Musik
Meine Damen und Herren, herzlich willkommen
einer weiteren Folge der Zentralschweiz-Podcast.
Mittlerweile Folge Nummer 64.
Ich würde sagen,
heute ist ein spezieller Tag,
eine spezielle Aufnahme,
weil wir einen, ich glaube,
so einen bekannten Gast wie noch nie.
Ich glaube, es hat niemand von meinen Gästen
so viele Follower auf anderen
sozialen Medien wie du.
Ich will gar nicht
euch lange auf die Folter spannen.
Herzlich willkommen, Sani.
Schön bist du bei mir. Schön hast du Zeit gefunden.
Ja, hallo. Freut mich und bin gespannt.
Aber es gibt sicher gute Gespräche auf jeden Fall.
Genau, du hast es vorher schon gesagt, endlich mal auf Schweizerdeutsch.
Das war auch für mich die Grundidee von diesem Podcast.
Ich habe ja den vorher in vier Jahren gestartet.
Das Mal gab es schon so viele Podcasts.
Heute gibt es noch mehr über Bitcoin.
Etwas Spezielles, etwas Bewusstkliises, etwas für die Community.
Das machst du auch.
Du hast dich selber auch, ich sage jetzt mal,
du hast die Sprache selber ein bisschen verkleinert.
Also für die, die es wissen, die dich schon länger verfolgen.
Oder nein, machen wir es anders.
Zuerst einmal für die, die dich nicht kennen.
Vielleicht, ich weiss es, vielleicht gibt es so Leute,
ich hoffe es zwar nicht, aber erzähl doch schnell mal zwei, drei Sätze.
Wer bist du, was machst du, damit die Leute wissen, was läuft.
Ja, kein Problem. Gerne.
Ich bin Marco Bühler, ich habe mal Wirtschaftsingenieurwesen studiert und dann mal angefangen, mich online auszuleben mit Gaming-Streams.
Auf Twitch hat das alles angefangen, also die Online-Präsenz.
Dann habe ich aber nach dem Studium dann noch einmal eineinhalb, zwei Jahre noch einmal gearbeitet,
so wie man es auch kennt, im Corporate Life, in der Informatikbranche, aber mehr so im Consulting-Bereich, Projektleitung, so in die Richtung.
Genau, und dann sind 2017
selbstständig.
Im September 2017
die AG gegründet.
Nein, die AG ist ein bisschen später gekommen, aber einfach
in die Selbstständigkeit 2017.
Und machen sie dort
nur Bitcoin
nähe
Tätigkeiten, sage ich jetzt mal.
Mittlerweile würde ich sagen, Unternehmer trifft es relativ gut.
Ich habe auch ein Buch geschrieben.
Also Bitcoin Investor,
Unternehmer, Autor.
genau, also
alles Bitcoin-mässig seit etwa
acht Jahren, wo man halt so macht.
Sehr cool, sehr cool. Genau.
Das freut mich immer sehr,
um das zu hören, dass
die Leute
sozusagen voll im Bitcoin-Space
gehen, wie du auch mittlerweile.
Du hast gesagt, du hast angefangen
mit Gaming, ich glaube ganz am Anfang
sogar auf Englisch, oder?
Das ist richtig, ja.
Also mein erster Auftritt im Internet,
YouTube, aber auch Twitch, das ist immer auf Englisch
weil ich mir einfach gedacht habe, wenn schon im Internet
etwas dann auch
gerade für die maximale Reichweite
zusätzlich konnte ich so mein Englisch
oder trainieren musste.
Also es sind gerade mehrere Sachen zusammengekommen,
die eigentlich für mich Sinn gemacht haben,
um zu sagen, ich mache das auf Englisch.
Genau. Und daher natürlich auch eben
der erste Bitcoin-YouTube-Kanal
war auch auf Englisch.
Ja.
Cool.
Heute, seit wie vielen Jahren
machst du das auf Deutsch vor allem, oder?
Oder eigentlich nur noch auf Deutsch?
Ich bin gar nicht mehr ganz sicher, aber ich hätte gesagt, der Deutschkanal ist vielleicht 2019 gekommen.
Also ich würde so behaupten, auf Deutsch vielleicht so seit sechs Jahren.
Ich kann es aber nicht mehr genau sagen, würde aber jetzt schätzen 2019.
Okay, gut.
Eben, wie ich vorhin angesprochen habe, ich muss ehrlich sagen, so wie du vielleicht auch ein bisschen rausgehört hast,
ich verfolge dich nicht wirklich sehr aktiv.
Ich höre natürlich
durch die Community immer wieder
von dir ja eine Ausschnitte
aus deinen Videos,
aus deinen Livestreams und so.
Es ist sich gewünscht
von vielen Seiten,
von Community-Member, von dir,
von mir oder von Leuten,
die in der Schweizer Bitcoins sehr aktiv sind,
dass wir mal endlich Erfolg zusammen machen.
Vielleicht zum Start,
du hast es vorher angesprochen,
wie bist du überhaupt dazu gekommen,
dass du auf YouTube Bitcoin-Content machst.
Du hast mit Gaming angefangen,
aber wie ist es zu Bitcoin dann nachgekommen?
Ich wurde irgendwann mal
auf Bitcoin als Investment aufmerksam
und habe natürlich
in meiner Anfangszeit auch sehr
stark nach Bitcoin-Content
gesucht.
Zu meiner Zeit war das gar nicht so einfach.
Ich sage es mal so,
Anfang 2017, bevor die 2017
der Hype-Phase losging,
war es sehr schwierig,
an gute Informationen zu kommen.
Man wusste nicht genau, wo.
Auf YouTube habe ich gemerkt,
dass YouTube eine Plattform ist,
wo man schon sehr viel Informationen holen kann.
Im Bitcoin-Bereich ist das Ganze sehr klein.
Ich habe einfach gefunden,
ich weiss, wie man Videos schneidet.
Ich habe schon Gaming-Videos gemacht.
Ich weiss mehr oder weniger,
wie man einen Punkt gut rüberbringen kann.
Etwas einfach erklären.
Ich habe einfach gefunden,
ich fange jetzt an und mache Bitcoin-Content.
Ich habe meinen Gaming-YouTube-Kanal
ein bisschen umgemünzt.
Also es gab praktisch keine Abonnenten, aber ganz wenige.
Und dann ist es dort losgegangen mit Bitcoin-Content und das ist recht gut angekommen.
Also ich bin ziemlich schnell zu einem von den grösseren oder zu einem von den meistgeschauten Bitcoin- und Crypto-YouTubern worden weltweit.
So Monatsstatistiken sogar, glaube ich, im 2019, kurzzeitig mal ganz an der Spitze gewesen.
Irgendwo mal. Und ja, so ist das gekommen, genau.
Sehr cool. Und was ist so der Grund gewesen, wieso hast du...
Ja, weil es einfach kein guter Content hatte.
Ich musste immer weiter suchen und fand, ich kann das besser oder ich kann das auch.
Ich kann den Leuten da wirklich etwas beibringen.
Das hat einfach gefruchtet.
Und wieso hast du 2019 von Englisch auf Deutsch gewechselt?
War das für dich persönlich?
Du fühlst dich wohl im Deutschen?
Das kann man so eigentlich fast schon unterschreiben.
Es war wirklich einfach so,
vielleicht ist es auch durch die Sprache
oder generell auch, wie man aufwächst
oder den Bildungsstand, dass ich mich
einfach in der Dachraumszene
besser verstanden gefühlt habe.
Also ich sage es mal so,
die, die damals dabei waren, können das sehr gut nachvollziehen.
Gerade 2017 und
auch die Jahre danach, es sind halt
Allcoins schon sehr, sehr stark im Fokus
gestanden und gerade in internationalen
Communities, einfach wirklich eins
nach dem anderen, immer wieder etwas Neues,
immer weiter, weiter, weiter, weiter.
und ja, irgendwie
war es für uns recht schnell klar, also ich war schon immer
zum grössten Teil
in Bitcoin investiert gewesen und habe das auch immer
propagiert von ganz Anfang, aber es ist
dort nochmal ein bisschen verhärtet worden,
dass sich einfach schon Bitcoin sehr stark
herauskristallisiert hat und so der Bitcoin-Maximalismus
hat sich eigentlich immer mehr noch verstärkt
und im englischen Raum
ist der Bitcoin-Maximalismus
gar nicht angekommen und im deutschen Raum
am Anfang war es auch sehr schwierig,
aber ich habe definitiv mehr
Zuhörer hatten, verhältnismässig.
Und ich habe es mir immer mit Bildungsstand
erklärt, weil der Dachraum wird wahrscheinlich
vom Bildungsstand schon ein Ticken
höher sein als gesamt international
englisch sprechende Community. Ich würde sagen,
das zieht es nicht dort hinunter.
Und ja, so ist das
gekommen. Einfach besser verstanden gefühlt,
bessere Interaktionen
mit der Community und natürlich auch,
wenn man halt mal an ein Event geht, was ich
sehr selten mache, aber wenn ich mal an ein Event gehe
oder selber eins organisiere, wie das ja auch
vorkommen ist, dann ist man halt auch
näher. Man ist näher bei den Leuten.
Absolut. Genau.
Das geht mir, ich kann das wirklich zu 100%
unterschreiben, sogar mit Schweizerdeutsch.
Es ist einfach, es ist
viel natürlicher. Ich habe jetzt ab zwei, drei
Folgen auf Englisch gemacht. Es geht
auch, aber es ist einfach nicht
dasselbe. Wir reden nicht gleich
frei. Das ist einfach Muttersprache.
Da fühlt man sich einfach viel wohler.
Und ja, du hast
vorher noch ein bisschen angesprochen,
die ganze Shitcoin
Thematik.
Was ist denn für dich
speziell der Augenöffner?
Du hast gesagt, du warst schon immer Bitcoiner.
Ja.
Dass du es wirklich gecheckt hast,
Bitcoin ist wirklich der One and Only.
Also, dass Bitcoin der One and Only
ist, das ist eigentlich für mich,
ich habe gar nie einen anderen Ansatz gehabt.
So wie ich Bitcoin kennengelernt habe,
habe ich eigentlich sofort verstanden,
dass man das nicht mehr kopieren muss,
weil die Idee ist ja schon geboren.
und wir in unserem sozialen Vertrag,
wir Bitcoiner,
sagen einfach,
ja, wir folgen einfach
den besten von diesen Ideen
und durch Netzwerkeffekte
und gewisse andere Gegebenheiten
ist es einfach so,
dass es gar nicht mehr
jetzt einen kann geben,
der jetzt kopiert
und es einfach besser macht.
Das funktioniert so einfach nicht, oder?
Und das habe ich eigentlich
recht früh verstanden,
dass es gibt das
The Winner Takes It All Ding
und es kann nur der Erste sein,
in welche Richtung er dann geht,
ob es dann Core ist
oder vielleicht mal etwas anderes,
das weiss man nicht,
aber die Idee ist dort, der Sozialvertrag ist dort,
wir haben uns geeinigt, wir haben uns entschieden.
Und das war eigentlich sehr früh da.
Natürlich ist man dann auch mal ein bisschen
blendet worden durch
ja, das sind noch interessante Spielereien
oder dort hat es noch etwas. Ich bin selber
sehr lange jemand gewesen, der auch noch viele Sachen auf Ethereum
getestet hat. Also ich bin bei den ersten
NFTs dabei gewesen.
Ich bin bei sehr vielen Smart Contracts
dabei gewesen, einfach aus Interessen.
Und das ist
auch spannend gewesen, aber irgendwann hat man einfach
gemerkt, mehr als Spielerien
wird es halt einfach irgendwie nie.
Ich würde sagen, ich war schon immer
ein Bitcoin-Maximalist.
Meine Eröffnungsreise
in Bitcoin hat mich eigentlich sofort
zum Bitcoin-Maximalist gemacht.
Aber ich hatte natürlich auch noch
Kapital eingesetzt für spielerische
Sachen, sagen wir mal 30 Prozent.
