1
00:00:00,000 --> 00:00:21,000
Musik

2
00:00:21,000 --> 00:00:24,000
Meine Damen und Herren, herzlich willkommen zu einer weiteren Folge.

3
00:00:24,000 --> 00:00:30,000
Wie wir wahrscheinlich schon bemerkt haben, ist es jetzt wieder ein Zeitchen her, seit die letzte Folge entlanggekommen ist.

4
00:00:30,000 --> 00:00:33,000
Ich hoffe, das wird es jetzt aber auch ein bisschen ändern.

5
00:00:33,000 --> 00:00:39,000
Ja, relativ viel zu tun war die letzten paar Wochen und darum musste ich die Frequenzen ein bisschen herabsetzen.

6
00:00:39,000 --> 00:00:46,000
Nichtsdestotrotz haben wir heute natürlich wieder neue Gäste und wir sind jetzt mittlerweile schon bei Folge Nummer 29.

7
00:00:46,000 --> 00:00:51,000
Und ich darf heute ganz herzlich Rino Borini begrüssen.

8
00:00:51,000 --> 00:00:59,000
Er ist mir von einem Zuhörer vorgeschlagen worden, dass er doch mal ein spannender Gast war.

9
00:00:59,000 --> 00:01:01,000
Und zwar ist das Murashal.

10
00:01:01,000 --> 00:01:05,000
Also hier auch nochmal herzlichen Shoutout und vielen Dank für diesen Tipp.

11
00:01:05,000 --> 00:01:10,000
Herzlich willkommen Rino, freut mich, dass du heute hier bist.

12
00:01:10,000 --> 00:01:15,000
Danke vielmals, dass ich hier sein darf. Cool. Und auch an alle draussen. Ciao zusammen.

13
00:01:15,000 --> 00:01:22,000
Genau, der Murashal, weisst du, wer er ist?

14
00:01:22,000 --> 00:01:24,000
Ja, natürlich weiss ich.

15
00:01:24,000 --> 00:01:26,000
Sehr gut, sehr gut.

16
00:01:26,000 --> 00:01:28,000
Schön, dass er mich empfohlen hat.

17
00:01:28,000 --> 00:01:30,000
Ja, genau.

18
00:01:30,000 --> 00:01:32,000
Ich schaue mal, ob er eine schnauze hat.

19
00:01:32,000 --> 00:01:39,000
Genau, er hat mir erzählt, dass er bei dir im Studiengang war.

20
00:01:39,000 --> 00:01:47,000
Und zwar an der HWZ, du bist ja dort Studiengangsleiter, wenn ich das richtig mitbekommen habe, an der Hochschule für Wirtschaft in Zürich.

21
00:01:47,000 --> 00:01:51,000
Richtig, das ist eher ein Nebenamt, das ich dort mache.

22
00:01:51,000 --> 00:01:56,000
Und versuche Bankers oder die Finanzinteressierten, der Murashal ist ja kein Banker,

23
00:01:56,000 --> 00:02:01,000
die Finanzinteressierten Menschen in die neue Welt zu bringen.

24
00:02:01,000 --> 00:02:06,000
Banking wird sich radikal verändern in den nächsten Jahren oder den nächsten Dekaden.

25
00:02:06,000 --> 00:02:11,000
Und die Leute, die dabei sind, frühzeitig, haben einen Vorsprung. Das ist echt cool.

26
00:02:11,000 --> 00:02:18,000
Definitiv, ich glaube auch. Und ich hoffe, vor allem Bitcoin kann einiges verändern.

27
00:02:18,000 --> 00:02:21,000
Aber ich denke, darauf können wir später noch sprechen.

28
00:02:21,000 --> 00:02:30,000
Du bist ja nicht nur aus diesem Bereich bekannt, sondern du bist schon in jensten Fernsehsendungen gewesen.

29
00:02:30,000 --> 00:02:41,000
In der Bilanz hast du schon Beiträge gehabt, wie du zum Beispiel für den Top 100 Digital Shapers 2020 gekürt worden bist.

30
00:02:41,000 --> 00:02:46,000
Also auch ein grosser Name kann man so sagen in der Finanzwelt oder der Fintechwelt.

31
00:02:46,000 --> 00:02:49,000
Ein grosser Name ist übertrieben.

32
00:02:49,000 --> 00:02:54,000
Ich glaube, wenn man wie ich polarisiert und nicht immer so nett ist,

33
00:02:54,000 --> 00:03:01,000
muss man nicht nur in einem Menschenbereich, sondern im Problem mit dem Finger in die Wunde drücken.

34
00:03:01,000 --> 00:03:05,000
Dann passiert es halt, dass man vielleicht frühzeitig Themen aufgreift,

35
00:03:05,000 --> 00:03:10,000
bei gewissen Medien auf Anklage stossen kann.

36
00:03:10,000 --> 00:03:13,000
Ja, das ist immer so, glaube ich.

37
00:03:13,000 --> 00:03:18,000
Natürlich, wenn man eben, genau wie du jetzt sagst, in die Wunde drückt,

38
00:03:18,000 --> 00:03:23,000
dann hat man mehr Freude und weniger, je nachdem, wie sie ausgerichtet sind.

39
00:03:23,000 --> 00:03:26,000
Aber die Schweizer sind nicht so gern kritikfähig.

40
00:03:26,000 --> 00:03:31,000
Das ist grausam, wenn du einem sagst, das sei doch ein Scheissdreck.

41
00:03:31,000 --> 00:03:35,000
Dann denkt man, nein, wir sind halt in der Wohlfühloase.

42
00:03:35,000 --> 00:03:37,000
Das sieht man auch beim Bitcoin.

43
00:03:37,000 --> 00:03:42,000
Uns geht es einfach sehr gut. Wir sind Disneyland und wieso braucht es Bitcoin usw.?

44
00:03:42,000 --> 00:03:45,000
Das würde ich immer hören und denken, hey, Guys, ich denke einfach mal einen Schritt weiter.

45
00:03:45,000 --> 00:03:47,000
Aber naja, okay.

46
00:03:47,000 --> 00:03:53,000
Auf jeden Fall. Ich glaube, da fehlt noch ein bisschen der Silicon Valley Vibe,

47
00:03:53,000 --> 00:03:59,000
wo man versucht, die Zukunft zu schalten und die Technologie möglichst vorwärts zu bringen.

48
00:03:59,000 --> 00:04:02,000
Absolut. Das bin ich wohl bei dir.

49
00:04:02,000 --> 00:04:05,000
Habe ich noch etwas vergessen, das vielleicht noch wichtig wäre?

50
00:04:05,000 --> 00:04:08,000
Ich glaube, du bist auch noch Founder aus Garossa.

51
00:04:08,000 --> 00:04:10,000
Oder?

52
00:04:10,000 --> 00:04:12,000
Genau. Garossa ist meine einzige Firma.

53
00:04:12,000 --> 00:04:15,000
Das sind Dachmarken, die immer im Hintergrund sind.

54
00:04:15,000 --> 00:04:18,000
Es gibt verschiedene Produkte oder Firmen unter dieser Marke.

55
00:04:18,000 --> 00:04:22,000
Das, was vielleicht auch hier passend ist für deinen Podcast,

56
00:04:22,000 --> 00:04:24,000
das ist natürlich das House of Satoshi.

57
00:04:24,000 --> 00:04:28,000
Das ist das allererste Laderlokal für Bitcoin und Friends.

58
00:04:28,000 --> 00:04:32,000
Und Friends. Ich bin nicht nur Bitcoin, sondern auch Friends.

59
00:04:32,000 --> 00:04:35,000
Aber Friends bezeichne ich auch nicht alles.

60
00:04:35,000 --> 00:04:38,000
Das ist eine mega coole Geschichte, die wir hier im House of Satoshi erleben.

61
00:04:38,000 --> 00:04:41,000
Ich spüre wirklich den Menschen draussen,

62
00:04:41,000 --> 00:04:44,000
die sich mit dem Thema Bitcoin oder Krypto erstmals miteinander setzen.

63
00:04:44,000 --> 00:04:47,000
Das passt super gut zu deinem Podcast.

64
00:04:47,000 --> 00:04:50,000
Auf jeden Fall. Definitiv.

65
00:04:50,000 --> 00:04:54,000
Ich würde sagen, wir starten gerade mal mit der ersten Folge.

66
00:04:54,000 --> 00:04:57,000
Die Leute wissen jetzt ungefähr, wer du bist und was du machst.

67
00:04:57,000 --> 00:05:01,000
Ich glaube, wir können im Verlauf des Podcasts noch mehr darüber sprechen.

68
00:05:01,000 --> 00:05:05,000
Die erste Frage, die ich dir gerne stellen würde,

69
00:05:05,000 --> 00:05:08,000
ist, was Geld für dich eigentlich ist.

70
00:05:08,000 --> 00:05:13,000
Geld muss berechenbar sein. Das ist noch das Wichtigste.

71
00:05:13,000 --> 00:05:16,000
Geld muss Verlass sein.

72
00:05:16,000 --> 00:05:20,000
Nachher ist es einfach ein Hilfsmittel, um etwas zu kaufen, zu konsumieren,

73
00:05:20,000 --> 00:05:22,000
um Zahlungen zu machen etc.

74
00:05:22,000 --> 00:05:27,000
Aber die wichtigste Funktion ist, Geld muss berechenbar sein.

75
00:05:27,000 --> 00:05:31,000
Und unser heutiges Geld, unser Fiat-Geld, ist nicht mehr berechenbar.

76
00:05:31,000 --> 00:05:34,000
Du kannst die Währungskurse anschauen.

77
00:05:34,000 --> 00:05:39,000
Wir haben wenige Währungen, neue Währungen,

78
00:05:39,000 --> 00:05:42,000
die in den letzten 200 Jahren überlebt haben.

