, BlackRock würde sich hier einfach
alle Türen offenhalten, dass sie im Falle von
Bitcoin nicht machen können, was sie wollen.
Das würde ich wahrscheinlich auch machen, wenn ich BlackRock bin.
Heute habe ich nicht so viele mehr interpretiert.
Doppelten Boden und Netz.
Ja, also total. Ich sehe das eigentlich ähnlich.
BlackRock ist natürlich,
wie wir vorhin mit Epoch schon gesagt haben,
ein riesiges Unternehmen, das nicht nur ein, zwei Leute
mit der richtigen Sache entscheidet.
Und ja, die würden sich einfach das Game ein bisschen offenhalten.
Vielleicht denken sie auch nur
an das Geld. Das kann ja auch sein.
Das sagt ja, wir nehmen jetzt die paar Tausende
oder wahrscheinlich ein paar Milliarden,
die sie dann darüber verdienen können. Nehmen wir jetzt halt auch noch mit.
Ja, schlussendlich eben.
Es ist ein Finanzunternehmen,
um mit verschiedenen Assets zu arbeiten und nicht nur eins.
Ja, es ist halt so.
Darum haben sie jetzt das Theater auch noch hinten
angeschnitten.
Wahrscheinlich. Ich vermute, das ist einfach...
Wenn du aus der klassischen Finanzbranche kommst,
ist Diversifikation eines der wichtigsten Themen.
Das sind wir ja auch.
Dann musst du das halt auch ein bisschen machen.
Die haben sich das auch so getrainiert.
Die können gar nicht ohne Diversifikation.
Aber heisst das jetzt, dass Ether in Amerika
doch kein...
Was ist es?
Security?
Security ist, sondern Community.
Das wäre populär.
Das ist eine gute Frage.
Ich würde sagen, ein ETF stellt das nicht unbedingt in Frage.
Ich weiss jetzt nicht, wie dort die rechtlichen Dinge sind.
Aber ich meinte, bevor das nicht erklärt ist,
könnte doch eigentlich gar kein ETF
erlebt werden, oder schon?
Da bin ich jetzt zu wenig tief drin, ehrlich gesagt.
Aber ich meinte, das spielt Karolen.
Aber schlussendlich ja.
Ich meine, wenn das die SSC
als Community deklariert,
dann wird es sehr schwer für Ethereum.
Das ist ganz klar.
Klarer kann es nicht mehr sein,
dass das keine Community ist, sondern Security.
Darum sind wir gespannt,
was das Jahr noch so bringt.
Gut.
Dann haben wir noch etwas abschliessend.
Sonst kann jeder noch schnell etwas sagen.
Ich glaube, wir sparen uns jetzt den Ausblick
ins 2024-Jahr.
Stimmt, das wäre ja noch gewesen.
Das habe ich ganz vergessen.
Da kannst du eh nicht sagen, was kommt.
Hast du die Glaskugel nicht ausgepackt?
Nein, ich habe sie nicht dabei.
Ich sage, dass auch im 2024-Jahr
100 Mio. Satz ein Bitcoin ist.
Das werden wir dann im nächsten Jahr
das Rückblick verifizieren.
Stand jetzt sind sie ja noch.
Die Chance ist gut.
Ja, gut, Murat, du hast gesagt,
du möchtest etwas machen.
Das einzige Dokument der EZB
sagt endlich viel Bitcoin.
Das ist ein Research Paper
der Europäischen Zitalbank.
Die haben Bitcoin auseinandergenommen
und haben, man glaubt es fast nicht,
Bitcoin nicht nur schlecht geredet.
Sie haben gesagt, Bitcoin ist ein Spekulationsobjekt,
aber Bitcoin ist relevant
in Ländern, die instabile Währungen haben.
Das ist auch interessant
für jüngere Bevölkerungsteile.
Das ist wirklich cool,
dass sie ein positives Licht auf Bitcoin brachten.
Das kommt aus den EZB Zentralen.
Natürlich widerspiegelt das nicht
die Gesamtmeinung der EZB,
aber es ist interessant,
dass auch einige Leute verstehen,
wie gut Bitcoin ist.