Das war wahrscheinlich meine höchste
Shitcoin-Exposure ever, mit allem
drum und dran, aber wirklich.
Und das habe ich auch immer so ein bisschen weitergegeben.
und was man auch noch cool hat auf der Reise
ist irgendwann mal noch der Bitcoin-Standard
vom Safe-Verdienen-Maus, das hat
auch nochmal dann recht
untermalet,
was ich eh schon
wie soll ich sagen, eigentlich so wahrgenommen
habe, aber das ist vielleicht nochmal mit mehr
Fakten und historischen
Beiträgen hinterlegt worden, genau.
Ja, der
Bitcoin-Standard, das ist so
bei vielen Bitcoinern oder Bitcoin Max
ist es ein sehr beliebtes Buch, aber ich glaube
Für viele Einsteiger ist das einfach das Falsche,
vor allem wenn man sich gar nicht mit diesen
Thematiken beschäftigt.
Das war vermutlich auch der Grund,
wieso du dein eigenes Buch
geschrieben hast, oder?
Ja, genau.
Ich erzähle es zur Geschichte wahrscheinlich noch ein paar Mal,
aber es ist auch eine sehr gute Geschichte,
weil sie zeigt genau, wie es ist.
Ich habe
mehrere Leute auf meiner Reise
natürlich aus meinem näheren Umfeld,
die mich zum Thema Bitcoin
auch irgendetwas geben müssen oder sie irgendwo
hinschicken. Ich konnte ihnen ja nicht alles
vorkauen. Es muss ja jeder eine gewisse
eigene Initiative aufbringen, sonst bringt
dir auch den Lerneffekt nichts oder
viel weniger. Und dann habe ich sie natürlich
immer zum Bicco in Standard geschickt und gesagt,
lies das Buch, lies das Buch. Und wirklich,
wenn ich dann ein halbes Jahr oder ein Jahrli oder
auch andere Zeiten später mal gefragt habe,
wie bist du gekommen? Oder zum Teil habe ich es wirklich
sogar das Buch im B gesehen bin hingegangen und gesehen das Leserzeichen ist wirklich wortw einfach so nach dem ersten dritten ersten Viertel irgendwo stehen geblieben Und dann wusste ich ja ich verstehe es
Weil, wenn einem das nicht brennend
interessiert, mich hat das damals,
als ich das Buch, ich habe das Buch
aufgegessen und ich bin gar kein Leserater,
überhaupt nicht, ich lese nicht viel,
ich habe nicht viel gelesen, aber das Buch
habe ich aufgesogen, oder, weil ich
so wollte wissen, was noch und
was noch und wie kann ich das besser einordnen.
und dass die meisten Leute das nicht haben,
das ist nur verständlich.
Die Leute haben andere Interessen,
die Leute haben andere Ausbildung,
die Leute haben andere Herkunft und so weiter
und da kann man nicht von jedem erwarten,
dass er sich dann halt wirklich
durch so einen Schinken durchkämpft
und zusätzlich kommt ja noch,
dass man beim Bitcoin-Standard,
wenn man ihn wirklich verstehen möchte,
würde ich jetzt behaupten,
oder auf einem guten Level verstehen möchte,
dann reicht ja nicht nur das Buch lesen,
sondern man muss auch zwischendurch
immer mal noch etwas anderes nachschauen.
Oder wie ist das nochmal gewesen?
Was sagt er jetzt da genau?
Wie funktioniert das genau?
oder man muss sogar noch zusätzliche Arbeit machen.
Oder die Sachen hinter Fragen,
die er geschrieben hat.
Vor allem beim Seiferdien ist das ein riesiges Ziel,
meiner Meinung nach.
Das muss ich absolut sagen.
Da bin ich heute zu 100% gleicher Meinung
und ich würde sagen,
ich würde nicht einmal mehr den Seiferdien
unterstützen vielleicht sogar.
Ich würde sogar so weit gehen.
Aber zu der damaligen Zeit
war das einfach das Nonplusultra.
Also ich rede jetzt von diesem Zeitpunkt,
nicht von heute.
Das ist schon ein wichtiger Punkt.
Also Seiferdien würde ich jetzt auch nicht blind unterstützen.
überhaupt nicht. Aber der Punkt
war einfach, dass ich gedacht habe, hey, es muss
doch etwas geben, wo ich genau den Leuten,
die eben nicht so viel Zeit haben, wo wirklich
die ganz komplexen Themen einfach
einmal auf so einfache
Art wie möglich
runterbrochen. Manchmal ist es ein Beispiel auch,
wo jetzt ein Ökonom
würde vielleicht sagen, ja, das kann man jetzt da
vielleicht nicht ganz so darstellen
oder es ist zu wenig das Detail oder
da muss man noch andere Punkte beachten. Aber nein, das ist
eben genau der Punkt, dass man nicht in das Detail geht,
sondern einfach mal so ein grob Abriss.
Und von dort aus kann man dann immer noch weitergehen in die Themen,
wo man das gerne möchte.
Genau.
Und das ist uns offensichtlich sehr gut gelungen.
Wir haben ein sehr gutes Feedback für genau das.
Und das war uns wichtig.
Das haben wir eigentlich gut erreicht.
Ja, und eben, es ist überschaubar.
Es hat nicht einmal 200 Seiten.
Ja, genau.
Das ist für einen Anfänger,
vor allem jemand, der auch nicht unbedingt gerne liest,
sehr hilfreich.
Wie viel hat der Bitcoin-Standard?
500 Seiten oder so?
Es kommt ein bisschen darauf an, in welcher Version.
Nein, es gibt schon ein wenig, aber es sind sicher einiges mehr.
Und was mir auch noch ein Fokus
darauf geleitet hat, ist, dass man viel
Grafik hat, wo man mal etwas sieht
und vor allem auch sogar interaktive
Geschichten, dass mal noch ein QR-Code drin ist,
der einem auf eine Seite verlinkt, der einem extrem
weiterhelfen kann. Generell auch
zukünftig, Blog-Explorer-Geschichten
und so weiter. Und das sind ja alles
Tools, wo man dann später
in seine Bitcoin-Laufbahn
kann einbauen, wenn man mal anfängt
mit Self-Castity oder dann braucht man einen Block Explorer,
muss wissen, was ist, Fehleradresse und so weiter.
Und ich glaube, das ist einfach wirklich so ein guter
Startschuss in die Richtung,
ein gutes Starterpaket.
Aber auch nicht mehr.
Das muss man auch ganz klar sagen.
Da muss nachher jeder trotzdem noch weiter
Hausaufgaben machen, sagen wir immer so schön.
Es ist nicht nach dem Buch einfach gegessen.
Und man hat es 100% verstanden.
Das gibt es bei Bitcoin halt leider nicht.
Aber es reicht für den Einstieg, dass wir vielleicht
versteht, was die Idee dahinter ist.
Absolut, das müsste es ja.
Bis jetzt Feedback zeigt das ja.
Das kann ich auch so sagen, ja.
Wenn du dich selber informieren möchtest,
gibt es irgendwelche Content-Creator selber,
die dich auf dem Weg begleitet haben
oder die du sehr dankbar bist für Informationen?
Bei mir ist zum Beispiel einer von denen Andreas Antonopoulos,
der am Anfang sehr viel gemacht hat.
Ja, ja.
Ja, also zum Antonopoulos natürlich ganz klar.
Jeder, wo man angefangen hat,
also wo ich angefangen habe,
war das wahrscheinlich die beste Quelle gewesen
und der, wo die Frage am besten auch klären konnte.
Es gab ganz wenig Bitcoin-Maxis
öffentlich zu dieser Zeit.
Also Tone Waze, Jimmy Song und so,
die sind noch ein bisschen rumgeschwirt.
Aber vom Erklärfaktor her ist Antonopoulos der Beste gewesen.
Der hat sich ja nachher irgendwann immer mehr zurückgezogen eigentlich.
Genau.
Ja, das war auch ein bisschen aufgrund von Ethereum.
Das ist sehr gut möglich.
Viele Bitcoin haben sich dann ein bisschen genervt,
aber eben, weil er sich zu fest mit Ethereum beschäftigt hat.
Er hat das «Mastering Ethereum» auch noch geschrieben, oder?
Genau, das war glaube ich der Hauptgrund,
wieso das viele so...
Ah, okay.
Aber trotzdem, ich muss sagen,
seine Q&As und so,
so wirklich von diesen Basic-Fragen
hat man bei ihm einfach immer sauber abholen
und das hat voll verhebt.
Und das sind rational begründete Argumente,
immer gewesen. Von daher super.
Und dann andere wirklich Influencer,
muss ich ganz ehrlich sagen,
also so wie ich, nein, weil
das geht ja gar nicht, ich bin ja einer von den Ersten
gewesen eigentlich, oder? Also der Blocktrainer
ist ja auf der Zeitachse einiges nach
mir gekommen. Am Blocktrainer,
also am Roman, bin ich sicher einfach dankbar,
dass er so ein bisschen
den legitimen Part von unserer
Arbeit übernommen hat. Er ist so
ein bisschen der, den man ihnen vorzeigen und
ihnen ins Fernsehen einladet. Und ich,
Ich möchte gar nicht so fest im Vordergrund.
Ich bin lieber lieber auf dem Stream mal ein bisschen überstrengen schlagen,
sage ich mal, und sich dafür nicht extrem stark rechtfertigen.
Und ich glaube, es braucht beides ein bisschen.
Also der Blocktrainer hat sicher sehr, sehr viel gemacht für die Community.
Das ist ganz klar, das muss man so sagen an dieser Stelle.
Aber wirklich so vorbildmässig oder so, nicht wirklich.
Man schaut halt, was Konkurrenz ein bisschen macht,
weil es ist auf YouTube halt immer noch ein Algorithmuskampf,
je nachdem, wie fest man den spielt.
Genau, genau.
Also Konkurrenz, ja, Vorbild weniger.
Wenn Informationsbeschaffung eher selten durch andere Videos von anderen Influencers,
dann ist man eigentlich schon zu spät.
Sondern die Hauptinformationsquelle bei mir,
der erste Schritt ist immer der X-Account.
Also wenn man einen guten Feed auf X hat,
wenn man den richtigen Leuten folgt,
dann kommt man eigentlich wichtige Sachen schnell mit über
und dann kommt man es dort mal mit über
und geht es dann selber suchen,
wo ist die offizielle Quelle,
wie sieht es aus und so weiter.
Und mittlerweile natürlich auch,
also für aktuelle Sachen ist es ein bisschen schwer,
aber zum einfach Informationen beschaffen,
möglichst schnell, halt ChatGPTF.
Generell AI ist halt mittlerweile
sehr, sehr, sehr, sehr, sehr stark geworden
für den täglichen Gebrauch.
Genau, ja, aber ich würde sagen,
X, AI,
dort holt man sich das meiste
dann eigentlich an. Und dann halt die originalen
Quellen.
Cool.
Wenn du ein Gadget aus
der Bitcoin-Welt
auswählen, was ist
dein Lieblings-Gadget?
Ich könnte mir vorstellen, was.
Gadget?
Ein physisches Gadget?
Ja, irgendetwas, was du bei dir
daheim stehen hast oder wo du einfach
ein cooles Bitcoin-Produkt findest.
Ich habe nur ganz wenige Sachen.
Ich könnte sogar alle aufzählen.
Aber ich bin halt nicht so ein grosser Fan von Bitcoin-Merge-Sachen.
Aber von der Lina Seiche habe ich so einen Little Hodler.
Da habe ich einen zu Hause.
Dann von meinen Büchern habe ich ein paar zu Hause.
Ein Bild vom Bitcoin Apex, das Original, habe ich zu Hause.
Und die Miner, die ich mal gekauft habe, habe ich zu Hause.
die verschiedenen, die wir jetzt testen.
Und das war eigentlich so. Aber Lieblings-Gadget
ist schwierig. Eigentlich kein
anderes. Ich bin nicht so der
Bitcoin-Gadget. Ich habe keine Tassen.
Ich hätte jetzt fast gesagt, ich habe keine Bitcoin-Söcke.