79
00:05:42,000 --> 00:05:47,000
Das längste Geld war das Gold, das am stabilsten war.

80
00:05:47,000 --> 00:05:52,000
Das ist das Problem des Geldes, das wir in der heutigen Welt erleben.

81
00:05:52,000 --> 00:05:54,000
Es ist unberechenbar.

82
00:05:54,000 --> 00:05:59,000
Für uns Menschen ist es extrem wichtig, dass es nicht unberechenbar ist.

83
00:05:59,000 --> 00:06:02,000
Damit wir wissen, dass es eine stabile Stabilität hat.

84
00:06:02,000 --> 00:06:06,000
Das ist für mich Geld. Geld müsste berechenbar sein.

85
00:06:06,000 --> 00:06:09,000
Definitiv.

86
00:06:09,000 --> 00:06:14,000
Ich glaube, die meisten, die dazu zuhören, werden sich zustimmen.

87
00:06:14,000 --> 00:06:23,000
Wie kommt man als Wirtschaftsprofessor und Finanzexperte oder Finanzinteressierten

88
00:06:23,000 --> 00:06:25,000
auf das Thema Bitcoin?

89
00:06:25,000 --> 00:06:28,000
Klar, Geld und Bitcoin haben Ähnlichkeiten.

90
00:06:28,000 --> 00:06:35,000
Aber wie wir oft gehört haben, ist die Bankenwelt nicht so innovativ.

91
00:06:35,000 --> 00:06:39,000
Sie versucht, teilweise etwas zurückzuhalten.

92
00:06:39,000 --> 00:06:42,000
Wie bist du überhaupt auf das Thema gestossen?

93
00:06:42,000 --> 00:06:45,000
Vielleicht noch anmerkbar, dass ich noch kein Professor bin.

94
00:06:45,000 --> 00:06:48,000
Ich bin nur ein normaler Mannsgüggel,

95
00:06:48,000 --> 00:06:51,000
der an der Hochschule Zürich einen Studiengang leitet.

96
00:06:51,000 --> 00:06:54,000
Vielleicht gäbe es mir einen Ehrenprofessor.

97
00:06:54,000 --> 00:06:56,000
Das wäre noch recht cool.

98
00:06:56,000 --> 00:07:00,000
Aber ich gebe mich zufrieden als normaler Mannsgüggel in der HWZ.

99
00:07:00,000 --> 00:07:10,000
Ich habe mich mit meinen Firmen in der digitalen Transformation der Finanzindustrie beschäftigt.

100
00:07:10,000 --> 00:07:18,000
2012 wurde mir bewusst, dass Banking nicht mehr so sein wird, wie wir es jetzt kennen.

101
00:07:18,000 --> 00:07:21,000
Dass auch fremde Anbieter Banking machen können.

102
00:07:21,000 --> 00:07:28,000
Dass die Intransparenz, das Geschäftsumwerf der Banken ist Intransparenz,

103
00:07:28,000 --> 00:07:34,000
dass das Banking am Schluss der Menschen helfen muss.

104
00:07:34,000 --> 00:07:38,000
Nicht nur den Reichen, sondern auch den Armen und Schwächeren.

105
00:07:38,000 --> 00:07:42,000
Das habe ich 2012 mit dem auseinandergesetzt.

106
00:07:42,000 --> 00:07:45,000
2013 habe ich die allererste Finance 2.0 Konferenz gemacht.

107
00:07:45,000 --> 00:07:47,000
Das war eine Fintech-Konferenz.

108
00:07:47,000 --> 00:07:50,000
Da wusste noch kein Mensch in der Schweiz, was Fintech ist.

109
00:07:50,000 --> 00:07:58,000
Bei den Themen wie Start-up, die im Tech-Bereich Banking besser machen wollen,

110
00:07:58,000 --> 00:08:04,000
stoss ich 2013 auf Bitcoin und habe keine Ahnung, was das ist.

111
00:08:04,000 --> 00:08:06,000
Ich habe einen Fehler gemacht.

112
00:08:06,000 --> 00:08:11,000
Ich habe mich in diesem Blöden White Paper vertäuft und mich auf der Technologie-Blockchain herumgeritten.

113
00:08:11,000 --> 00:08:13,000
Ich habe es nicht verstanden. Ich bin kein Nerd.

114
00:08:13,000 --> 00:08:15,000
Ich habe keine Ahnung von Programmieren.

115
00:08:15,000 --> 00:08:18,000
Ich kann einfach die Tools bedienen, die einem alles machen.

116
00:08:18,000 --> 00:08:22,000
2014 hatte ich einen lustigen Geschäftsfreund von mir.

117
00:08:22,000 --> 00:08:24,000
Er war in Amerika im Silicon Valley.

118
00:08:24,000 --> 00:08:28,000
Er rief mich an und sagte, dass er den Bitcoin verstanden habe.

119
00:08:28,000 --> 00:08:32,000
Unser Fehler war, dass wir immer auf der Technologie herumgekehrt haben,

120
00:08:32,000 --> 00:08:37,000
statt dass wir das Problem suchen müssen oder erkennen, was herrscht.

121
00:08:37,000 --> 00:08:39,000
Und wo Bitcoin versucht zu lösen.

122
00:08:39,000 --> 00:08:42,000
Er sagte, dass er mir das Bitcoin-Protokoll erklärt habe.

123
00:08:42,000 --> 00:08:45,000
Ich sagte, ich habe keine Ahnung. Ich kann das Internet bedienen.

124
00:08:45,000 --> 00:08:48,000
Das Internet hat verschiedene Layers.

125
00:08:48,000 --> 00:08:50,000
Das gibt es seit den 70er Jahren schon lange.

126
00:08:50,000 --> 00:08:57,000
Ich musste die Technologie im Detail nicht verstehen, um das grosse Bild zu sehen.

127
00:08:57,000 --> 00:09:01,000
Ich musste mich mit dem Problem auseinandersetzen, das Bitcoin lösen möchte.

128
00:09:01,000 --> 00:09:06,000
Dann kam ich in das Rabbit-Hall step by step rein.

129
00:09:06,000 --> 00:09:13,000
So kam ich auf Bitcoin und machte 2015 unter dem Label «Fernseher.0» die erste Krypto-Konferenz.

130
00:09:13,000 --> 00:09:17,000
Dort waren auch bekannte Bitcoiner auf der Bühne.

131
00:09:17,000 --> 00:09:21,000
Dort war Bitcoin in Swiss ein ganz kleiner Laden mit 10-20 Mitarbeitenden.

132
00:09:21,000 --> 00:09:24,000
Wir hatten einen Bitcoin-ATM im Saal.

133
00:09:24,000 --> 00:09:27,000
Dort war der Bitcoin-Kurs noch bei 200 Dollar.

134
00:09:27,000 --> 00:09:30,000
Das war mein Anfang von Bitcoin. 2014 habe ich es verstanden.

135
00:09:30,000 --> 00:09:33,000
2015 habe ich etwas gemacht.

136
00:09:33,000 --> 00:09:37,000
Seitdem bin ich in diesem ganzen Krypto-Universum unterwegs.

137
00:09:37,000 --> 00:09:40,000
Ich erinnere mich gleich zurück.

138
00:09:40,000 --> 00:09:45,000
In einer Kassensturz-Sendung, in der du mal warst, hast du auch mal gesagt,

139
00:09:45,000 --> 00:09:50,000
wer in Bitcoin sein Geld anlegen will, muss den Bitcoin verstehen.

140
00:09:50,000 --> 00:09:54,000
Nicht verstehen, wie er technisch funktioniert, sondern den Ethos.

141
00:09:54,000 --> 00:09:59,000
Was ist der Sinn von Bitcoin? Was versucht Bitcoin zu lösen? Welches Problem?

142
00:09:59,000 --> 00:10:02,000
Jetzt vielleicht eine Frage dazu.

143
00:10:02,000 --> 00:10:08,000
Wenn jemand wirklich keine Ahnung von Bitcoin hat, mit was soll er sich als Erster beschäftigen?

144
00:10:08,000 --> 00:10:14,000
Das Fiat-System, das Blockchain, das Ethos dahinter,

145
00:10:14,000 --> 00:10:20,000
Austrian Economics, Petrodollar, Geldgeschichte, Cipherpunk, Ethos.

146
00:10:20,000 --> 00:10:29,000
Welche von diesen Themen im Rabbit Hole sollte man sich als Erster beschäftigen?

147
00:10:29,000 --> 00:10:32,000
Die Frage ist, wann man anfangen wird.

148
00:10:32,000 --> 00:10:38,000
Die Schwierigkeit ist, die Leute auf die Probleme zu sensibilisieren.

149
00:10:38,000 --> 00:10:42,000
Dass die Mehrheit der Menschen sich nicht interessiert für Geld.

150
00:10:42,000 --> 00:10:46,000
Sie lönen vielleicht, weil die Preise im Kopen im Mikro steigen.

151
00:10:46,000 --> 00:10:49,000
Aber sie hinterfragen es gar nicht.

152
00:10:49,000 --> 00:10:52,000
Du kannst auf die Strasse gehen, vielleicht auch deinem Freund ein Kreis,

153
00:10:52,000 --> 00:10:57,000
wo nicht Bitcoiner sind, vielleicht alle anderen, die sich für das Geldsystem interessieren.

154
00:10:57,000 --> 00:11:00,000
Ihnen ist das verständlich.

155
00:11:00,000 --> 00:11:04,000
Ich zeige bei den Seminaren und Workshops, was ich immer mache,

156
00:11:04,000 --> 00:11:07,000
ich zeige die Probleme auf.

157
00:11:07,000 --> 00:11:11,000
Ich zeige die Enteignung 2013 in Zypern.

158
00:11:11,000 --> 00:11:15,000
Ich zeige, dass man Konten in Kanada 22.