Da gibt es sicher ein paar Maxis dabei.
Ich darf es nicht öffentlich sagen,
aber garantiert.
Von innen nach aussen.
Wir hoffen natürlich,
dass das Trojanische Pferd
in den Stahl eingerichtet hat
und sich einnistet.
David, hast du noch etwas?
Abschliessend.
Vielleicht eine Vorhersage oder so
gehört dazu.
Ich glaube, es wird nächstes Jahr
noch mehr Bitcoinkäufer geben als dieses Jahr.
Und...
Ja, sonst will ich einfach sagen,
stay positive.
Wir haben da etwas Gutes,
das wir pushen,
mit uns Treffen zu treffen,
daran bauen, weiterentwickeln, philosophieren.
Ich glaube, nächstes Jahr
wird ganz viel Neues in sich bringen.
Wir können das auch sehr stark beeinflussen,
uns einbringen.
Stay positive.
Und dann sind wir auf meiner Seite.
Sehr cool.
Netta, wo?
Ich bin insgesamt vor allem gespannt,
wohin der Bull 2024 dreht.
Ich hätte zwar lieber
noch ein paar Jahre Cheapskate stacken,
aber ich glaube,
diese Zeiten sind wahrscheinlich bald vorbei.
Dann wird es wahrscheinlich
ein wilder Ritt.
Ein paar Wochen oder Monate.
In beide Richtungen, wie wir es kennen.
Aber ich bin gespannt,
wo ich diese Reise für nächstes Jahr führen werde.
Du hast auch noch Prediction, oder?
Willst du dich distanzieren?
Meine Prediction ist über 40'000.
Nein, das ist mir schon fast egal.
Das ist mir schon fast egal.
Mir ist es eigentlich ziemlich egal.
Es wird wieder ein All-time-High geben.
Das kann mir sehr schwer ausgehen.
Es wird über 60'000 liegen.
Ja, das Halwing, genau, David.
Du sagst es.
Damit das jetzt am Meta überwollt zuspielen.
Das ist eine gute Prediction.
Wenn die nicht wahr wird, dann...
Das Halwing ist ziemlich sicher.
Dann haben wir ein Problem.
Ich meine, die ganzen Fiat-Welten,
die Zinsen werden wieder übernommen.
Die ETF werden angenommen.
Das Halwing steht bevor.
Es müsste im Sommer schwarz schneien,
wenn das nächste All-time-High nicht genockt werden würde.
Mal schauen.
Ich bin relativ entspannt, wenn es um das geht.
Der Preis ist sekundär.
Es geht darum, was gebaut wird.
Daher meine Prediction.
Das Thema, das wir angesprochen haben,
mit dem Lightning Force-Close-Problem,
wird bis Mitte des Jahres gelöst.
Vorher?
Spätestens dann sage ich.
Auf allen Plattformen, auch um Android und so weiter.
Ich sage mal, End-User-Plattformen.
Von daher...
Ich glaube, wir sind auf einem guten Weg.
Wie gesagt, wir haben etwas Gutes.
Und...
Damit können wir gut und zweissens
den Jahresreplik beenden.
Ich danke euch drei herzlich,
dass ihr dabei wart.
Wir haben einen neuen Rekord.
3 Std. und 45 Min. sind gerade.
Wir haben wieder mal Grosszügigkeit über die Sache.
Aber das darf gerne passieren
beim Jahresreplik.
Darum auch allen Zuhörern,
die sich Zeit genommen haben,
um das Ganze anzulassen.
Es hat mich sehr gefreut.
Ich danke euch,
dass ihr das ganze Jahr supportet habt.
Danke, dass ihr da wart.
Ein Riesenschoutout an euch alle.
Supercool, das Ganze zu sehen.
Das ganze Space weiterentwickeln zu sehen.
Um den Space zu supporten.
Ich hoffe, wir sehen uns im 2024 wieder
auf irgendwelche Events.
Es wird sicher nicht die letzte Konferenz sein.
Auch nicht das letzte Halving.
Dann hören wir uns.
Stay tuned for 2024.
Danke vielmals.
Ciao ciao.