Aber das stimmt nicht ganz.
Relay hat mir mal Bitcoin-Söcke geschickt.
Aber sonst hätte ich keine Bitcoin-Söcke.
Aber ich habe jetzt halt.
Aber eigentlich nicht so ein Gadget-Fan.
Als ich schnell auf deinem
Twitter-Profil durchscrollt,
habe ich mir aufgefallen, die Blatt-Clock.
Hast du die vergessen?
Die habe ich beim
Gianni, beim Mitarbeiter.
Sie ist manchmal, wenn
sie irgendwie vom Netz geht,
vom WLAN, hat man sie recht mühsam
wieder neu aufsetzen, jedes Mal.
Und dann das zweite Mal, wo es passiert ist,
aus irgendwelchen Gründen, ich weiss nicht, ob es bei der Swisscom
war, dass es einen WLAN-Unterbruch hat, ich weiss es nicht genau.
Aber auf jeden Fall, dass ich zum zweiten oder dritten
Mal neu aufsetzen musste, dann habe ich
Gianni gesagt, du möchtest sie haben, ich möchte sie nicht mehr.
Ah, okay.
Das hat mich einfach genervt.
Bei ihm ist sie gut aufgehoben und wenn wir bei ihm sind,
manchmal auch Kals bei ihm zu Hause,
dann sehe ich sie dort.
Aber früher wäre es
Blocklog gewesen.
Ich habe auch eine zu Hause,
aber ich hatte nie so Probleme,
ich gehöre jetzt zum ersten Mal davon.
Vielleicht ist es bei mir einfach,
weil das Internet ausgefallen ist.
Ich habe es aber auch recht lange
aufgestellt gehabt, muss man sagen.
Es war eine lange Zeit,
die gut funktioniert hat.
Ich finde es auch ein mega cooles Gadget,
weil es so unauffällig ist,
aber irgendwie doch etwas Spezielles,
etwas, was sich selber updatet und
nicht viel Maintenance braucht oder so.
Aber ja, es ist einfach
etwas Spezielles, was halt nicht jeder auch hat.
Das ist natürlich auch.
Ich habe es am Anfang mega gefeiert
und gesagt, das muss ich unbedingt haben.
So cool wie der Bitcoin-Preis anzeigt wird.
Mittlerweile muss man aber sagen,
gibt es natürlich auch viele
Konkurrenzprodukte,
die auch ziemlich cool sind.
Aber eben, da bin ich nicht so...
Ja, also ich sage es mal so,
wenn du mich nicht kennst und zu mir nach Hause kommst,
merkst du unter Umständen nicht einmal,
dass ich seit acht Jahren voll Blut-Bitcoiner bin.
Aber wenn wir ins Bücherregal schauen,
falls ein Summen ist, auch nicht?
Mal, dann merken wir es schon.
Ja, ja, ja, dann merken wir es schon.
Sehr cool.
Ja.
Noch eine kleine Frage aus der Community.
Ich habe noch ein paar Leute gefragt,
habt ihr irgendwelche Inputs, die ihr unbedingt fragen möchtet?
Und zwar hat der Corrado auch einer,
der bei dir regelmässig in den Livestream dabei ist,
hat gefragt, was deine Meinung zu Banken ist.
Sind sie für dich ein Teil des Problems
oder nur Marktteilnehmer,
die die Regeln befolgen und einfach das Spiel mitspielen?
Wie siehst du das?
Das ist sehr schwierig.
Um das schnell zu beantworten,
das geht eigentlich fast nicht.
Die Banken kommen sicher darauf an, auf welcher Stufe.
Ich sage es jetzt mal so, die Regionalbank,
die am lokalen Bäcker
einen Kredit gibt, damit er seine
Bäckerei ausbauen kann, damit
er nachher mehr Brötchen
für das Dorf backen kann.
Das ist jetzt wirklich ein Überspitzebeispiel, aber die
Bank kann ja offensichtlich nicht schlecht sein.
Hingegen
aber wieder, und das ist
vor 2008 natürlich ein sehr grosses Problem
gewesen, auch jetzt als Beispiel bei den
deutschen Banken, die meisten haben das mitbekommen,
die meisten haben den Film «The Big Short» gesehen und sonst einfach mal
den Big Short schauen. Banken,
die nur noch Produkte entwickeln,
damit sie Produkte entwickelt haben
und einfach mehr
Gebühren in irgendeiner Form abgrasen können,
mehr Market Makers sind, einfach überall
möglichst
stimulieren, damit viel gehandelt wird,
damit sie viele Transaktionsgebühren
absahnen können, das können sicher
keine gute Banken sein.
Zentralbanken sind
halt notwendig in unserem
Fiat-Geldsystem
und wenn ich jetzt schaue, was Jerome Powell macht,
würde ich behaupten, es ist aktuell der einzige,
der noch ein Tassen im Schrank hat,
in den USA.
Dort gibt es ja auch Leute,
die nur das Beste im Sinn haben.
Das Problem ist halt einfach,
dass unser Fiat-System,
so wie es aufgesetzt ist,
immer zu Korruption und nat auch zu Effekten wie dem Cantillon und so f Also es ist wirklich die die da jetzt am Dr sind
und nicht extrem überbordet
mit irgendwelchen komischen, komplexen Produkten,
die sind einfach im System ausgeliefert
und die würde ich jetzt nie als schuldig
für irgendetwas bezeichnen.
Oder das Problem ist schon tiefer verwurzelt
und vor allem kommt es ja viel länger her.
Also man müsste eigentlich bis 1971
70-Gal zurückgegangen, wo der Goldstandard
aufgehoben wurde und dort
anfangen zu schauen,
wer sind jetzt wirklich die schlimmsten Akteure
gewesen. Aber am Schluss ist es eigentlich immer
mehr oder weniger
die Regierung, wo
Geld rufen.
Das Problem ist,
das Lustige ist, da kann sich die Zentralbank
dagegen wehren. Die Regierung kann trotzdem
mehr Alleinen ausgeben und am Schluss
kauft sie trotzdem wieder die Zentralbank.
Wir werden da schon ein bisschen
in die Irre geführt und es wird
schon so da, als wäre das alles ein bisschen mehr
unter Kontrolle, als das es eigentlich ist.
Aber das Problem ist halt einfach, die
Fiat-Ausgeburte, die funktioniert
nur so, indem man sie immer stärker
inflationiert, sonst fängt es komplett auseinander
zu brechen. Und darum sind wir
wie eigentlich Opfer von
der Erfindung von unseren Vorfahren.
Ich weiss jetzt nicht, ob wir Medici,
ob wir dort anfangen müssen oder
irgendwo an einem anderen Ort, aber
oder eben erst 1971.
Da kann man
darüber philosophieren, aber
es gibt auch niemanden, wo man jetzt
sagen kann, du bist jetzt schuld, weil
wir werden alle das System hineingeboren
und das sind halt einfach das, was wir
geerbt haben von unseren Vorfahren,
genau. Und niemand
will den Stecker ziehen. Genau, genau,
das ist eben genau der Punkt, ich sage auch mal,
es will niemand der Politiker sein,
der sagt, hey, wir hören jetzt auf mit dem Scheiss
und wir machen
den Bitcoin-Standard, oder? Weil
dann kommt einfach zuerst ein Crash, bis
sich die Wirtschaft wieder einpendelt und dann
geht es ein paar Jahre, bis man sich wieder
aufwärts bewegt.
Aber auf die einen Seite
sind die Anreize so geschaffen,
dass die Welt
so weiterläuft, bis es
so einen grossen Knall macht, dass man
nichts mehr reden kann und dann fängt man halt wieder von vorne an.
Ja, man fängt ja so,
wie wir es bis jetzt erlebt haben,
dann meistens ja doch nicht ganz von vorne an.
Und
der Mensch ist
immer wieder willig,
um etwas zu schaffen, zum Wohlstand
zu schaffen, zum etwas zu produzieren. Der Mensch will
vorwärts kommen, wenn man wachsen will. Ich glaube, das ist einfach
unsere Genetik und das ist auch etwas Schönes.
Man merkt es ja auch, wenn man etwas zu tun hat,
wenn man etwas zu schaffen kann, dann geht es einem besser, als wenn man
einfach den ganzen Tag auf der faulen Haut
umsitzt. Also in der Regel, hätte ich jetzt
gesagt, trifft das zu.
Genau, und von daher glaube ich einfach, ja,
dass es Währungsresets wieder wird
geben, ist auf jeden Fall klar. Das
muss so sein, das ist immer so gewesen, es wird immer so sein.
Aber aufpassen,
ich bin niemand, der behauptet,
dass der US-Dollar morgen
zerfällt. Das kann
morgen sein, oder in fünf Jahren,
oder in 50,
oder in 500.
Das ist eher unwahrscheinlich, glaube ich, schon vorher.
Oder wir haben wirklich
keine Chance,
herauszufinden,
wann es so weit ist.
Wir haben schon so oft bedrohliche Signale gesehen
und irgendwie haben sie es
immer wieder in die Länge gezogen.
Durch die Inflation. Das Volk wird immer
stärker beraubt.
Das ist ein sehr langsamer Prozess und darum kann man
das recht gruselig in die Länge ziehen.
ohne dass es irgendwo bricht.
Das ist meine Ansicht.
Was hast du aktuell für Projekte?
Natürlich den YouTube-Kanal, der weiterläuft, nehme ich mal an.
Aber nebenan, ich habe noch ein paar andere Sachen gehört,
die du gerade am Verfolgen bist.
Was sind denn so Sachen, die dich beschäftigen?
Genau, hauptsächlich haben wir nebenan noch eine neue Firma aufgetragen.
Hauptsächlich steht mein Mitarbeiter am Drücken.
Ich war mehr Kapitalgeber.
Ich bin natürlich auch an Bord und entscheide auch mit.
Aber operativ ist das zu 95% auf seinem Tisch, würde ich sagen.
Aber das gibt es schon auch noch mal sehr gut Eindrücke.
Über den nächsten Monat sollte man live kommen.
Das wird so eine Art Handelsplattform mit Bitcoin.
Also wo man wie bei eBay kann Güter miteinander handeln.
Aber einfach halt in Bitcoin.
Und genau da ist viel gelaufen.
Dann privat oder ich sage jetzt mal in der persönlichen,
einfach so administrative Sachen,
die man mit der Zeit einfach auch hat,
wenn man an mehreren Sachen beteiligt ist.
Ich muss ja echt sagen,
es ist jetzt gerade zum Beispiel diese Woche
sehr viel einfach so administrative Sachen,
wo man dann halt wird aus der Welt schaffen.
Aber sonst hauptsächlich eigentlich schon YouTube.
Und halt auch gar nicht mal nur YouTube,
sondern generell einfach am Puls bleiben,
viele News lesen.
genau, man kommt halt immer wieder über
irgendetwas Spannendes,
irgendetwas Neues, bei Bitcoin ist das so ein bisschen andlos
und das gehört
dazu halt als Influencer
oder was heisst das Influencer, als YouTuber
ein bisschen am Ball zu sein, genau.
Absolut.
Ja, es ist natürlich auch spannend, es gibt
so viele verschiedene Themen, man kann
in so viele verschiedene Richtungen gehen,
eben die ganze ETF-Geschichte,
die Treasury-Geschichte,
Technik,
Philosophie, das hört nicht auf.
Und das ist ja das,
was meiner Meinung nach Bitcoin so spannend
macht, dass es genau so viele verschiedene
Bereiche gibt. Absolut, es verbindet alles.
Und das ist auch sehr interessant,
also Konferenzen
sieht man übrigens auch
zum Teil aus, was für verschiedene
Richtungen die Leute kommen
im Leben
und wie alle miteinander so gut
harmonieren und alle aber irgendwie
erstens anders auf Bitcoin
aufmerksam geworden sind und auch
Bitcoin vielleicht anders
gesehen oder anders verstehen
oder anders mit Bitcoin interagieren
und alles funktioniert und alles
ist harmonisch miteinander. Also das ist wirklich ein sehr
sehr schönes Bild. Bitcoin ist so ein Gleichmacher,
könnte man dann vielleicht sagen.