159
00:11:15,000 --> 00:11:20,000
Bei den Truckers, die sich gegen die Corona-Politik von der Regierung gebührt haben.

160
00:11:20,000 --> 00:11:22,000
Ich zeige die Verschuldung.

161
00:11:22,000 --> 00:11:26,000
Ich zeige, dass knapp 2 Milliarden Menschen angebankt sind.

162
00:11:26,000 --> 00:11:31,000
Ich zeige die Gebühren, die man zahlt, wenn man auf Pakistan, Thailand oder Südamerika

163
00:11:31,000 --> 00:11:34,000
irgendwelche Transaktionen schicken muss.

164
00:11:34,000 --> 00:11:40,000
Ich zeige, wie man in Argentinien auf dem Schwarzmarkt Geld wechselt.

165
00:11:40,000 --> 00:11:42,000
Das habe ich gemacht.

166
00:11:42,000 --> 00:11:44,000
Ich bin auf dem Schwarzmarkt.

167
00:11:44,000 --> 00:11:46,000
Der Schwarzmarkt ist das Miserikaufsstraße.

168
00:11:46,000 --> 00:11:48,000
Umgeben von Bullen ist verboten.

169
00:11:48,000 --> 00:11:50,000
Aber die sagen nichts.

170
00:11:50,000 --> 00:11:52,000
Dann machen die Leute Aha, okay.

171
00:11:52,000 --> 00:11:54,000
Dann werden sie neugierig.

172
00:11:54,000 --> 00:11:56,000
Man kann wirklich...

173
00:11:56,000 --> 00:12:01,000
Die Grundlektüre ist die achte Seite PDF-White Paper.

174
00:12:01,000 --> 00:12:06,000
Man muss vielleicht 3-4 Mal darüber lesen, bis man es verstanden hat.

175
00:12:06,000 --> 00:12:11,000
Aber das ist die Grundlage, mit der man arbeiten sollte.

176
00:12:11,000 --> 00:12:17,000
Man muss nicht mit hochkomplexen Sachen anfangen.

177
00:12:17,000 --> 00:12:21,000
Man muss einfach Sachen machen, damit man den Bitcoin versteht.

178
00:12:21,000 --> 00:12:25,000
Man muss das Gefühl bekommen, mit einem Wallet zu arbeiten.

179
00:12:25,000 --> 00:12:30,000
Nicht mit einer App, die von Revolut oder sonst was ist.

180
00:12:30,000 --> 00:12:33,000
Man muss die Keys bewahren.

181
00:12:33,000 --> 00:12:36,000
Dann kann man sich automatisch beschäftigen.

182
00:12:36,000 --> 00:12:38,000
Was ist Public? Was ist Private?

183
00:12:38,000 --> 00:12:40,000
Was ist Seed Phrase?

184
00:12:40,000 --> 00:12:43,000
Wenn man den Bitcoin Standard kauft und das Buch lest,

185
00:12:43,000 --> 00:12:47,000
kann man noch den Fiat Standard kaufen und das lesen.

186
00:12:47,000 --> 00:12:50,000
Dann ist man schon sehr fit.

187
00:12:50,000 --> 00:12:52,000
Ich glaube, was das Schöne ist, ist,

188
00:12:52,000 --> 00:12:55,000
dass die Bitcoin Community auf die Leute zugeht,

189
00:12:55,000 --> 00:12:58,000
die mit dem Thema beschäftigt.

190
00:12:58,000 --> 00:13:00,000
Das spüre ich immer.

191
00:13:00,000 --> 00:13:04,000
Alle sind extrem offen und helfen dir, wenn du Fragen hast.

192
00:13:04,000 --> 00:13:06,000
Extrem, ja.

193
00:13:06,000 --> 00:13:08,000
Du kannst die Leute fragen,

194
00:13:08,000 --> 00:13:11,000
nur so gerne, wenn sie dir erklären, wie der Weg ist.

195
00:13:11,000 --> 00:13:14,000
Niemand zeigt mit dem Finger, wie es funktioniert.

196
00:13:14,000 --> 00:13:16,000
Sondern, klar, ich zeige dir das.

197
00:13:16,000 --> 00:13:18,000
Ich glaube, das haben viele erzählt.

198
00:13:18,000 --> 00:13:21,000
So machen wir es auch, wenn wir Seminare machen.

199
00:13:21,000 --> 00:13:24,000
Bei uns im Handel, das ist eine Tosche für Bitcoin-Anfänger.

200
00:13:24,000 --> 00:13:26,000
Genau diesen Weg.

201
00:13:26,000 --> 00:13:29,000
Problemen aufzeigen auf dieser Welt und dann Step by Step.

202
00:13:29,000 --> 00:13:33,000
Genau, ich glaube, das ist ein guter Punkt, den du ansprichst.

203
00:13:33,000 --> 00:13:37,000
Zuerst versuchen wir, Skin in der Game zu bekommen

204
00:13:37,000 --> 00:13:40,000
und aktiv einmal Bitcoin zu kaufen.

205
00:13:40,000 --> 00:13:42,000
Und zwar richtig Bitcoin zu kaufen.

206
00:13:42,000 --> 00:13:45,000
Nicht wie du auf Revolut oder so.

207
00:13:45,000 --> 00:13:50,000
Ich sage mal, die Paper-Bitcoins, die du vielfach kaufen kannst,

208
00:13:50,000 --> 00:13:53,000
die du nicht richtig auszahlen kannst.

209
00:13:53,000 --> 00:13:59,000
Oder die du nicht wirklich selber deine Keys verwahren musst.

210
00:13:59,000 --> 00:14:01,000
So macht es wirklich Sinn.

211
00:14:01,000 --> 00:14:05,000
Ich sage mal, Relay-Pockets sind gute Anlaufstellen,

212
00:14:05,000 --> 00:14:10,000
wie man das erste Mal Bitcoin kaufen möchte, als Anfänger.

213
00:14:10,000 --> 00:14:12,000
Absolut.

214
00:14:12,000 --> 00:14:15,000
Was ich auch sehr cool finde, was du gesagt hast,

215
00:14:15,000 --> 00:14:18,000
ist, sich versuchen, diese Themen nicht reinzulesen.

216
00:14:18,000 --> 00:14:22,000
Ich würde sagen, als jemand, der vielleicht nicht so extrem

217
00:14:22,000 --> 00:14:26,000
finanzinteressiert ist oder ökonomisch belesen ist,

218
00:14:26,000 --> 00:14:31,000
ist der Bitcoin-Standard vielleicht fast zu hoch, um zu beginnen.

219
00:14:31,000 --> 00:14:33,000
So für den 0815 normal.

220
00:14:33,000 --> 00:14:39,000
Aber ich denke, wenn man Interesse hat und sich vielleicht auch sehr gerne lässt,

221
00:14:39,000 --> 00:14:41,000
dann ist das sicher keine schlechte Wahl.

222
00:14:41,000 --> 00:14:47,000
Ich finde, man muss sich nicht unbedingt mega verdächtigen bei diesen Themen.

223
00:14:47,000 --> 00:14:51,000
Ich glaube, wenn man möchte, dass die Bitcoin-Community wächst,

224
00:14:51,000 --> 00:14:53,000
dass ein Herr und eine Frau Schweizer, der allgemeine Mensch,

225
00:14:53,000 --> 00:14:56,000
sich mit diesem Thema interessiert, und zwar nicht aus Spekulationsgedanken.

226
00:14:56,000 --> 00:14:59,000
Natürlich hoffen wir alle, dass es im Wert zunimmt,

227
00:14:59,000 --> 00:15:02,000
auch im Store of Value, auf lange Frist.

228
00:15:02,000 --> 00:15:04,000
Das soll ja auch gutes Geld sein.

229
00:15:04,000 --> 00:15:08,000
Berechenbares Geld soll ja auch im Wert steigen können.

230
00:15:08,000 --> 00:15:11,000
Aber ich glaube, es hilft schon ganz viel, wie du sagst,

231
00:15:11,000 --> 00:15:16,000
mit dem Testen auf Pocket-Bitcoin oder Relay oder wie die alle heissen,

232
00:15:16,000 --> 00:15:19,000
dass die Leute merken, das ist eine Alternative,

233
00:15:19,000 --> 00:15:22,000
die ich vielleicht ab und an in meinem Alltag sogar einsetzen kann.

234
00:15:22,000 --> 00:15:24,000
Das hilft schon extrem viel.

235
00:15:24,000 --> 00:15:28,000
Man muss ja nicht aus jedem Menschen einen Finanzprofi bauen

236
00:15:28,000 --> 00:15:30,000
oder einen Geldtheoretiker.

237
00:15:30,000 --> 00:15:34,000
Es gibt Studien, wobei die alle auf der alten Welt gelandet sind.

238
00:15:34,000 --> 00:15:36,000
Oder noch in der alten Welt.

239
00:15:36,000 --> 00:15:40,000
Es wäre schön, wenn sich mehr Leute mit diesem Thema beschäftigen.

240
00:15:40,000 --> 00:15:42,000
Einfach auch schon mal nur an der Basis.

241
00:15:42,000 --> 00:15:44,000
Das hilft schon enorm, glaube ich.

242
00:15:44,000 --> 00:15:48,000
Gibt es noch beiden, die Podcasts wie deine, oder auch gute YouTube?

243
00:15:48,000 --> 00:15:52,000
Es gibt ja so viele Gutes, aber auch sehr viel Schrott.

244
00:15:52,000 --> 00:15:54,000
Das ist so, definitiv.

245
00:15:54,000 --> 00:16:00,000
Ich glaube, wie du sagst, es gibt leider mehr Schrott als Gutes.

246
00:16:00,000 --> 00:16:03,000
Aber es gibt trotzdem viel Gutes, da muss man schon sagen.

247
00:16:03,000 --> 00:16:10,000
Genau, jetzt habe ich es vergessen.