Es macht alle gleich.
Ja, das ist mir auch schon ein Auffäll. Also vor allem mit der Community
eben, es kommen so viele
verschiedene Menschen aus verschiedenen
Arbeitsrichtungen,
richtigen, also aus verschiedenen Jobs,
aus verschiedenen Bildungsrichtungen.
Und man
versteht sich instant, nur
wegen dem Thema Bitcoin, weil man mehr oder weniger
die gleichen Weltansichten hat. Natürlich gibt es
auch Unterschiede, aber
man merkt einfach in der Community,
hey, das ist etwas, was einen extrem zusammenbringt
und es schafft
so wie ein Level, wo man auf Augenhöche
diskutieren kann und
über alles reden.
Das ist mir auch schon oft aufgefallen.
Absolut, ja. Absolut.
Du hast vorhin Konferenzen angesprochen.
Du warst auch jemand,
also ich weiss, sicher in Kreuzlingen,
bist du gewesen.
Gibt es noch andere Konferenzen,
wo du einmal gehst oder
wo du sicher mal verfolgst?
Nein, ehrlich gesagt nicht.
Ich bin, glaube ich, die Person,
die die meisten Konferenzeinladungen
abgesagt hat in der Geschichte von Bitcoin.
Kann ich mir fast vorstellen.
Ich gehe wirklich nur auf Kreuzlingen,
also zwischen Bitcoin-Conference.
Und der letzte Event noch war,
das war unser eigener Event,
das wir organisiert haben im Dolder.
Aber das war mehr Community-Interns.
Das würde ich jetzt nicht dazu erzählen.
Aber sonst nur an der Swiss Bitcoin Conference
und auch eigentlich nur,
weil ich für die erste Mal angefragt wurde
und es ist halt extrem nahe.
Aber sonst, ich sage auch ganz ehrlich,
ich mache halt lieber in dieser Zeit
Videos oder irgendetwas anderes,
weil mit einem Video erreiche ich viel mehr Leute
als an so einer Konferenz.
Klar, es ist mal schön,
dass man sich einmal im Jahr sieht oder ab und zu einmal sieht.
Auf jeden Fall, und das finde ich auch cool,
aber ich bin jetzt nicht der,
der an jeder Konferenz auftaucht muss.
Ich verstehe es auch,
vor allem, wenn man eine gewisse Bekanntheit hat.
Dann muss man auch jeder Weg mit jedem sprechen.
Das ist natürlich auch schön.
Ja, das kommt noch dazu.
Da muss ich ganz ehrlich sagen,
für so, wie es bei mir ist,
und dadurch, dass ich eben nicht so oft bin,
ist das bei mir noch in einem recht angenehmen Rahmen.
Aber an dem Tag selber, wo ich dann an so einem Ort bin,
bin ich nachher komplett kaputt an so einem Tag.
Also ich habe eigentlich zum Beispiel nie Kopfschmerzen.
Und an meinem eigenen Event im Dolber, ich bin geschlafen
und ich habe noch nie so starke Kopfschmerzen gehabt.
Ich habe eigentlich nie Kopfschmerzen.
Also es ist sehr, sehr, sehr kräftezehrend,
wenn man so einen ganzen Tag so durchmacht.
Weil es ist wirklich das Gefühl, jeder möchte irgendetwas,
was voll okay ist.
Und genau dafür bin ich auch dort.
aber genau aus dem Grund bin ich eben auch nicht
dann jede Woche oder jeden Monat irgendwo,
sondern einmal könnte das dann an
und dann könnte die Leute kommen.
Was wir auch noch hatten, sind so Sachen wie zum Beispiel
Buchpräsentation im Bitcoin-Hotel
damals noch, also das geht es immer noch,
also mit Mark und
einmal
vorher bin ich auch schon im Bitcoin-Hotel
gewesen, glaube ich. Also eben,
vereinzelte Sachen gibt es, aber dort,
wo es mehr oder weniger sicher ist, ist es einmal pro Jahr
eine Swiss-Bitcoin-Conference, ja.
In der Regel bin ich dort, ja.
Dann habe ich noch eine weitere Frage
von einem anderen Zuhörer von dir.
Und zwar ist das der Garfield,
das heisst er, glaube ich, auf Social Media.
Und zwar hat er gefragt,
was trifft für dich eher zu?
A. Bitcoin ist ein trojanisches Pferd
von der Freiheit,
das die Wall Street eindringt.
Oder B. Bitcoin ETFs
und Strategy Companies
sind das trojanische Pferd
von der Zentralisierung,
das in Bitcoin eindringt.
Das ist auch ein Thema,
das du jetzt momentan angesprochen hast.
Ja.
Es kommt darauf an, auf welcher Ebene, ob man auf einer Fundamentale- oder Preisebene spricht.
Wenn man auf einer Preiskontrollebene davor spricht, dann ist es ganz klar zwei.
Dann sind DTFs das Pferd für Bitcoiner.
Von der fundamentalen Seite her ist es aber doch eher das Erste,
weil man kann so viele Regulierungen und Compliance auf die Bitcoin draufpacken, wie man will.
Wenn du und ich sich dafür entscheiden, Bitcoin für eine Peer-to-Peer-Transaktion zu verwenden,
du gibst mir dein Velo, ich gebe dir ein paar Satoshis,
dann kann uns das niemand
verbieten.
Wenn wir aber ins traditionelle System
hineinwenden, gibt es ganz viele Türen,
die sie zumachen können.
Und von dem her
ist es eine Frage, ob man es von der fundamentalen
Seite anschaut oder von der Preiskontrollseite
her. Und dann wäre es jeweils genau
das Umgekehrte.
Ja, so sehe ich das.
Du hast eben, wie ich vorhin schon gesagt habe,
in deinen Videos die letzte
angesprochen und hast auch gesagt,
du willst einen Teil
von deinem Stack verkaufen, weil
der Cyberpunk-Ethos nicht mehr da ist.
Ja, das ist für dich richtig.
Was meinst du damit so genau?
Ich habe das Video
schnell angeschaut und ich kann mir sagen,
ja, teilweise stimme ich dir
absolut zu, aber ist das wirklich ein Grund
zum Teil von deinem Stack verkaufen?
Ja, also zum Ersten muss man mal so
sehen, dass
ich meine, ich bin schon ziemlich lange dabei,
der Stack war jetzt auch nicht mehr ganz so klein.
war. Und dass man mal noch irgendwo
anders seine Fühler ausstreckt, um einfach
noch eine andere Absicherung zu haben,
ich glaube, das ist ganz normal.
Ich habe halt sehr lange
über das Thema geredet und dass ich so
viel Bitcoin habe, damit im Gedankenspiel mal
etwas los wäre. Es sind mehrere
Kombinationen.
Es ist schon aber hauptsächlich,
dass wir jetzt wie gesehen
all die
Grundgedanken,
warum das Bitcoin oder welche Eigenschaften
die wir von Bitcoin nutzen wollen,
während der Wall Street mit Füssen getreten.
Und es geht ziemlich schnell,
wie viel Bitcoin sie akkumulieren Wenn man die Strategie anschaut oder generell alle Bitcoin wenn man die Bitcoin anschaut dann sind wir bei 1 Millionen Bitcoin mittlerweile Das ist ziemlich z gegangen
2024 ist es losgegangen.
Klar, Grayscale war nur eine Ummünze,
aber trotzdem sind wir bei 1,3 Millionen Bitcoin-Facts,
die nur in US-ETFs liegen.
Und das zeigt mir einfach, dass all die Leute,
die dort so investieren, Bitcoin gar nicht verstehen
und Bitcoin gar nicht verstehen wollen,
weil sonst würden sie ja nicht so investieren.
Und das wiederum zeigt mir oder lässt mich einfach wie die Frage offen,
sind die Menschen da draussen überhaupt fähig?
Oder sind genug Menschen fähig, damit man überhaupt mal irgendwann kann
auf ein solides Level kommen kann, dass man die Preisstabilität erreicht,
damit man genug Eruption hat, damit wir wirklich das Netzwerk auch nutzen können
im alltäglichen Gebrauch.
Und ja, momentan, wie soll ich sagen,
es nimmt einfach nicht die
Richtung an, wie ich sie mir vorgestellt habe.
Oder wie ich es gerne
gehabt hätte.
Ich sehe absolut, was du meinst.
Weil das
habe ich zum Beispiel genau auch in Praxis
gedacht. Ich weiss nicht, ob du das mitbekommen hast
mit dem Sailor, der noch auf der Bühne gestanden ist
und gesagt hat, hey, geht zu eurer Familie,
geht zu euren Kollegen, egal.
Schaut einfach, dass ihr so viel Geld wie möglich
10 mehr bekommen könnt, dass ihr einen Bickel kaufen könnt.
Das kannst du doch nicht sagen.
Ja, das sehe ich auch so.
Das sehe ich auch so.
Genau.
Und auch, das wollte ich auch mal sagen,
ich sehe auch,
also vielleicht ist es aktuell mehr
nicht mal ein fundamentales,
nein, es ist überhaupt kein fundamentales Problem von Bitcoin,
weil all die Eigenschaften,
die ich erwähnt habe oder in einem Buch geschrieben habe,
die kann ich ja alle immer noch benutzen.
Es ist aktuell mehr einfach der Marktzyklus,
so das Marktsentiment,
obwohl ich glaube,
dass preislich eigentlich noch viel mehr drin ist,
fange ich jetzt schon an,
ungesunde Bewegungen wahrnehmen.
Und genau das, was du jetzt gesagt hast,
da muss man nicht Raketenwissenschaftler sein.
Das ist ganz klar in einem Marktumfeld
eher etwas,
wo man anfangen muss,
oh, aufpassen,
jetzt könnte es langsam
richtig Blasenterritorium laufen.
Und ich würde einfach nicht nochmal
meinen Net Worth 70% droppen
in einem Bear Market.
Das ist relativ gruselig.
Da kann jeder sagen,
ja, aber one Bitcoin gleich one Bitcoin.
Ja, es geht.
Ich meine meine Krankenkassen,
mein Internet,
all meine täglichen Goods,
das zahle ich alles in Fiat.
Also Fiat spielt sehr wohl eine Rolle.
Miete, die zahle ich im Fiat. Also wenn man vermietet, nimmt man kein Bitcoin.
Und darum muss man das ja
zwangsweise noch im Fiat messen, solange man noch im Fiat lebt eigentlich.
Und wenn man dann 70% verliert, ist das nicht so cool.
Und jetzt sind halt einfach mal ein paar Sachen aufgekommen, wo ich schon muss sagen,
das nimmt auch nicht so einen schönen
Weg an und sieht alles ein bisschen
sehr spekulativ aus und eben die fundamentalen Eigenschaften
von Bitcoin, die gehen es ein bisschen vergessen. Und irgendwie kommen wir da auch für meinen Geschmack
gar nicht so viele Leute dazu,
aktuell, wo ich
das Gefühl habe, sie wollen wirklich Fundamentals lernen.
Also klar, ich sehe zum Beispiel
wie viele von meinen Büchern das noch verkauft werden.
Das ist jetzt für mich so ein bisschen ein Indiz.
Also,
ja, einfach so in Relation.
Aber
es sieht schon eher so aus, als würde sich aktuell
alles um Strategy drehen
und MicroStrategy macht so viel und jetzt doch nicht
und wow und Maybecoin Treasuries
und die hat nochmal gekauft und die.
Ja, und
Ich bin eigentlich nicht so ein Philosoph,
oder sehe das mit dem moralischen Brille.
Aber ich glaube nicht, dass Toshi so stolz auf uns wäre.
Wenn er das Bild heute sehen würde,
dass er auf der Bühne in Bitcoin auf 20 Millionen in den nächsten 21 Jahren
und dann bei der nächsten Präsentation stört er schon 50 Millionen.
Es ist halt Peak Fiat, oder?
Eigentlich ja.
Ja, aber eben unter dem Deckmantel
für einen guten Zweck, in dem man
Bitcoin pumpt.
Ja, ich weiss nicht.
Mich hat die österreichische Schule gelernt
und das habe ich schon früher einfach beigembracht
bekommen, zu Hause. Man macht einfach keine Schulden
für Sachen, die man sich nicht leisten kann. Punkt.
Wenn es nicht muss sein. Genau.
Also, und wir sind uns
alle eigentlich einig, dass Bitcoin aus der
österreichischen Lehre oder die österreichische Lehre
sehr gut untermalt, sehr gutes Begleitwerkzeug
ist oder sogar aus dem aus entstanden
ist. Und jetzt plötzlich gelten die
Values nicht mehr will, Number go up.
Oder?
Aber genau das, was eigentlich in der österreichischen Schule
gelehrt wird, was so ein bisschen der Grundansatz ist,
wird jetzt da voll mit Füssen treten, oder?
Also, das sind halt für mich einfach
alles so Sachen, wo ich vielleicht dann noch
eine gewisse Zeit brauche, um das zu verarbeiten.
Und ja, es gibt Argumentationen, das ist ganz normal,
das hätte so passieren müssen, weil die Fiat-Welt will jetzt halt
mit Bitcoin interagieren, das müssen sie irgendwie.
Und die ETFs haben wir auch gebraucht.
Das sehe ich auch. Ich weiss, ich habe gewusst,
dass die ETFs werden kommen, dass die müssen kommen.
Aber dass der Unterschied zwischen
Bedürfnis von einfach
«Number go up»
bei Wall Street und
vielleicht fundamental verstehen,
habe ich einfach das Gefühl,
denen geht es nur um mehr Fiat.
Genau.
Ich habe ein bisschen das Gefühl,
das ist halt das, was in jedem
Bull-Market passiert.
Die Leute,
ich sage jetzt wirklich,
all in wären greedy,
wollen einfach nur, wie du gesagt hast,
in Fiat mehr Gewinne holen
und sie checken eigentlich nicht,
dass lieber nachhaltig
viel besser ist.
Weil eben Risiko,
man hat halt
einfach gewisse Risikospannen.
Bei einem ist das grösser, bei einem Michael Sel,
der Billionär ist,
der ein Unternehmen hat,
der sehr gut
gelaufen ist.
Ich glaube, heute mittlerweile ist der
Unternehmenswert eigentlich auch nur noch der Bitcoin-Wert,
den es haltet.
Ja, aber das ist ja der Witz, dass Dakt es
1,5 Mal so viel kostet.
Sie zahlen nur ein Premium
von 50% und haben noch das Gefühl,
sie beschweren sich aktuell, wie wenig das sei.
Ja, und wenn ich
so Sachen höre,
das ist auch ein gutes Zeichen,
wenn man es dann mal anspricht, wie alle
komplett auf die Hinterbeine gehen und
du kannst dich nicht so gegen MicroStretch,
du hast es gar nicht verstanden,
was die machen.
Ich muss nicht verstehen,
was auf der Seite 36
vom Risikoding,
auf der vierten Ziele steht.
Ich checke Basics und Basics sind Schulden machen,
Bitcoin kaufen. Es ist relativ einfach,
da muss niemand gross irgendwie wollen mit
irgendwelchen Details kommen. Sie nehmen Schulden auf,
um mit Bitcoin zu kaufen. Punkt.
Und sie zahlen die Dividenden
und bieten irgendwelche
Income Streams,
die nur aufrechterhalten werden können,
solange ihr Spiel weitergeht.
Und wenn die Musik aufhört zu spielen und der Bitcoin-Preis
tief genug ist, dann ist die Musik
einfach aus.
Und
ja und wenn man das mal so ein bisschen
darstellt und die Leute
reagieren, merke ich mir, oh du bist
tief drin bei MicroStrategy oder
und das sind eben genau die Leute, wo man weiss
das sind halt denen Topkäufer, oder?
Ja, ja.
Es kann mir niemand erzählen,
dass ein richtiger Wall Street
jetzt hergeht und sagt, oh die Firma
ist 1,5 mal so viel wert
wie ihre Bitcoin-Bestände und sie machen halt nichts anderes
als Bitcoin-Bestände, ich zahle jetzt 50%
Premium dort oben drauf, weil ich das Gefühl habe, es geht auf
80% Premium. Also wir müssen nicht darüber
reden. Das sind Noobs, die kaufen
dort.
Egal ob es Institutions sind oder Retailer,
es sind einfach Noobs, es sind nicht die guten Investoren,
es sind nicht die Haifisch, es sind Topfer, es sind die, die
geschlachtet werden.
Aber man weiss halt nie,
wie lange das noch geht. Das kann sich
alles noch vervierfachen. Bitcoin kann
in diesem Zyklus auch noch 400'000
alles schon sehen. Also,
nein, 400'000 habe ich noch nicht gesehen, aber einfach so
von der Bewegungsdynamik her,
ist das eigentlich möglich?
Aber trotzdem habe ich jetzt zwar keine starke Anzeichen,
aber schon mal die erste Anzeichen, die einfach ist so,
hey, muss das sein, jedes Mal irgendetwas.
Sie können nicht einmal gesund durch so einen Märtyr,
das geht einfach nicht.
Es muss immer mit irgendetwas, ich sage es auf Schweizerdeutsch,
wie es sonst schon sagen, reingeschissen werden.
Auch mit den NFTs damals und mit den ICOs im 17.
Es ist immer genau das Gleiche und es ist genau das Gleiche
Muster, einfach in einem neuen Gewändchen.
Und das Mal
sind es halt Bitcoin-Tresuries.
Was denkst du, du hast den nächsten
Aufhänger für den nächsten Bullrun?
Das Mal ist es Tresuries,
früher ist es 1-2-1. Oh, das kann ich nicht sagen.
Keine Ahnung. Aber hast du eine Idee?
Der Wunsch wäre immer gewesen,
dass es wirklich mal Bitcoin ist.
Und wirklich mal die Fundamentals von Bitcoin.
Dass man alle da aussen einfach verstehen,
eigentlich sollte ich mich mal um
eine von den krässten
Innovationen,
Nein, sogar die kräftigste Innovation, wenn es um Speichern von Arbeitsleistungen in Zukunft geht.
Also eigentlich der beste Maßstab, wie man überhaupt Güter und Dienstleistungen messen kann.
Wie man eigentlich alles, was in den Werten messen kann.
Es gibt keinen besseren Maßstab, es gibt keinen zuverlässigen.
Du weisst bei Bitcoin zu jedem Zeitpunkt, welches die Inflation, was ist der Maximalbestand.
Das weisst du bei allen anderen nicht.
Aber bei Gold nicht.
Du weisst nicht, wie viel noch im Boden ist, wie viel das auf irgendwelchen Himmelskörpern rumfliegt,
wo man in 300 Jahren runterholen kann.
das weisst du alles nicht. Bitcoin ist das einzige
Asset, das du 100% klar hättest.
Es ist der beste Wertemannstab, den es auf der ganzen Welt gibt.
Und das ist nicht zur Debatte.
Das ist ein Fakt.
Wie hart das die Leute bepreisen,
das ist dann diskutierbar.
Aber dass es das
bringt, was es ist, das ist einfach Fakt.
Aber ich halte eben ein bisschen wie Angst,
dass die Leute das gar nicht checken.
Ja, aber es interessiert es nicht.
Genau. Und der Wunsch früher
wäre immer gewesen, wenn es wirklich mal einen Bull-Market
geben, wo die Leute auf Fundamentals
von Bitcoin geieren und die verstehen.
Das wäre immer noch mein Traum.
Aber ganz ehrlich, das ist
unprognostizierbar. Da wird wieder
irgendetwas kommen, wo man sich denkt,
yes, es geht. Oder es ist
wirklich einfach irgendwann mal
vorbei mit den ganz grossen Scams,
in Anführungszeichen.
Und es ist einfach so wie heute. Es gibt doch
heute auch so Scammer-Firmen, die
irgendetwas erzählen von, ja, wir investieren
in Goldnuggets und da kommt es dann so Zertifikat
und dann hat es irgendein Network-Marketing
dahinter. Weisst du, was ich meine?
Dass es einfach in die Scheine rutscht, so wirklich
grosse Scams gibt es nicht mehr, aber
einfach so
Bitcoin-Piggyback-Scams,
wo der Scam nicht
Bitcoin ist, sondern halt
das, was die dort verkaufen oder whatever.
Oder eben nicht verkaufen, ja.
Apropos Scams, eben Altcoins
oder wie ich sage, vor allem Shitcoins,
das ist ja auch ein grosses Thema immer.
Wie siehst du da so ein bisschen
Sentiment?
Ich glaube, es ist ähnlich wie auch bei
bei den ETFs und so, oder bei den
Treasury Companies.
Es geht wirklich auch wieder dort
nur darum, Gains in Fiat zu machen.
Es kommt ein bisschen darauf an,
bei wem? Bei denen, die den Durchblick
haben, ja. Also
ganz viele von den
Allcoin-Traders, die auch höhere
Volumina traden,
bei denen ist nicht einmal das Ziel mehr Fiat,
bei denen ist wirklich das Ziel sogar mehr Bitcoin.
Also die gibt es auch. Aber die haben es halt
verstanden, nutzen aber die Wellen, um
Noobs ausnehmen. Die Leute,
die wirklich an
ein Value von
Allcoins glauben, also dass die mal
irgendwie ein Problem lösen oder schon irgendein Problem
gelöst haben, die sind einfach
komplett lost. Das sind einfach die,
die, wenn sie
durch den Fernseher
durchsappen, bei diesen Mediashop-Werbungen,
die so komische Geräte vorstellen,
was heisst, machst du drei Wochen da, hast du ein Sixpack,
das sind die Leute, die dort anrufen,
vom Bauernfängerei-Level.
Du musst nur in die Geschichte von Ethereum schauen,
zehn Jahre, immer müssen Narrativ wechseln,
nie ein funktionierendes Produkt auf den Markt gebracht.
Schöne Spielereien, um die zu zeigen,
wir haben es getestet und alle festgestellt,
dass das alles nichts wird.
Jetzt ist aber eine Problematik
mit den Stablecoins.
Stablecoins haben einen Value
und die werden oft auf diesen Netzwerken aufgesetzt.
Was absolut ein Witz ist.
Und was ja auch gezeigt,
dass es gar nicht dezentral sein könnte.
Weil, ja,
dort muss ja auch Einfluss genommen werden.
Aber es ist eine riesige Shitshow.
Und ich sage es mal so,
wenn man einfach keine Kopfschmerzen möchte
und Anfänger ist,
einfach die Hände von allem lassen.
Wenn man tiefer in der Materie drin ist,
dann kann man natürlich schon noch in verschiedene
Klassifizierungen aufteilen.
Also ich würde jetzt Ethereum...
Äh...
Ja...
Ich habe immer so witzeshalber gesagt, es gibt
Shitcoins und es gibt Premium-Shitcoins.
Und Ethereum würde ich
schon nicht auf die gleiche Stufe stellen wie
irgendein Meme-Coin bei Doge.
Wobei, da könnte man...
Gibt es noch gute Gegenargumente eigentlich.
Aber egal, du weisst, was ich meine.
Also so Ethereum ist schon eine Qualitäts-Shitcoin.
Aber dann weiter unten ...
Sie versuchen wenigstens mehr wertzumachen.
Ob es daherbringend ist die andere Frage,
aber sie versuchen es wenigstens.
Oder sie sagen, sie verführer.
Ja, das Problem ist halt einfach,
gewisse Sachen weiss man schon jetzt,
dass es halt nicht funktioniert.
Zum Beispiel der eine Wechsel mit Proof of Stake
hat dann halt gar nichts mehr mit Dezentralität und Fairness zu tun.
Weil bei Proof of Stake hat einfach der Meister zu melden,
der am meisten Geld hat. Punkt.
Also es ist ja genau das, was nicht demokratisch ist
oder genau das, was man mit Bitcoin lösen möchte,
dass es fair ist und jeder gleich ist.