248
00:16:10,000 --> 00:16:13,000
Aber egal, gehen wir weiter.

249
00:16:13,000 --> 00:16:17,000
Du hast vorhin schon mehrmals House of Satoshi angesprochen.

250
00:16:17,000 --> 00:16:20,000
Das ist auch ein kleines Baby von dir,

251
00:16:20,000 --> 00:16:22,000
bei dem ich dir Kurs anbiete.

252
00:16:22,000 --> 00:16:26,000
Ich glaube, ich habe da mal etwas mitbekommen.

253
00:16:26,000 --> 00:16:28,000
Wir hatten damals auch so eine Branche,

254
00:16:28,000 --> 00:16:33,000
wo wir Leute einladen, um in dieses Thema zu kommen.

255
00:16:33,000 --> 00:16:37,000
Nebenbei etwas zu essen und einfach über dieses Thema zu sprechen.

256
00:16:37,000 --> 00:16:39,000
Genau, wir machen relativ viel.

257
00:16:39,000 --> 00:16:44,000
Wir haben den Satoshi-Branche, das ist das Fokus Bitcoin.

258
00:16:44,000 --> 00:16:46,000
Wir holen die Leute bei jedem Workshop ab,

259
00:16:46,000 --> 00:16:48,000
wo wir immer mit dem Bitcoin arbeiten.

260
00:16:48,000 --> 00:16:52,000
Das ist wirklich cool.

261
00:16:52,000 --> 00:16:54,000
Die Leute kommen am Samstag, wir sind ja jetzt da.

262
00:16:54,000 --> 00:16:56,000
Dann gibt es eben etwas Food.

263
00:16:56,000 --> 00:16:59,000
Wir haben maximal 18-20 Leute in einer Gruppe.

264
00:16:59,000 --> 00:17:03,000
Plannend sind es nur 2-3 Stunden.

265
00:17:03,000 --> 00:17:09,000
Das ist cool, du hast vom 16-jährigen jungen Typ bis zum Grossvater alles dabei.

266
00:17:09,000 --> 00:17:12,000
Mütter, die ihren Sohn oder Tochter mitnehmen,

267
00:17:12,000 --> 00:17:14,000
Väter, die ihren Sohn oder Tochter mitnehmen.

268
00:17:14,000 --> 00:17:16,000
Das ist reich, arm.

269
00:17:16,000 --> 00:17:18,000
Das ist mega schön.

270
00:17:18,000 --> 00:17:20,000
Das sind Leute, die wirklich reinmögen.

271
00:17:20,000 --> 00:17:22,000
Die sagen sich, sie suchen einen Ort,

272
00:17:22,000 --> 00:17:27,000
weil man es vor Kurzem erwähnt hat, es gibt sehr viel Unseriöses.

273
00:17:27,000 --> 00:17:30,000
Die kommen lieber vorbei ins House of the Toshi.

274
00:17:30,000 --> 00:17:32,000
Das ist gemütlich.

275
00:17:32,000 --> 00:17:34,000
Wir haben eine Familie, von ihr Köpfe,

276
00:17:34,000 --> 00:17:36,000
die von Basel nach Zürich gekommen sind.

277
00:17:36,000 --> 00:17:38,000
Dann gehen wir gleich mit der Colle de la.

278
00:17:38,000 --> 00:17:40,000
Das kann sich gut verbinden.

279
00:17:40,000 --> 00:17:43,000
Wir haben aber auch andere Formate, normale Arbeitformate.

280
00:17:43,000 --> 00:17:47,000
Das ist meistens mit Bier und Pizza.

281
00:17:47,000 --> 00:17:49,000
Und was wir auch gemacht haben,

282
00:17:49,000 --> 00:17:52,000
ist ein Day Rave.

283
00:17:52,000 --> 00:17:55,000
Wir haben einen Hinterhof, wo wir versucht haben,

284
00:17:55,000 --> 00:17:57,000
die Jungen oder die Jungen-Bliebenden,

285
00:17:57,000 --> 00:18:00,000
die nicht mehr bis vier Uhr morgens in den Club gehen,

286
00:18:00,000 --> 00:18:02,000
zu einer Partyhöhle gemacht haben.

287
00:18:02,000 --> 00:18:04,000
Mit acht DJs.

288
00:18:04,000 --> 00:18:06,000
Im Vorfeld, für die, die Lust hatten,

289
00:18:06,000 --> 00:18:08,000
haben wir einen Workshop gemacht.

290
00:18:08,000 --> 00:18:13,000
Statt vor Glüh im Ausgang kamen wir vor Glüh.

291
00:18:13,000 --> 00:18:15,000
So holst du die Leute ab.

292
00:18:15,000 --> 00:18:17,000
So holst du neue Menschen ab.

293
00:18:17,000 --> 00:18:19,000
Das ist ein Doshilauf,

294
00:18:19,000 --> 00:18:22,000
um in den Hinterhof zu kommen und sich Fragen stellen.

295
00:18:22,000 --> 00:18:24,000
Was ist das komische mit Bitcoin zu tun?

296
00:18:24,000 --> 00:18:26,000
Muss man schlau machen?

297
00:18:26,000 --> 00:18:28,000
In der Party sind sie mit uns gesprochen.

298
00:18:28,000 --> 00:18:30,000
Das ist schon recht cool.

299
00:18:30,000 --> 00:18:32,000
So kann man Leute begeistern.

300
00:18:32,000 --> 00:18:35,000
Es geht nicht darum, dass wir sektierlich sind.

301
00:18:35,000 --> 00:18:37,000
Es geht gar nicht.

302
00:18:37,000 --> 00:18:39,000
Wir informieren die Leute.

303
00:18:39,000 --> 00:18:41,000
Wir haben auch heisse Debatten.

304
00:18:41,000 --> 00:18:43,000
Das ist richtig.

305
00:18:43,000 --> 00:18:46,000
Ich sage mal, man muss nicht mit allem einverstanden sein.

306
00:18:46,000 --> 00:18:50,000
Seit der FTX-Debake läuft es noch besser als vorher.

307
00:18:50,000 --> 00:18:52,000
Das ist so.

308
00:18:52,000 --> 00:18:58,000
Am Wochenende war eine Nord-Baden-Konferenz.

309
00:18:58,000 --> 00:19:00,000
Die war auch super.

310
00:19:00,000 --> 00:19:04,000
Anscheinend kamen ein paar Jugendliche,

311
00:19:04,000 --> 00:19:08,000
die mitbekommen und über TikTok gingen.

312
00:19:08,000 --> 00:19:10,000
Sie wussten nichts von Bitcoin.

313
00:19:10,000 --> 00:19:12,000
Sie dachten, wir gehen mal.

314
00:19:12,000 --> 00:19:15,000
Das ist schon sehr cool, wenn du das hörst.

315
00:19:15,000 --> 00:19:17,000
Man war auch wegen des FTX.

316
00:19:17,000 --> 00:19:20,000
Das war wieder überall in den Medien.

317
00:19:20,000 --> 00:19:23,000
Wie du sagst, ist es sehr wichtig,

318
00:19:23,000 --> 00:19:27,000
dass man Leute nicht von der Seite Bitcoin und so

319
00:19:27,000 --> 00:19:29,000
die einzige Lösung hat.

320
00:19:29,000 --> 00:19:32,000
Sondern auch aufzeigen, von der anderen Seite,

321
00:19:32,000 --> 00:19:34,000
was die Probleme sind.

322
00:19:34,000 --> 00:19:37,000
Einfach nebenbei mit einem Branche oder so.

323
00:19:37,000 --> 00:19:40,000
Oder mit dieser Party verbinden.

324
00:19:40,000 --> 00:19:43,000
Dass die Leute nebenbei draufkommen.

325
00:19:43,000 --> 00:19:46,000
Wenn sie Interesse haben, können sie selbst kommen.

326
00:19:46,000 --> 00:19:49,000
Dann fühlen sie sich nicht so aufgezwungen.

327
00:19:49,000 --> 00:19:51,000
Absolut.

328
00:19:51,000 --> 00:19:56,000
Das Thema Geld ist für die meisten nicht interessant.

329
00:19:56,000 --> 00:19:58,000
Das Geldsystem.

330
00:19:58,000 --> 00:20:01,000
Das kann man in den Banken vorwerfen.

331
00:20:01,000 --> 00:20:04,000
Oder auch in Hochschulen und Universitäten.

332
00:20:04,000 --> 00:20:07,000
Diese Themen sind sehr spannend.

333
00:20:07,000 --> 00:20:09,000
Wenn man sie aufbereitet.

334
00:20:09,000 --> 00:20:13,000
Einfach nicht immer mit den Fachwörtern herumrühren.

335
00:20:13,000 --> 00:20:16,000
So, dass jeder Mann und jede Frau,

336
00:20:16,000 --> 00:20:19,000
egal was für ein Background sie hat,

337
00:20:19,000 --> 00:20:22,000
verstehen kann, was es um was geht.

338
00:20:22,000 --> 00:20:26,000
Ich erlebe es immer wieder mit einem Parahe-Effekt.

339
00:20:26,000 --> 00:20:28,000
In den letzten zwei Jahren.

340
00:20:28,000 --> 00:20:30,000
Von Leuten, die gesagt haben,

341
00:20:30,000 --> 00:20:33,000
dass sie sich das nie überlegt haben.

342
00:20:33,000 --> 00:20:36,000
Ja, definitiv.

343
00:20:36,000 --> 00:20:39,000
Wie kam es dazu?

344
00:20:39,000 --> 00:20:42,000
Hast du das alleine gegründet?

345
00:20:42,000 --> 00:20:45,000
Oder war jemand anders dabei?

346
00:20:45,000 --> 00:20:48,000
Wie kam die Idee, hier etwas anzubieten?

347
00:20:48,000 --> 00:20:51,000
Das war ein Covid-Problem.

348
00:20:51,000 --> 00:20:54,000
Das ist noch lustig.

349
00:20:54,000 --> 00:20:57,000
Ich habe mit meinem Geschäftspartner,

350
00:20:57,000 --> 00:21:00,000
wie seine Firma heisst Garossa,

351
00:21:00,000 --> 00:21:03,000
drei Monate vor dem Lockdown die Büro gewechselt.

352
00:21:03,000 --> 00:21:06,000
Das Büro ist zwei Stückig.

353
00:21:06,000 --> 00:21:09,000
Da ist der Laden.

354
00:21:09,000 --> 00:21:12,000
Dann hatten wir eine andere Idee,

355
00:21:12,000 --> 00:21:15,000
mit Co-Working-Space im Fintech etwas zu machen.

356
00:21:15,000 --> 00:21:18,000
Auch Seminare, aber nicht Fokus auf Crypto oder Bitcoin.

357
00:21:18,000 --> 00:21:21,000
Dann bist du drei Monate später in dieser Location.

358
00:21:21,000 --> 00:21:24,000
Du zahlst doppelt so viel wie vorher.

359
00:21:24,000 --> 00:21:27,000
Wir hatten doppelt so hohe Miete.

360
00:21:27,000 --> 00:21:30,000
Dann kommt der Lockdown und du bist auf einer Location,

361
00:21:30,000 --> 00:21:33,000
wo die Umsätze in gewissen Produkten rückläufig waren.

362
00:21:33,000 --> 00:21:36,000
Dann haben wir geguckt und gesagt,

363
00:21:36,000 --> 00:21:39,000
was machen wir nun jetzt?

364
00:21:39,000 --> 00:21:42,000
Statt einfach zu berühren und zu machen,

365
00:21:42,000 --> 00:21:45,000
kam mir der Sinn, Bitcoin-ATMs zu verdienen.

366
00:21:45,000 --> 00:21:48,000
Es gibt Arbeit, die Bitcoin-ATMs zur Verfügung stellen.

367
00:21:48,000 --> 00:21:51,000
Die kannst du in den Laden hinsetzen.

368
00:21:51,000 --> 00:21:54,000
Du bist vom Umsatz beteiligt.

369
00:21:54,000 --> 00:21:57,000
Ich weiss es von Leuten,

370
00:21:57,000 --> 00:22:00,000
die Bitcoin-ATMs regelmässig nutzen.

371
00:22:00,000 --> 00:22:03,000
Dann haben wir geguckt,

372
00:22:03,000 --> 00:22:06,000
wir schmeissen einen Bitcoin-ATM in den Laden.

373
00:22:06,000 --> 00:22:09,000
Denn es ist ein Geldautomat.

374
00:22:09,000 --> 00:22:12,000
Geldautomaten wurden im Covid-Gesetz ausgenommen

375
00:22:12,000 --> 00:22:15,000
von Lockdowns bzw. Ladenschlüssungen.

376
00:22:15,000 --> 00:22:18,000
Bitcoin-ATM ist nichts anderes als ein Geldautomat.

377
00:22:18,000 --> 00:22:21,000
Einfach mit Bitcoin ins Fiat oder von Fiat in Bitcoin.

378
00:22:21,000 --> 00:22:24,000
So ist das entstanden.

379
00:22:24,000 --> 00:22:27,000
Wir hatten nicht gewusst, ob das funktioniert.

380
00:22:27,000 --> 00:22:30,000
Wir haben einfach ein Pop-up gemacht.

381
00:22:30,000 --> 00:22:33,000
6 Monate lang Bitcoin House, House of Satoshi.

382
00:22:33,000 --> 00:22:36,000
Als Logo haben wir alles selber gemacht.

383
00:22:36,000 --> 00:22:39,000
Das war nie eine professionelle Agentur.

384
00:22:39,000 --> 00:22:42,000
Dann haben wir gemerkt, da kommen die Leute.

385
00:22:42,000 --> 00:22:45,000
Dann haben wir gemerkt, da kommen die Leute, die Fragen haben.

386
00:22:45,000 --> 00:22:48,000
Dann haben wir gesagt, okay, wir müssen noch Bücher kaufen.

387
00:22:48,000 --> 00:22:51,000
Dann müssen wir noch Hardware-Wahlen herstellen.

388
00:22:51,000 --> 00:22:54,000
Dann haben wir ein eigenes Bier gemacht.

389
00:22:54,000 --> 00:22:57,000
Wir haben ein Bier von einem Zürcher Jungunternehmern genommen.

390
00:22:57,000 --> 00:23:00,000
Dann haben wir ein Yetikettel drauf.

391
00:23:00,000 --> 00:23:03,000
So ist das entstanden.

392
00:23:03,000 --> 00:23:06,000
Dann hat es mich immer genervt,

393
00:23:06,000 --> 00:23:09,000
dass ich alles einzelnen erklären muss.

394
00:23:09,000 --> 00:23:12,000
Jetzt machen wir Seminare.

395
00:23:12,000 --> 00:23:15,000
So ist alles aus nichts entstanden.

396
00:23:15,000 --> 00:23:18,000
Dann wurde es ein Pop-up, dann ein Produkt.

397
00:23:18,000 --> 00:23:21,000
Dann haben wir eine eigene Firma.

398
00:23:21,000 --> 00:23:24,000
Dann hatten wir einen grossen Plan.

399
00:23:24,000 --> 00:23:27,000
Das Coole war eigentlich, dass wir vom Covid-19-Kriterium gekommen sind.

400
00:23:27,000 --> 00:23:30,000
Wir hatten aber eine Idee.

401
00:23:30,000 --> 00:23:33,000
Es ist schön, dass alles entstanden ist.

402
00:23:33,000 --> 00:23:36,000
Ich hätte nie gedacht, wir hätten kein Businessplan.

403
00:23:36,000 --> 00:23:39,000
Wir hatten kein Budget.

404
00:23:39,000 --> 00:23:42,000
Ich sage immer, es ist wie ein Sandkasten.

405
00:23:42,000 --> 00:23:45,000
Ich teste immer Sachen aus.

406
00:23:45,000 --> 00:23:48,000
Ich bin auch nicht dankbar.

407
00:23:48,000 --> 00:23:51,000
Aber Leute können schon wieder Leute in die Filiale bekommen.

408
00:23:51,000 --> 00:23:54,000
Machen sie einfach etwas anders.

409
00:23:54,000 --> 00:23:57,000
Es ist bewusst nicht so clean, weil sie sehr cozy sind.

410
00:23:57,000 --> 00:24:00,000
Mit einem Holz-Tisch, Teppich drin.

411
00:24:00,000 --> 00:24:03,000
Das puristisch Kleine macht kalt.

412
00:24:03,000 --> 00:24:06,000
Es muss eine Wärme geben.

413
00:24:06,000 --> 00:24:09,000
Es muss eine Ambiente geben, dass sich Herr und Frau schwitzen.

414
00:24:09,000 --> 00:24:12,000
Sie sind auf der Strasse und fühlen sich wohl.

415
00:24:12,000 --> 00:24:15,000
Dann können wir mit den Leuten sprechen.

416
00:24:15,000 --> 00:24:18,000
Sehr cool.

417
00:24:18,000 --> 00:24:21,000
Wie kommt das bei den Leuten an?

418
00:24:21,000 --> 00:24:24,000
Du hast gesagt, das Interesse ist relativ gross.

419
00:24:24,000 --> 00:24:27,000
Aber kommen die spontan, wenn sie in Zürich laufen?

420
00:24:27,000 --> 00:24:30,000
Die sind in einer guten Lage.

421
00:24:30,000 --> 00:24:33,000
Laufen die einfach vorbei und kommen rein?

422
00:24:33,000 --> 00:24:36,000
Oder gibt es da Leute, die auf einen Tag etwas reservieren?

423
00:24:36,000 --> 00:24:39,000
Dann kommen sie rein.

424
00:24:39,000 --> 00:24:46,000
Wir haben Leute, die extra von Ostschweiz, Bern, Basel oder Deutschland kommen.

425
00:24:46,000 --> 00:24:49,000
Wenn sie uns sehen, dann gibt es ein Haus auf Sotoschi.

426
00:24:49,000 --> 00:24:52,000
Sie googeln Bitcoin ATM.

427
00:24:52,000 --> 00:24:55,000
Dann sehen sie, dass es Leute gibt, die helfen.

428
00:24:55,000 --> 00:24:58,000
Für mich ist es ein einfaches Paperwallet,

429
00:24:58,000 --> 00:25:01,000
das integriert in eine Reelayout oder in ein Exodus Wallet.

430
00:25:01,000 --> 00:25:04,000
Für viele Leute ist es nicht einfach.

431
00:25:04,000 --> 00:25:07,000
Viele Leute haben Angst.

432
00:25:07,000 --> 00:25:10,000
Sie machen etwas falsch mit dem Importieren von Private Key.

433
00:25:10,000 --> 00:25:13,000
An welche Plattformen ist es seriös?

434
00:25:13,000 --> 00:25:16,000
Das ist für viele Leute nicht selbstverständlich.

435
00:25:16,000 --> 00:25:19,000
Das verstehe ich auch.

436
00:25:19,000 --> 00:25:22,000
Dann können wir helfen.

437
00:25:22,000 --> 00:25:25,000
Deshalb googeln wir die einfach.

438
00:25:25,000 --> 00:25:28,000
Haus auf Sotoschi oder Bitcoin ATM.

439
00:25:28,000 --> 00:25:31,000
Wir sind auch weiterempfällige.

440
00:25:31,000 --> 00:25:34,000
Dann gibt es Leute, die neben uns ein 25-Hour-Hotel und Google haben.

441
00:25:34,000 --> 00:25:37,000
Diese Leute sind sehr viel international.