Und wirklich genau,
also die Grundeigenschaften,
warum es überhaupt Bitcoin gibt,
oder Grundidee,
wird ja dort schon komplett ignoriert eigentlich.
Und daneben kommt der grösste Witze ja noch dazu,
dass Ethereum ist ja eigentlich gar nicht Ethereum.
Ethereum ist ja eigentlich Ethereum Classic.
Also Ethereum hätte schon einmal komplett einfach,
oh okay, wir haben da Probleme,
die falschen Leute haben Geld verloren,
jetzt ziehen wir mal da kurz den Riegel
und starten da eine Neuchain.
Und jetzt stehen die grösseren,
Das ist alles schon ein Shitshow.
Und zeigt eigentlich auch,
dass halt
es braucht es nicht.
Aber es ist unglaublich, wie lange
gewisse Leute brauchen,
um das zu verstehen.
Oder die Menschheit generell.
Was natürlich auch noch ist,
solange es ein paar kleine, dumme
eigentlich hat, sind eben auch immer die grossen Fische
da, die das wieder beflügeln.
Und was ich halt katastrophal finde, ist,
dass es mal so weit kommt,
hätte ich nicht gedacht, dass ich das noch erlebe in meiner
Lebzeit, aber es gibt mittlerweile
Ethereum Treasuries.
Okay.
Und auch schon solche von Wall Street, die das
aggressiv promoten.
Und darum habe ich
letztens ein Statement gemacht, ich könnte mir sogar
vorstellen, dass gerade jetzt auch mit der Trump
Administration und in welcher Richtung das geht
und wie die sich auch selber bereichern,
über sein Wege oder manchmal auch über weniger,
dass die nächste
Finanzkrise durch
einen Krypto-Crash ausgelöst wird.
Das sehe ich als möglich,
sehe ich als in der Karte.
Weil jetzt einfach so viel
unter Umständen kann nicht in die Bubble einfließen.
Begünstigt
durch die Regulierungen
und Leute einfach
wie der Dotcom-Bubble, halt einfach
in Scheiss investieren, weil das Gefühl hat, das werde ich mal
irgendwann zu Gold. Wird es aber leider nie.
Gut, aber
da sind wir schon noch, also vielleicht ja,
der nächste Cycle könnte das
der Fall sein, aber wir sind schon noch
weiter weg.
wenn du so schaust,
Markenkapitalisierung
vom ganzen Kryptomarkt gegenüber
Immobilien,
da sind wir ja noch weit davon entfernt.
Ich meine, man sieht ja,
dass Bitcoin ein Grossteil von dort ist.
Da bin ich absolut
eins, da sind wir noch weit weg, aber
wir müssen aufpassen.
Absolut, ja.
BlackRock hat
selber bekannt gegeben, dass
der Bitcoin-ITF, den sie aufgesetzt hat,
mit Abstand
in einem erfolgreichsten Finanzprodukt
war im ersten Jahr.
Oder ich weiss nicht genau, in welchem Time-Frame.
Also das Wachstum ist rapide.
Wie gesagt, seit
Anfangs 2024
gibt es Bitcoin-Spot-ETFs offiziell
und 1,3 Millionen
Bitcoins sind aufgesogen worden.
Wenn man jetzt alles
berechnet, wie viel ist Supply, wie viel sind verloren,
würde ich behaupten, es sind schon jetzt 10%.
In eineinhalb Jahren
schnell aufgesogen worden von Spot-ETFs.
Und da sind noch keine
Treasuries dabei. Nur
US-Bitcoins, Spot ETFs, oder?
Also,
es geht zügig.
Ich habe mal die These
vor ein paar Monaten gemacht, das würde mich nicht
überraschen, dass wenn entweder
Treasury Companies oder ETF-Provider
die Bitcoin gar nicht haben,
zum einen grossen Teil.
Teilweise klingt es nachgewiesen, aber
zum Beispiel Saylor sagt ja, wieso muss ich das nachweisen?
Interessiert mich doch nicht.
Ja, also er argumentiert, dass das Sicherheitsrisiko
birgt. Ich wäre auch ein absoluter Fan, wenn man
die Proof of Reserve hätte. Ich denke, das würde
sehr gut tun. Ganz ehrlich, bei den ETFs
sehe ich die Wahrscheinlichkeit
relativ klein, gerade die US-regulierten.
Weil,
ja,
du hast weniger Wahrscheinlichkeit,
als wenn du es wirklich selber hast.
Aber dann müsstest du ja genau das Gleiche auch denken
bei allen anderen ETFs, bei Aktien,
bei Gold, bei was auch immer. Gehören die Aktien
wirklich dir? Händen die dir wirklich?
Das müsstest du ja bei jedem ETF dich fragen.
Natürlich.
Ja, und gerade solche
Buden
wie iShares von BlackRock
und so. Ich gehe jetzt mal
schon schwer davon aus, dass die gut überwacht
sind und dass das dort verhebt. Aber ja,
du hast den Verify-Aspekt,
wie bei Bitcoin den hast du nicht.
Das ist korrekt. Bei Bitcoin kannst du
Vollnodel aufverlangen, dann weisst du, ob du deine
Bitcoins hast oder nicht. Das ist richtig.
Ich sage mir halt auch so,
wenn es brennt,
was passiert, wenn er
kommt der Staat und rettet die Firma,
wenn sie relevant ist.
Wie sehen wir jetzt in der Schweiz mit der CS.
Theoretisch könnte die Firma auch sagen,
hey, Staat, wir haben ein Problem,
wir haben aufgrund von einem Hack oder was auch immer,
haben wir ein Defizit.
Ihr drückt ja sowieso Milliarden von Franken oder Dollar
oder was auch immer jedes Jahr.
Komm, wir nehmen das doch dort rein.
Wir sagen einfach nichts.
Wir lassen es einfach weiterlaufen.
Wir tun das so in die Inflation hinein.
Wenn sie relevant ist, kann ich mir vorstellen,
dass der Staat da auch mitspielt.
Ja, auf jeden Fall.
Das ist sehr heikel.
Ich denke nicht, dass man Angst bei gut regulierten Firmen haben muss,
aber es ist sicher etwas, worüber man sich Gedanken machen muss.
Theoretisch macht der Staat auch.
Wieso soll er es nicht bei anderen auch machen?
Ja, das stimmt.
Es ist sicher auch eine Frage,
von eben, wie ist man diversifiziert.
Ich würde selber auch niemals
mein gesamtes Vermögen irgendwie
in einen ETF stecken,
weil ich auch einfach,
das wäre mein Exposure-Risiko
gegenüber denen,
wäre viel zu hoch, genau.
Und darum ist aber eben auch
Bitcoin wunderschön,
dass Bitcoin natürlich
eben genau die Alternative
dann kann sein
in einem Portfolio
oder auch der Hauptteil,
wo man halt wirklich
100% Eigenverantwortung hat,
wenn man das möchte.
Und das hat es so einfach
noch nie gegeben
und das ist super, ja.
Das ist eben genau
aufgrund von diesen Gefahren
etwas gibt, wo man
100%ige Sicherheit haben kann.
All die Punkte,
die wir jetzt ein bisschen angesprochen haben,
die ganze,
ich sage jetzt mal,
das gierige Verhalten
der Leute,
zum anderen eben die Unwissenheit,
wie man in Altcoins geht,
die Institutionalisierung
usw.,
kann das auch ein bisschen
damit zu tun haben,
dass das ganze
YouTube, Online,
Social Media Game funktioniert.
Ich glaube, du weisst, was ich anspreche.
Du bist ja schon so lange dabei,
du kennst das sicher nicht so gut.
Wenn man auf YouTube
Bitcoin eingibt, dann kommen
irgendwelche Menschen mit
aufgerissenen Mühlen.
Ja klar, ja.
Ich frage mich so ein bisschen,
ist das eben genau auch
das, was das Ganze
befürchtet,
wie ist das Verhalten der Leute?
Das ist möglich, ja.
Das ist schon möglich.
Es kommt ein bisschen darauf an, aber
ich meine,
schlussendlich ist jeder für sich selber
verantwortlich.
Und wenn jemand so
anfällig ist, dass er einfach investiert
aufgrund einer Werbung oder aufgrund
von einem YouTuber oder was auch immer,
sagen wir es mal so, dann wäre die Wahrscheinlichkeit
sowieso relativ hoch, dass es irgendwo
für einen Scheiss ausgegeben hätte.
Und dann habe ich mir einfach selber gesagt hey ich kann 100 in den Bitcoin stehen und ich ich kann 100 in den Phasen in denen ich den Leuten wirklich gesagt habe ich muss unbedingt Bitcoin kaufen Das ist schon ziemlich energisch
In diesen Phasen kann ich 100% dahinter stehen.
Und ich sage aber trotzdem,
wir müssen aber am Schluss selber entscheiden natürlich.
Ja, Social Media hat natürlich auch dazu beigetragen.
Ich würde sagen, vor allem im Alkoinsektor.
Oder gerade all die ICO-Pumps und all das.
Und Champagnerflasche und Lamborghini und so.
Man sollte ja eigentlich meinen, das sei ausgelaugt mittlerweile.
Aber das zieht halt immer noch.
Und ja, da gehört Social Media sicher auch dazu.
Ja, auf jeden Fall.
Ja, ganz klar.
Wie hast du es?
Also ich persönlich habe ja von Anfang an gesagt,
nein, von YouTube und so,
Lern in den Finger, weil eben genau
dort ist das eigentlich am extremsten
meiner Meinung nach. Vielleicht so
bei Short-Content und so auch noch.
Aber ich sage jetzt mal,
natürlich gibt es es auch, aber so im Podcasting-Space
ist es noch am vernünftigsten,
das sage ich jetzt mal. Es ist auch nicht alles Gold, was glänzt.
Aber mich
persönlich
schiesst das an und ich
schaue sehr wenig Bitcoin-Content oder allgemein
so Content,
wo die Richtung geht, eben mit Finanzen
auf YouTube,
ausser da sind wirklich Leute,
die ich
100% dahinterstehen kann,
die genau
den Hype-Content
mit dem
Clickbait-Titel
nicht machen.
Wie stehst du dazu?
Früher
habe ich auch so gedacht.
Früher hatte ich
das Gefühl, ich habe
eine gewisse Ethik
und möchte jetzt nicht zu extrem
clickbaiten, sondern mache einfach guten Content.
Aber in der Realität funktioniert der Algorithmus
nicht. Ich habe gemerkt, wenn ich
den clickbaitenden Thumbnails mache,
wenn ich den clickbaitenden Titel mache und mir
sehr viele Gedanken darüber mache, wie kann man
das noch besser formulieren, dass es noch mehr
zieht, dass es noch mehr Angst macht oder
was auch immer. Man muss mit Emotionen rein.
Aber das Positive ist, es schauen
zu mehr Leute. Das heisst, ich kann meine Message,
die nachher gut ist, an mehr Leute transportieren.
Oder? Die Verpackung gefällt mir
selber auch nicht. Ich wünsche dir, es wäre nicht so.
Aber das ist die Verpackung, die am besten
ankommt.
Man muss das Spiel auch mitspielen.
Und man muss nicht.
Man hat die freie Wahl.
Ich sage es mal so, ich bin nicht abhängig
von diesen Einnahmen.
Ich müsste sowieso nicht, aber ich mache es auch,
weil ich ja auf YouTube möchte
möglichst vielen Leuten von mir eine Message erzählen.
Und relevant sein.
Und relevant sein, genau. Das gehört einfach dazu.
Und dann muss man halt das Spiel
ein bisschen mitspielen.
Ich habe es sehr schön gefunden,
seit meinen Mitarbeitern
von mir KI-Bilder anfangen zu generieren
mit diesen aufgerissenen Mühlen,
weil mich das immer angeschissen hat, die Faxen zu machen.
Darum habe ich das auch nicht mehr gemacht oder nie so oft gemacht.
Einfach ab und zu mal wieder zum Testen.
Aber jetzt konnte er einfach ganz viel
von denen generieren. Das heisst,
ich muss jetzt nicht anheben und kann die einfach
in hoher Auflösung draufklatschen.
Und das funktioniert ein roter Pfeil,
zwei grosse Wörter und dann abfahrt.
Also so einfach ist es schon nicht ganz.
Aber ja.
Ich habe oft gehört,
als ich mit dem Extrem angefangen habe,
also oft ein paar Leute haben mir schon gesagt,
hey, so schade, das hast du doch nicht nötig,
oder was auch immer.
Aber doch, eben leider schon,
man sucht den Algorithmus.
Man muss leider mitspielen.
Man muss mitspielen, wenn man möchte,
mehr Views machen
oder mehr Leute erreichen.
Genau, dann muss man mitspielen,
sonst hat man halt einfach weniger Zuschauer.
Ja, und auf YouTube geht es halt schon ein bisschen darum,
wenn man das macht,
mehr Leute erreichen eigentlich.
Ja, genau.
Um nochmal zurückzukommen auf die ganze
Shitcoin- und Meme-Coin-Szene.
Was denkst du,
was ist so der Hauptgrund, wieso verstehen
die Menschen Bitcoin oder wieso wollen sie
sie nicht verstehen? Sind sie
zu fest in ihrem
Fiat-Rabbit-Hole drin,
dass sie sich die Zeit gar nicht
nehmen oder nicht können?
Was denkst du, was ist da der Grund?
Ja, also als allererstes ganz sicher mal das.
Und als zweites sieht Bitcoin mittlerweile
von aussen, gerade so als
in Anführungszeichen normalo
sehr unattraktiv aus.
Der Preis für eine Einheit ist sehr hoch geworden.
Wir haben sehr starken Unit-Piase.
Warum soll ich nur 0,001 Bitcoin kaufen,
wenn ich 37 XRP habe?
Die haben ja noch viel mehr Potenzial.
Es hört eben dort meistens schon auf.
Also die Abschreckung ist eigentlich
eher gross, denn natürlich eben so
Michael Saylor mit 50 Millionen
Bitcoin-Price-Predictions ist vielleicht auch
nicht gerade so ideal.
ja und halt einfach, sie haben
ja jetzt schon viel gehört aus dem 2017
und aus dem 2021, wie viele Leute das viel
Geld verloren haben, wie viele Scams das
es gegeben hat und und und, es ist halt einfach so
negativ behaftet und die Leute sind halt auch
faul, oder, und Gewohnheitszieher
die wollen nicht etwas Neues und dann ist das noch
anstrengend, dann muss man da noch etwas denken
dabei und dann ist noch ein Paradigmen
Wechsel, also es ist wie
vor dem Telefon, man hat jetzt
halt einfach, der Mensch kann jetzt
hat jetzt andere Funktionen plötzlich, oder
Durch das erste Mobiltelefon zum Beispiel.
Und bei Bicu ist es genau gleich, aber das braucht immer eine Zeit.
Es gibt ganz viele Beispiele aus der Geschichte,
wie die ersten Autobauer ausgelacht wurden,
oder auch die ersten Flugzeugbauern.
Das wird sich nie durchsetzen.
Maximal für Kriegszwald kann man niemals für Public Transportation
und mittlerweile ist Linienflug das Normalste, was es gibt.
Und es ist unbequem.
Es ist einfach null
anmächelig. Früher war es eben noch viel anmächeliger,
weil eine Einheit noch nicht so teuer
war. Dann war noch der Gedanke, wie
Bitcoin für 100.000
oder für 1.000.000, der kann ja noch auf
10.000, auf 100.000. Aber jetzt ist es so,
die Leute können nicht mehr verstehen im Kopf,
dass Bitcoin von 100.000 auch noch auf 1.000.000
geht. Das ist wie
die Leute checken, dass das Potenzial immer noch sehr
gross ist. Es ist nicht mehr so gross wie früher,
aber es ist immer noch sehr, sehr gross.
Aber es macht es zu wenig attraktiv,
damit
damit die Leute alles stand liegen lassen und es anschauen.
Sie verwischen den Einstieg nicht,
obwohl es nachher eigentlich gut reinkommen würde.
Sehr viele verwischen den Einstieg gar nicht richtig.
Sie haben das Gefühl, es ist jetzt Sport.
Ich vergliche es immer so,
zu sagen, man ist Sport bei Bitcoin,
das ist wie, wenn man sagt, man ist Sport für das Internet vor zehn Jahren.
Ja, genau.
Das ist einfach falsch.
Es ist ein Netzwerkeffekt,
wo umso mehr Menschen das nutzen,
umso mehr Prozent der Bevölkerung,
desto mehr bringt es.
Und mit jedem Menschen mehr
bringt es exponentiell mehr.
Für alle.
Das ist leider das,
wo die Leute das Exponentielle denken,
das können die Leute nicht verstehen.
Ja, absolut.
Ja, das ist richtig.
Es gab auch noch einen Kommentar,
die letzte bei uns in der Community,
von Wicht.
Und zwar hat er geschrieben,
Sunny wird zum Bitcoin-Maxi, nicht nur vom Investment her.
I like.
Er hat vor zehn Monaten einen Livestream mit Sext gemacht,
als die ETFs kamen.
Jetzt ist er einen Schritt weiter.
Er war immer pro Bitcoin, aber er sieht jetzt,
dass die Legitimation von Larry eben nicht nur positiv ist.
Für die eigenen Bags, klar.
Aber für die Philosophie dahinter weniger.
Und das hat mich sehr gefreut,
dass diese Bitcoin-Maxis jetzt auch langsam begreifen.
Weil ich glaube, bei vielen bist du auch nicht so beliebt gewesen früher, oder?
Also vor allem jetzt eben bei den,
sagen ich jetzt, selber ernannten Bitcoin-Maxis.
Ja, also ich habe verschiedene Orte angegickt, würde ich sagen.
Also am Anfang habe ich eigentlich am meisten angegickt
mit so IOTA-Communities und Cardano-Communities und so weiter.
weil ich eben schon sehr früh
den Bitcoin-Maxi-Gedanken
öffentlich rausposent habe.
Aber beim Bitcoin-Maxi-Gedanken,
ich definiere das vielleicht ein bisschen anders.
Für mich heisst Bitcoin-Maxi nicht
Bitcoin-Standard und
Anarchokapitalismus, sondern für mich heisst
Bitcoin-Maxi,
dass ich verstanden habe,
dass alle Coins
und Investments keinen Wert haben,
ausser all den Bitcoin.
Für mich geht es dort mehr
oder sehr viel um
dieser Part eigentlich.
Angelegt habe ich generell immer, auch jetzt
in der Bitcoin-Szene selber, auch Bitcoiner
untereinander haben verschiedene Ansichten.
Und ich habe sehr oft
eine Ansicht, wo
auf irgendwo polarisierend wirkt Aber ich finde das cool und ich finde das auch gut dass man das dann auch diskutieren kann Genau Und so hat man halt immer
ein bisschen
auch einen Diskurs am Laufen.
Aber wenn ich jetzt schaue, wie das meine Videos ankommen,
das kann man ja auf YouTube sehr schön
mit Like-Dislike-Ratio messen.
Also wir sind eigentlich an den meisten Tagen
zwischen 98 und 99%
positive Bewertungen.
Wenn es ein schlechteres Video ist,
dann ist es vielleicht mal 90.
Aber die 10% sind am leutesten.
Das ist immer so.
Das ist immer so, genau.
Aber das ist auch vollkommen in Ordnung.
Das soll sich auch nicht ändern.
Früher ist natürlich schon,
als ich noch die IOTA-Community
gegen mich hatte, weil ich dort
sehr Wind gemacht habe,
ging es schon bis Todesdrohung.
Das ist dann so ein Punkt,
wo man sagen muss, Jungs,
wir sind nicht mehr 13.
Nehmt euch mal am Riemen.
Es geht immer nur um Geld.
Aber bei Geld kennt der Mensch nicht viel.
Gibt es die IOTA-Community?
Ich glaube, die meisten Deutschen haben
durch die guten Influenzen, die es im deutschen Bereich gibt,
davon abgefunden.
Das meiste hat sich recht beruhigt.
Spannend.
Du hast vorhin auch angesprochen.
angesprochen. Bitcoiner verstehen sich auch nicht
immer gerade oder sind nicht immer gleicher Meinung.
Was ist denn so ein bisschen
deine Meinung zu
der ganzen Spam-Debatte, die momentan
läuft? Also wegen
Nodes meinst du? Ja,
zum einen eben das ganze Thema mit
Nodes. Dort ist ja vor allem
die ganze, ich sage jetzt mal,
arbitrary data
auf der Blockchain ein Thema.
Zum anderen aber auch
jetzt die ganze Thematik mit
unter 1 Satz pro Vibite Fies.
Wie siehst du das?
Also, ich muss es so sagen,
ich bin technisch zu wenig
drin, um
zu sagen, was es im Goat mehr Sinn macht.
Wir können jetzt nicht über
Goat-Versionen reden und
sagen, was ich jetzt genau dort supporte.
Was ich supporte, ist eine ganz klare
Meinung und die ist, auf Bitcoin
gehört nichts ausser
die Darstellung von diesem Kassenbuch.
Bitcoin soll nur Geld sein und Wertspeicher.
Alles andere, weil ich nicht auf der Blockchain habe.
Ich brauche nicht mal Smart Contracts oder irgendetwas.
Für mich gelangen die absoluten Basic-Eigenschaften
und ich gehe den absoluten Grundsatzgedanken
von lieber weniger dafür funktioniert es,
als viel Scheisse reinprogrammieren
und dann geht irgendetwas kaputt.
Also immer Sicherheit und Dezentralität an erster Stelle
und nicht anfangen,
wir sind nicht in einer Marketingagentur.
Es muss nicht eine Roadmap geben für die nächsten Dinge,
was jetzt alles noch Cooles und Lässiges kommt.
Die Idee ist geboren.
Die Idee ist da.
Machen die bitte einfach nicht kaputt.
Und alles, was an den Top kommt, was für mich überflüssig wirkt,
auch schon, wo es losgegangen ist mit den Ordinals
und plötzlich irgendwelche Crypto-Punks,
nicht nur auf Ethereum, sondern plötzlich auf Bitcoin drauf gewesen sind.
Und dann haben die Tokens ganz komisch abgebildet mit dem.
Und dann war es einfach so,
klar, man kann sagen,
es regelt sich wirtschaftlich selber,
weil es extrem teuer wird, aber
das macht Bitcoin wieder schlechter für all die
Leute mit kleinem Geldbeutel.
Also ich bin da einfach
zu 100% und darum
lasse ich jetzt auch noch
das Lauf aktuell, nicht,
weil ich dieser Version besser
traue oder
weil ich die vom Code
besser finde oder etwas, nur weil ich
zeigen will, hey Bitcoin Core,
reisset euch im Riemen, weil
ich supporte nicht, was ihr da macht
oder die Richtung, die ihr
wollt gehen. Ich möchte mit dem nur das Zeichen
setzen, ich mit meiner
Note supporte eher die Richtung
schlank behalten und
Bitcoin ist nur Geld und alles andere
gehört nicht auf Bitcoin. Das ist meine Meinung.
Das kann ich zu 100% unterschreiben,
ich sehe das auch so.
Auf der anderen Seite muss ich
sagen, es gibt eben
leider relativ viel,
die auf der Core-Seite
sind. Und ich habe bis jetzt
leider noch nicht so das
entscheidende
Argument gefunden.
Aber
wie gesagt, ich bin auch auf der Seite, dass ich sage,
hey, Bitcoin ist einfach
eben, es ist das
digitale Geld, das digitale
Kassenbuch, wo man
auf Jahrhunderte alles speichert.
Und dort gehören einfach
so Sachen nicht rein. Das ist
irrelevant. Ob du jetzt
einen komischen NFT
hast, die nach
zwei Monaten eh keinen Wert mehr hat.
Ja.
Das ist halt...
Ich glaube aber auch, dass
da viele
eigene Interessen
drin sind.