442
00:25:37,000 --> 00:25:40,000
Sie laufen in das grosse Bitcoin-Logo am Schaufenster,

443
00:25:40,000 --> 00:25:43,000
das orange blinkt.

444
00:25:43,000 --> 00:25:46,000
Sie finden es geil.

445
00:25:46,000 --> 00:25:49,000
Wir werden jede Woche 2-3x Fotos fotografieren,

446
00:25:49,000 --> 00:25:52,000
wenn jemand uns anladet.

447
00:25:52,000 --> 00:25:55,000
Es ist nicht wow, es ist nicht mega.

448
00:25:55,000 --> 00:25:58,000
Es ist ein ganz banales Laden.

449
00:25:58,000 --> 00:26:01,000
Dass es ein Bitcoin-Logo hat, das findet die Leute sympathisch.

450
00:26:01,000 --> 00:26:04,000
Inzwischen haben wir eine Community von über 1000 Leuten.

451
00:26:04,000 --> 00:26:07,000
Die wissen, sie müssen ein neues Hardware-Wallet haben.

452
00:26:07,000 --> 00:26:10,000
Vielleicht möchte ich das wechseln von Ledger auf Bitbox.

453
00:26:10,000 --> 00:26:13,000
Ich bin doch noch unsicher.

454
00:26:13,000 --> 00:26:16,000
Das wird völlig unterschätzt.

455
00:26:16,000 --> 00:26:19,000
Auch für die Bitcoin-Community.

456
00:26:19,000 --> 00:26:22,000
Es ist nicht selbstverständlich.

457
00:26:22,000 --> 00:26:25,000
Man muss es nicht erwarten, dass jeder sich mit dem Schlag schlägt.

458
00:26:25,000 --> 00:26:28,000
Einige Leute wollen es nicht selber machen.

459
00:26:28,000 --> 00:26:31,000
Man muss ein Hardware-Wallet für sich zusammen errichten.

460
00:26:31,000 --> 00:26:34,000
Oder ihnen helfen, Geld von A nach B zu schicken.

461
00:26:34,000 --> 00:26:37,000
Genau.

462
00:26:37,000 --> 00:26:40,000
Wenn sie Zeit zu nicht haben,

463
00:26:40,000 --> 00:26:43,000
sich mit dem Thema zu beschäftigen.

464
00:26:43,000 --> 00:26:46,000
Vielleicht am ganzen Tag am Arbeiten.

465
00:26:46,000 --> 00:26:49,000
Am Wochenende muss man den Kindern schauen.

466
00:26:49,000 --> 00:26:52,000
Viele haben gar nicht Zeit, sich mit solchen Sachen zu beschäftigen.

467
00:26:52,000 --> 00:26:55,000
Wenn jemand sein Wissen komprimiert,

468
00:26:55,000 --> 00:26:58,000
zufügig stellen kann, einen beraten,

469
00:26:58,000 --> 00:27:01,000
dann glaubst du, dass viele sicherer sind.

470
00:27:01,000 --> 00:27:04,000
Das Vertrauen in etwas Spezielles wie Bitcoin.

471
00:27:04,000 --> 00:27:07,000
Das ist genau der Punkt, wo du sagst, dass man Vertrauen hat.

472
00:27:07,000 --> 00:27:10,000
Wir haben sehr viele Leute, die genau deswegen zu uns kommen.

473
00:27:10,000 --> 00:27:13,000
Sie vertrauen uns.

474
00:27:13,000 --> 00:27:16,000
Wir sind ganz ehrlich zu ihnen.

475
00:27:16,000 --> 00:27:19,000
Deshalb habe ich zu Beginn gesagt, wir sind Bitcoin und Friends.

476
00:27:19,000 --> 00:27:22,000
Wir haben ein bisschen mehr Zeit.

477
00:27:22,000 --> 00:27:25,000
Die Leute sollen selber entscheiden, was sie für richtig und gut finden.

478
00:27:25,000 --> 00:27:28,000
Genau.

479
00:27:28,000 --> 00:27:31,000
Das muss man mit Education machen.

480
00:27:31,000 --> 00:27:34,000
Wenn wir Bitcoin-Kurse machen, diskutieren wir über Energie.

481
00:27:34,000 --> 00:27:37,000
Natürlich braucht Bitcoin viel Energie.

482
00:27:37,000 --> 00:27:40,000
Ich will dich nicht anbrügen.

483
00:27:40,000 --> 00:27:43,000
Dann klären die Leute auf, warum und wieso.

484
00:27:43,000 --> 00:27:46,000
Was alles bietet, ist wichtig.

485
00:27:46,000 --> 00:27:49,000
Das ist wichtig.

486
00:27:49,000 --> 00:27:52,000
Die Leute sind zufrieden mit den Antworten.

487
00:27:52,000 --> 00:27:55,000
Sie machen sich selber ihre Gedanken.

488
00:27:55,000 --> 00:27:58,000
Vertrauen ist extrem wichtig.

489
00:27:58,000 --> 00:28:01,000
In einem Geld.

490
00:28:01,000 --> 00:28:04,000
Das Vertrauen haben uns vier.

491
00:28:04,000 --> 00:28:07,000
Schauen wir den Schweizer Franken an.

492
00:28:07,000 --> 00:28:10,000
Der ist stabil.

493
00:28:10,000 --> 00:28:13,000
Aber das Vertrauen in Euro, Dollar,

494
00:28:13,000 --> 00:28:16,000
in die thailändische Baht,

495
00:28:16,000 --> 00:28:19,000
in die Verwährungen,

496
00:28:19,000 --> 00:28:22,000
insbesondere von Ländern, die korrupt sind

497
00:28:22,000 --> 00:28:25,000
oder komische Regierungen am Spitzen haben,

498
00:28:25,000 --> 00:28:28,000
ist weg.

499
00:28:28,000 --> 00:28:31,000
Das ist die Chance, Bitcoin nicht zu verspielen.

500
00:28:31,000 --> 00:28:34,000
Vertrauen ist nicht nur die Sicherheit im System.

501
00:28:34,000 --> 00:28:37,000
Vertrauen ist auch, dass die Bitcoin-Community

502
00:28:37,000 --> 00:28:40,000
oder andere Dienstleister

503
00:28:40,000 --> 00:28:43,000
den Leuten helfen,

504
00:28:43,000 --> 00:28:46,000
in den Umgang im Kryptobereich zu gehen.

505
00:28:46,000 --> 00:28:49,000
Das ist das Wichtigste,

506
00:28:49,000 --> 00:28:52,000
das Vertrauen, das wir nicht brauchen.

507
00:28:52,000 --> 00:28:55,000
Ich denke es auch.

508
00:28:55,000 --> 00:28:58,000
Genauso Fälle wie FTX

509
00:28:58,000 --> 00:29:01,000
zeigen auf eine Art

510
00:29:01,000 --> 00:29:04,000
immer wieder das zu sagen.

511
00:29:04,000 --> 00:29:07,000
Aber es hat nichts mit Bitcoin zu tun.

512
00:29:07,000 --> 00:29:10,000
Das kann in jeder normalen Bank

513
00:29:10,000 --> 00:29:13,000
auch passieren.

514
00:29:13,000 --> 00:29:16,000
Meistens wird es besser überwacht als FTX.

515
00:29:16,000 --> 00:29:19,000
Aber theoretisch wäre es

516
00:29:19,000 --> 00:29:22,000
jedem Unternehmen möglich.

517
00:29:22,000 --> 00:29:25,000
Am Schluss hat es nichts mit Bitcoin,

518
00:29:25,000 --> 00:29:28,000
nichts mit Krypto zu tun.

519
00:29:28,000 --> 00:29:31,000
Ein schlechter Buchführung oder ein schlechter Business-Entscheid.

520
00:29:31,000 --> 00:29:34,000
Betrug findet in der Wirtschaft.

521
00:29:34,000 --> 00:29:37,000
Betrug sogar.

522
00:29:37,000 --> 00:29:40,000
Der Typ gehört in der Knast.

523
00:29:40,000 --> 00:29:43,000
Brustverbot darf niemand im Finanzbereich machen.

524
00:29:43,000 --> 00:29:46,000
Betrug findet immer wieder statt.

525
00:29:46,000 --> 00:29:49,000
Das haben wir auch mit Bitcoin.

526
00:29:49,000 --> 00:29:52,000
Da findet extrem viel Betrug statt.

527
00:29:52,000 --> 00:29:55,000
Wir müssen die Community zusammen schaffen,

528
00:29:55,000 --> 00:29:58,000
damit die Leute nicht im Betrugsfälle

529
00:29:58,000 --> 00:30:01,000
hineinfliegen.

530
00:30:01,000 --> 00:30:04,000
Ich bin ehrlich, dass Banker

531
00:30:04,000 --> 00:30:07,000
eine Pflicht haben,

532
00:30:07,000 --> 00:30:10,000
wenn sie eine Schlittschleiche zu machen.

533
00:30:10,000 --> 00:30:13,000
Auch wenn sie wegen Bitcoin

534
00:30:13,000 --> 00:30:16,000
nicht mehr mit Bitcoin arbeiten.

535
00:30:16,000 --> 00:30:19,000
Dennoch haben Banker

536
00:30:19,000 --> 00:30:22,000
Kunden, die vielleicht fragen,

537
00:30:22,000 --> 00:30:25,000
ob sie von Bitcoin hören.

538
00:30:25,000 --> 00:30:28,000
Dann gehen sie auf YouTube

539
00:30:28,000 --> 00:30:31,000
und fliegen ihnen einen Scheiss,

540
00:30:31,000 --> 00:30:34,000
was sie für mich auch zum Dienst leisten können.

541
00:30:34,000 --> 00:30:37,000
Definitiv.

542
00:30:37,000 --> 00:30:40,000
Am Schluss hilft es anderen Banken auch.