Es ist möglich, ja. Also ich habe mal eine Debatte
am Anfang, als das aufkam, ich habe mal eine Debatte gehört.
Ich habe sie nicht
so intensiv geschaut, so ein bisschen am Rand.
Ich habe noch etwas anderes dabei gemacht. Und es hat schon auch von der
Bitcoin Core-Seite Argumente gegeben,
die einleuchtend
gewesen sind. Also ganz so einfach
ist es nicht. Aber ich würde mir jetzt da nicht
zu festen wollen.
Das müsste ich auch alles nochmal aufarbeiten.
Aber einfach für mich die Message.
Ja, und da
vertraue ich einfach
der Dezentralität und der Demokratie
von Bitcoin, dass die Lösung, die die
meisten wollen,
durchkommt. Und wenn es nicht meine
Lösung ist, akzeptiere ich es trotzdem, weil es ist
ein demokratisches System.
Dann bin ich zwar dort, okay, gut,
dann ist es halt so, ich füge mich dem,
aber ich hätte es jetzt anders gelöst.
Aber das gehört dazu, zu der Demokratie.
Absolut.
Du hast gesagt, du hast eigene Node laufen,
auch mit Lightning oder nur und Jim?
Jetzt muss ich überlegen,
ob es installiert ist oder nicht.
Ich bin mir gar nicht sicher, aber ich glaube nicht.
Früher hatte ich eine Casa Node für Lightning.
Irgendwann hatte ich aber Mühe mit diesem Gerät
und dann habe ich es irgendwann mal,
glaube ich, sogar vollgeschmissen,
aber das ist schon x Jahre her wirklich.
Und jetzt habe ich so einen Server 9.
Start 9.
Die sind noch recht gut.
Start 9.
Genau.
Und habe dort einfach Nodes drauflaufen.
Ich weiss gar nicht, ob ich Lightning drauf habe.
Also Elektrom und so habe ich sicher drauf.
Aber ich bin mir nicht sicher.
Ich glaube nicht.
Aber du benutzt es jetzt, wenn du im täglichen Alltag zahlst.
Mit Lightning zahlst du nicht über die Einheit.
Ja, dann habe ich einfach ein Satoshi Wallet.
Also es ist halt ein Custodian.
Das ist ja okay.
Es ist voll okay.
Es ist ja nur ein Sportmanet.
Das ist halt das, was die Leute nicht verstehen.
Du gehst auch nicht in ein Tresor oder 50 Noten, die du dabei hast, in ein Tresor.
Du hast die auch im Portemonnaie.
So sehe ich eine Satoshi Wallet.
Ich sage dir ehrlich, ich zahle wenig mit Bitcoin.
Ich zahle wenig Sachen mit Bitcoin.
Ich zahle wenig mit Lightning.
Aber wenn ich eine Konferenz in einem Automat oder ein Bier rauslassen kann, dann mache ich es natürlich auch.
Das gehört einfach dazu.
Von daher habe ich immer eine Satoshi Wallet.
Im Spar bist du auch schon?
Ja, aber noch nicht mit Bitcoin zu zahlen.
Das habe ich tatsächlich noch nicht gemacht.
Aber da muss ich dazu sagen,
das habe ich halt schon mit
also es war nicht mit Bitcoin,
aber mit der 10X-Karte schon im 2018
oder so, wo sie noch funktioniert hat,
davor sie dann nicht mehr funktioniert hat.
Im Volk
ist das sogar gewesen.
Also ich habe die
Gimmicks alle halt schon mal irgendwie gesehen.
Darum ist es nicht mehr so speziell.
Aber ja, das habe ich mitbekommen.
Spartan, einen recht grossen Rollout.
Aber sie nehmen nicht nur Bitcoin, sie nehmen auch anders.
Genau, sie nehmen relativ viel.
Aber es gibt knapp 200 Filialen in der Schweiz
und über 107 sind jetzt anbord in der ganzen Schweiz.
Also mehr als die Hälfte schon.
Ja, ich habe es mitbekommen.
Das ist wirklich cool.
Ja, das ist cool, absolut.
Aber wird wahrscheinlich ein Gimmick bleiben, denke ich.
Ja, wahrscheinlich schon.
Es braucht wirklich noch lange, bis der Norm mit Bitcoin zahlt.
weil es ist halt
Twint ist halt leider schon sehr
sehr einfach und man muss schnell
heranheben oder auch mit Apple Pay
oder Google Pay
es ist noch einfacher als Lightning
und es braucht noch ein paar Jahre
Aber das ist genau
meine Rede, das ist aber auch
der Kritikpunkt, wo die Leute sagen
ja, man hat jetzt gesehen, Bitcoin ist gescheiter, es wird nicht
als Zahlungsmittel verwendet, muss es gar nicht
weil das Problem muss es nicht lösen
unser Fiat-System funktioniert
ultimativ effizient, wenn es um Zahlungsabwicklungen geht.
Also nein, Banktransaktionen nicht.
Das ist nicht richtig.
Aber die Microtransactions funktionieren im Fiat-System unglaublich gut.
Ich kann mit mir eine Uhr wenn ich das aufgesetzt h zahlen So die Uhr hinnehmen In Schweden haben sie mittlerweile implementierte Chips die es einfach die Hand anheben oder vielleicht nicht mal mehr m die einfach durchlaufen und sind registriert worden
Unser aktuelles
Fiat-System funktioniert super für
Microtransactions, aber für
grosse Transaktionen und für
Inflationsschutz
oder eben Wertspeicher, da funktioniert
unser Fiat-Geld halt einfach absolut
gar nicht. Und Bitcoin muss eben
dort eine Lösung oder bringt dort eine Lösung.
Wir müssen uns nicht zu krass drängen, um ein Problem zu lösen, das es gar kein Problem gibt.
Es gibt einen Vierzahlungsverkehr auf Microtransactions, aber überhaupt kein Problem.
Du kannst mit allem zahlen, alles ist instant und kannst sogar auch noch Bargeld benutzen.
Dort müssen wir nicht konkurrieren.
Aber es ist mit der Theorie möglich, mit Leid.
Genau, aber ich muss trotzdem ein bisschen widersprechen, weil das trifft nur für dich als Konsument zu.
oder ich meine vor allem
Restaurants, die Kreditkartenzahlung
annehmen, bis sie das Geld bekommen,
das geht zwei bis drei Wochen, wenn es gut ist.
Und das ist ein grosser
Punkt, oder auch Gebühren, wo Bitcoin
punkten kann.
Wir sind noch weit davon entfernt, aber
es hat Potenzial.
Ich glaube, wenn der Endkund
ein bisschen mehr
Vorteil drin sieht,
wenn es ein bisschen schneller geht, einfacher ist,
wenn man es eben ins Apple Pay
oder Google Pay integrieren könnte.
Da habe ich aber auch noch einen Punkt.
Dann gibt es nachher noch einen Bogenkurs
zu unserer Firma.
Der Punkt ist ja der, dass beim Spar
werden ja auch nur Bitcoin genommen,
hinten durch in Fiat umgewandelt
und der Sparer ist dann auch immer noch
von irgendjemandem abhängig,
muss dort wahrscheinlich warten.
Das heisst, den Vorteil, den du jetzt erwähnt hast,
hat man dort eigentlich nicht.
Aber genau darum haben wir eben
mit unserer neuen Firma, mit Orbi Vara,
den Marktplatz wirklich so aufbaut,
dass du wirklich eine Peer-to-Peer-Bitcoin-Transaktion machst.
Dort hast du eben die Vorteile.
Das war mir auch wichtig.
Wir werden wahrscheinlich irgendwann auch noch
zusätzliche Fiat-Anbindung haben.
Aber die ist dann zusätzlich.
Aber der Hauptkern, dass du wirklich
die Bitcoin-Transaktion machen kannst,
wahrscheinlich werden sie nur ganz wenig nutzen,
weil sie halt wirklich einfach nicht so effizient ist.
Aber dafür sind es wirklich
wirklich Bitcoin-Transaktionen.
Und genau wie du sagst, sobald die im Mempool drin sind
und im ersten Block drin
hast du eigentlich deine Bestätigung.
Im Schnitt
zehn Minuten, genau.
Ich würde jetzt kein neues
Thema mehr aufmachen, aber das ist genau
das, was meiner Meinung nach eCash
löst.
eCash?
Ja, also das ganze Cash-You-Fediment und so.
Ah, ja.
Aber das ist
ein völlig neues Thema.
Ich bin jetzt zu wenig drin.
Müssten wir es anders mal ...
Das können wir sehr gerne mal anschauen.
Ich bin auch noch nicht sehr tief drin,
aber ich habe es schon ein paar Mal benutzt.
Es baut auf Lightning auf, aber es ist auch Kastodial.
Du tust eigentlich nur die sogenannte Gucci aus.
Es hat viele Vorteile, es skaliert viel besser.
Aber noch in einem Anfangsstadion?
Ja, definitiv.
Ja, aber wir haben dich jetzt auch schon ein bisschen überzeugt.
Danke dir vielmals für das tolle Gespräch.
Ich weiss nicht, hast du noch irgendetwas,
was du vielleicht noch ansprechen möchtest,
bevor wir zum Auto kommen?
Nein, für mich ist es gut.
Hat mich gefreut.
Wie gesagt, mein erster Podcast auf Schweizerdeutsch
und es war auch mal angenehm,
dass wir nicht mehr Sprache stellen.
Genau, ja, super.
Eben auch noch ein grosser Dank
gerade aus an Corrado, an Garfield und an Wicht,
wo wir da noch ein bisschen Inputs gegeben haben
für den Podcast.
Und ja, ich würde sagen,
wo findet man dich?
Also sicher auf YouTube, SunnyDegree,
Ex, du hast glaube ich auch
einen Website. Genau, also wir finden mich eigentlich überall
unter SunnyDegree, auf YouTube, auf
SunnyDegree.de oder man kann einfach
auf SunnyDegree.com
und dort alle Links
von allen Social Medias, damit man ganz sicher nicht auf einem
falschen Profil landet, weil es gibt ganz viele
natürlich Scammers, die unterwegs sind.
Genau, und da kann man einfach mal schauen,
was ich so mache. Der meiste Content
ist auf YouTube und auf X.
Auf Instagram ist ein bisschen Privats.
Genau. Und auf orbiwara.com
kann man sich theoretisch schon jetzt auf die Warteliste
eintragen lassen, wenn man das möchte.
Aber muss man nicht. Also wir sind schon
genug angemeldet für den Testlauf.
Also von daher, ja.
Sehr cool. Findet hoffentlich jeder selber mal drauf,
wenn er etwas braucht.
Auf Nostro bist du auch?
Nein, auf Nostro bin ich tatsächlich nicht.
Aber wir werden all die Links
in der Show Notes sicher noch verlinken,
auch zum Buch vom Dezentralshop,
wo man es kaufen kann.
Orbi Vara, die Warteliste.
Und ja,
Sani, danke dir vielmals
für deine Zeit, für dein
Beitrag von diesem Podcast.
Ich hoffe, es hat allen gefallen.
Für die Zuschauer, denkt daran,
das ganze Value for Value,
Fountain und allen
modernen Podcasting-Apps.
Falls ihr das noch nicht kennt, falls ihr noch auf Spotify
und so weiter seid, dann
lebt wenigstens einen Kommentar oder Bewertung.
Das würde mich auch immer sehr freuen.
Für Feedback bin ich natürlich auch immer zu haben.
Danke vielmals fürs Zuhören.
Wir hören uns in der nächsten Folge.
Mal schauen, wer dritter der Gast ist.
Danke dir vielmals, Anni.
Hat mich mega gefreut.
Danke auch. Tschüss miteinander.
Untertitelung des ZDF für funk, 2017
Untertitelung des ZDF, 2020
The highway has your name on in blood.
We can survive this.
Night falls, fear grows
The highway has your name on
Night falls, night calls
The highway has your name on
In blood
Untertitelung des ZDF, 2020
Untertitelung des ZDF für funk, 2017
Bis zum nächsten Mal.