543
00:30:40,000 --> 00:30:43,000
Es wird wirklich so weit,

544
00:30:43,000 --> 00:30:46,000
dass wir Bitcoin in der Zukunft benutzen.

545
00:30:46,000 --> 00:30:49,000
Wie wir uns das vorstellen.

546
00:30:49,000 --> 00:30:52,000
Dann ist die Bank auf einmal da

547
00:30:52,000 --> 00:30:55,000
und hat auf einmal einen Business-Sport verloren.

548
00:30:55,000 --> 00:30:58,000
Die Leute verlieren dann, wenn es dumm geht,

549
00:30:58,000 --> 00:31:01,000
dass sie keine Ahnung haben,

550
00:31:01,000 --> 00:31:04,000
was heute im Geldsystem läuft.

551
00:31:04,000 --> 00:31:07,000
Dann bin ich bei einer anderen Bank

552
00:31:07,000 --> 00:31:10,000
oder gehe sonst nicht zum Dienstleister.

553
00:31:10,000 --> 00:31:13,000
Ich kaufe zum Beispiel Relay-Pockets.

554
00:31:13,000 --> 00:31:16,000
Ich habe eine ganz lustige Geschichte.

555
00:31:16,000 --> 00:31:19,000
Wir haben bis zum letzten Satoshi-Branch

556
00:31:19,000 --> 00:31:22,000
mit 25 Frauen einen Event gemacht.

557
00:31:22,000 --> 00:31:25,000
Das sind so Ladies

558
00:31:25,000 --> 00:31:28,000
von 40 bis 80 Jahren.

559
00:31:28,000 --> 00:31:31,000
Sie investieren nebenbei.

560
00:31:31,000 --> 00:31:34,000
Sie wollten einmal Bitcoin verstehen.

561
00:31:34,000 --> 00:31:37,000
Sie kamen abends zu uns aus Satoshi.

562
00:31:37,000 --> 00:31:40,000
Ich habe mit ihnen das gemacht.

563
00:31:40,000 --> 00:31:43,000
Ich habe ihnen ein Paper-Wallet gegeben.

564
00:31:43,000 --> 00:31:46,000
Sie mussten Bitcoin-Vermögen auf ihr Wallet laden

565
00:31:46,000 --> 00:31:49,000
und ein Geld umschicken.

566
00:31:49,000 --> 00:31:52,000
Ich fand das cool.

567
00:31:52,000 --> 00:31:55,000
Sie sagte, sie würde eine Familie in Bali unterstützen.

568
00:31:55,000 --> 00:31:58,000
Sie machte alles über eine Bankenüberweisung

569
00:31:58,000 --> 00:32:01,000
oder mit Money-Transfers.

570
00:32:01,000 --> 00:32:04,000
Das sei einfach viel zu teuer.

571
00:32:04,000 --> 00:32:07,000
Sie erkannte mit Bitcoin.

572
00:32:07,000 --> 00:32:10,000
Das sei viel einfacher.

573
00:32:10,000 --> 00:32:13,000
Am nächsten Tag würde sie anrufen,

574
00:32:13,000 --> 00:32:16,000
ob sie mit Bitcoin umgehen könnten.

575
00:32:16,000 --> 00:32:19,000
Dann würde sie in Zukunft Bitcoin schicken.

576
00:32:19,000 --> 00:32:22,000
Sie hätte ihren Banken das erzählt.

577
00:32:22,000 --> 00:32:25,000
Sie hätten weniger Kommissionen.

578
00:32:25,000 --> 00:32:28,000
Sie schickten ihr Geld in 200 Franken im Monat.

579
00:32:28,000 --> 00:32:31,000
Das ist für eine Familie, die Geld braucht.

580
00:32:31,000 --> 00:32:34,000
Für sie waren 200 Franken extrem viel.

581
00:32:34,000 --> 00:32:37,000
Sie machten sehr viel Freude.

582
00:32:37,000 --> 00:32:40,000
Sie konnten mit dem Vertrauen aufbauen und stärken.

583
00:32:40,000 --> 00:32:43,000
Sie sind jetzt in Bitcoin gelandet.

584
00:32:43,000 --> 00:32:46,000
Sie machen jetzt 200 Franken pro Monat per Bitcoin.

585
00:32:46,000 --> 00:32:49,000
Das ist sehr krass.

586
00:32:49,000 --> 00:32:52,000
Was sind die Aufgaben der Banken in der Zukunft?

587
00:32:52,000 --> 00:32:55,000
Die heutige Geldverwaltung wird es noch geben.

588
00:32:55,000 --> 00:32:58,000
Aber nicht mit dem gleichen hohen Stellenwert wie heute.

589
00:32:58,000 --> 00:33:01,000
Die restlichen Sparten wie Hypotheken und Kredite

590
00:33:01,000 --> 00:33:04,000
werden es zwar schon geben.

591
00:33:04,000 --> 00:33:07,000
Aber die Banken müssen sich auch anpassen.

592
00:33:07,000 --> 00:33:10,000
Was sind die Aufgaben in der Zukunft?

593
00:33:10,000 --> 00:33:13,000
Die Banken müssen sich auch anpassen.

594
00:33:13,000 --> 00:33:16,000
Was sind die Aufgaben in der Zukunft?

595
00:33:16,000 --> 00:33:19,000
Aus deiner Sicht?

596
00:33:19,000 --> 00:33:22,000
Die Bedürfnisse haben wir Menschen.

597
00:33:22,000 --> 00:33:25,000
Wir wollen zahlen, sparen, vorsorgen, Vermehren.

598
00:33:25,000 --> 00:33:28,000
Wir möchten ein Haus kaufen.

599
00:33:28,000 --> 00:33:31,000
Das Unternehmen braucht Kredite, um etwas zu finanzieren.

600
00:33:31,000 --> 00:33:34,000
Diese Bedürfnisse haben wir nach wie vor.

601
00:33:34,000 --> 00:33:37,000
Die Frage ist, wie wir als Konsumenten

602
00:33:37,000 --> 00:33:40,000
das in Zukunft befreitigen.

603
00:33:40,000 --> 00:33:43,000
Das ist die Frage.

604
00:33:43,000 --> 00:33:46,000
Wenn man Kredite aufnehmen kann,

605
00:33:46,000 --> 00:33:49,000
kann man ohne Banken.

606
00:33:49,000 --> 00:33:52,000
Die Crowdfunding-Plattformen.

607
00:33:52,000 --> 00:33:55,000
Du kannst versuchen, auf der Crowdfunding-Plattform

608
00:33:55,000 --> 00:33:58,000
auf Fiat,

609
00:33:58,000 --> 00:34:01,000
Kredite aufzunehmen.

610
00:34:01,000 --> 00:34:04,000
Oder du kannst Kredite geben.

611
00:34:04,000 --> 00:34:07,000
Du kannst heute schon dein Vermögen

612
00:34:07,000 --> 00:34:10,000
auf der Bank aufnehmen.

613
00:34:10,000 --> 00:34:13,000
Die Kunde ist beim Robotwahls,

614
00:34:13,000 --> 00:34:16,000
oder digitalen Vorsorgtiteln.

615
00:34:16,000 --> 00:34:19,000
Du kannst jetzt weitergehen beim Payment.

616
00:34:19,000 --> 00:34:22,000
Jetzt haben wir in der Schweiz Twint.

617
00:34:22,000 --> 00:34:25,000
Du kannst Instant-Payment machen.

618
00:34:25,000 --> 00:34:28,000
Wir sind 8 Mrd. Menschen auf dieser Welt.

619
00:34:28,000 --> 00:34:31,000
Wir haben x verschiedene Währungsräume.

620
00:34:31,000 --> 00:34:34,000
Wenn sich z.B. das Bitcoin Lightning durchsetzen würde,

621
00:34:34,000 --> 00:34:37,000
dann brauchst du Twint.

622
00:34:37,000 --> 00:34:40,000
Du kannst mit Lightning alles machen.

623
00:34:40,000 --> 00:34:43,000
Ich sehe es bei mir im Laden.

624
00:34:43,000 --> 00:34:46,000
Wenn ich mir Kreditkarten oder Twint abreiche,

625
00:34:46,000 --> 00:34:49,000
wie viel Gebühr ich zahle.

626
00:34:49,000 --> 00:34:52,000
Der Konsument sieht das nicht, aber ich sehe es bei mir.

627
00:34:52,000 --> 00:34:55,000
Wenn jemand für 1000 $ etwas kauft,

628
00:34:55,000 --> 00:34:58,000
1,5-3 % Gebühren zahlen,

629
00:34:58,000 --> 00:35:01,000
oder 1 $, das ist für mich genau das gleiche.

630
00:35:01,000 --> 00:35:04,000
Aber in der Kreditkartenwelt zahle ich Volumengebühr.

631
00:35:04,000 --> 00:35:07,000
Dann könnte man das mit Lightning alles lösen.

632
00:35:07,000 --> 00:35:10,000
Wir haben auch Ausländer, die in den Laden kommen.

633
00:35:10,000 --> 00:35:13,000
Für die ist es natürlich mühsam.

634
00:35:13,000 --> 00:35:16,000
Die müssen ihre ausländischen Währungsräume

635
00:35:16,000 --> 00:35:19,000
in die Schweizer Franken wechseln.

636
00:35:19,000 --> 00:35:22,000
Oder sie zahlen mit ihrer Kreditkarte.

637
00:35:22,000 --> 00:35:25,000
Das sind Dinge, wo ich mir sage,

638
00:35:25,000 --> 00:35:28,000
dass die Bank plötzlich nicht mehr eine Relevanz hat.

639
00:35:28,000 --> 00:35:31,000
Das ist auch im Anlagebereich.

640
00:35:31,000 --> 00:35:34,000
Die Verwahrung von Bitcoin.

641
00:35:34,000 --> 00:35:37,000
Wenn jemand viel Vermögen hat,

642
00:35:37,000 --> 00:35:40,000
und er verwahrt selbst, nicht über die Bank,

643
00:35:40,000 --> 00:35:43,000
dann hat er keine Depotgebühren,

644
00:35:43,000 --> 00:35:46,000
wo er auf das Volumen verlangen kann.

645
00:35:46,000 --> 00:35:49,000
Plötzlich sind das Ertragskomponenten weggefallen.

646
00:35:49,000 --> 00:35:52,000
Das ist noch ganz am Anfang.

647
00:35:52,000 --> 00:35:55,000
Aber das kann sehr weit gehen.

648
00:35:55,000 --> 00:35:58,000
Wenn man nicht mehr mit Bitcoin,

649
00:35:58,000 --> 00:36:01,000
sondern mit Ethereum platziert,

650
00:36:01,000 --> 00:36:04,000
dann kann man die Aktien, das Aktienkapital,

651
00:36:04,000 --> 00:36:07,000
mit Ethereum tokenisieren.

652
00:36:07,000 --> 00:36:10,000
Die hast du nicht in deiner Bank bezahlt.

653
00:36:10,000 --> 00:36:13,000
Das ist eine Möglichkeit für die KMUs,

654
00:36:13,000 --> 00:36:16,000
Kapital aufzunehmen und günstiger zu werden.

655
00:36:16,000 --> 00:36:19,000
Das sind alles Ertragskomponenten,

656
00:36:19,000 --> 00:36:22,000
die bei einer Bank wegfließen.

657
00:36:22,000 --> 00:36:25,000
Das ist die Frage,

658
00:36:25,000 --> 00:36:28,000
wo der einzelne Mensch sein Banking macht.

659
00:36:28,000 --> 00:36:31,000
Bei einer Bank, bei einem Relay, wo auch immer.

660
00:36:31,000 --> 00:36:34,000
Dann wird die Bank immer mehr

661
00:36:34,000 --> 00:36:37,000
in den Hintergrund gehen.

662
00:36:37,000 --> 00:36:40,000
Vielleicht nur noch als Abwickler.

663
00:36:40,000 --> 00:36:43,000
Auch beim FTIC-Skandal haben wir gesehen,

664
00:36:43,000 --> 00:36:46,000
dass wir auf einer Börse sind.

665
00:36:46,000 --> 00:36:49,000
Eine Börse ist ein Marktplatz,

666
00:36:49,000 --> 00:36:52,000
wo die Banken für die Leute,

667
00:36:52,000 --> 00:36:55,000
die ihr Krypto- und Bitcoinvermögen

668
00:36:55,000 --> 00:36:58,000
nicht selber verwalten,

669
00:36:58,000 --> 00:37:01,000
die Verantwortung über die Keys übernehmen.

670
00:37:01,000 --> 00:37:04,000
Dass die Banken das machen.

671
00:37:04,000 --> 00:37:07,000
Die Banken können die guten Banken sicher verwahren.

672
00:37:07,000 --> 00:37:10,000
V.a. Schweizer Banken.

673
00:37:10,000 --> 00:37:13,000
Dass man sagt, das mache ich.

674
00:37:13,000 --> 00:37:16,000
Dann sind sie im Hintergrund.

675
00:37:16,000 --> 00:37:19,000
Wie sich vieles verändern wird in den nächsten 10 Jahren,

676
00:37:19,000 --> 00:37:22,000
da bin ich überzeugt.

677
00:37:22,000 --> 00:37:25,000
Du hast vorhin angesprochen,

678
00:37:25,000 --> 00:37:28,000
Lightning, wie ist die Schweizer Bankenwelt

679
00:37:28,000 --> 00:37:31,000
überhaupt gegen Bitcoin eingestellt?

680
00:37:31,000 --> 00:37:34,000
Ich glaube, wie du vorhin gesagt hast,

681
00:37:34,000 --> 00:37:37,000
zurückhaltend,

682
00:37:37,000 --> 00:37:40,000
dass neuwertige Dinge an einem bleiben,

683
00:37:40,000 --> 00:37:43,000
bei unserem Alt bewerten.

684
00:37:43,000 --> 00:37:46,000
Ist die Bankenwelt und die FinTech-Welt überhaupt bewusst,

685
00:37:46,000 --> 00:37:49,000
was in Bitcoin und Bitcoin Lightning abgeht?

686
00:37:49,000 --> 00:37:52,000
Und wann damit möglich wird, sie zu bekämpfen?

687
00:37:52,000 --> 00:37:55,000
Nein, das ist genau der Fall.

688
00:37:55,000 --> 00:37:58,000
Ich glaube, wenige Banken

689
00:37:58,000 --> 00:38:01,000
haben sich mit dem Thema Bitcoin beschäftigt.

690
00:38:01,000 --> 00:38:04,000
Wenige Banken.

691
00:38:04,000 --> 00:38:07,000
Wir haben 250 Banken in diesem Land.

692
00:38:07,000 --> 00:38:10,000
Das Bröden ist innerhalb der Banken.

693
00:38:10,000 --> 00:38:13,000
Das sind Banker, die sich intensiv mit dem Thema beschäftigen.

694
00:38:13,000 --> 00:38:16,000
Privat.

695
00:38:16,000 --> 00:38:19,000
Weniger im Job, als das nicht dürfen.

696
00:38:19,000 --> 00:38:22,000
Bei vielen Banken ist Bitcoin kein Wert.

697
00:38:22,000 --> 00:38:25,000
Nur Spekulation. Ponzi.

698
00:38:25,000 --> 00:38:28,000
Du kennst diese Digitale.

699
00:38:31,000 --> 00:38:34,000
Ich glaube auch,

700
00:38:34,000 --> 00:38:37,000
dass eine gute Bankführung

701
00:38:37,000 --> 00:38:40,000
eine gute Bank ist.

702
00:38:40,000 --> 00:38:43,000
Wenn Sie den Kunden ernst nehmen,

703
00:38:43,000 --> 00:38:46,000
muss sie die grossen Entwicklungen analysieren,

704
00:38:46,000 --> 00:38:49,000
verstehen lernen und frühzeitig

705
00:38:49,000 --> 00:38:52,000
dazu partizipieren.

706
00:38:52,000 --> 00:38:55,000
Bitcoin gehört dazu.

707
00:38:55,000 --> 00:38:58,000
Du musst keine aktive Meinung haben,

708
00:38:58,000 --> 00:39:01,000
Bitcoin geht auf oder ab.

709
00:39:01,000 --> 00:39:04,000
Du musst sagen, warum kann nicht der Kunde

710
00:39:04,000 --> 00:39:07,000
Bitcoin für mich sein?

711
00:39:07,000 --> 00:39:10,000
Nicht über ein synthetisches Produkt.

712
00:39:10,000 --> 00:39:13,000
Das machen die Mehrheit nicht.

713
00:39:13,000 --> 00:39:16,000
Das andere ist die Leitung.

714
00:39:16,000 --> 00:39:19,000
Es sind riesige Chancen.

715
00:39:19,000 --> 00:39:22,000
Wir sind am Anfang da.

716
00:39:22,000 --> 00:39:25,000
Aber es geht immer weiter.

717
00:39:25,000 --> 00:39:28,000
Das sind Chancen.

718
00:39:28,000 --> 00:39:31,000
Viele Banken denken in Risiken statt in Chancen.

719
00:39:31,000 --> 00:39:34,000
Wenn du Risikomanagement machst

720
00:39:34,000 --> 00:39:37,000
und sparen tust, überlebst du nicht langfristig.

721
00:39:37,000 --> 00:39:40,000
Es gibt Strategien.

722
00:39:40,000 --> 00:39:43,000
Eine Bank muss zwei Sachen machen.

723
00:39:43,000 --> 00:39:46,000
Auf der einen Seite muss sie

724
00:39:46,000 --> 00:39:49,000
das bestehende Geschäftsmodell schützen.

725
00:39:49,000 --> 00:39:52,000
Sie machen nur das Fettgewinn.

726
00:39:52,000 --> 00:39:55,000
Solange du gut Gewinn machst,

727
00:39:55,000 --> 00:39:58,000
musst du pokern.

728
00:39:58,000 --> 00:40:01,000
Wir wissen nicht,

729
00:40:01,000 --> 00:40:04,000
wo Bitcoin in 5 Jahren ist.

730
00:40:04,000 --> 00:40:07,000
Das kann eine grosse Geschichte werden.

731
00:40:07,000 --> 00:40:10,000
Das sind die Sachen,

732
00:40:10,000 --> 00:40:13,000
die du zweihändig führen musst.

733
00:40:13,000 --> 00:40:16,000
Das wird nicht gemacht.

734
00:40:16,000 --> 00:40:19,000
Definitiv.

735
00:40:19,000 --> 00:40:22,000
Lodi, der auch Bitcoin-based aktiv ist,

736
00:40:22,000 --> 00:40:25,000
hat einen eigenen Podcast.

737
00:40:25,000 --> 00:40:28,000
Sie arbeiten bei der Volksbank.

738
00:40:28,000 --> 00:40:31,000
Oder Sparkasse.

739
00:40:31,000 --> 00:40:34,000
Die Deutsche Bank ist aktiv.

740
00:40:34,000 --> 00:40:37,000
Sie probiert verschiedene Sachen.

741
00:40:37,000 --> 00:40:40,000
Mit NFTs, Bitcoin.

742
00:40:40,000 --> 00:40:43,000
Sie bieten für Kunden ein eigenes Bitcoin-Wallet an.

743
00:40:43,000 --> 00:40:46,000
Das springen die Kunden nicht ab,

744
00:40:46,000 --> 00:40:49,000
wenn sie Bitcoin kaufen wollen.

745
00:40:49,000 --> 00:40:52,000
Das ist eine gute Idee.

746
00:40:52,000 --> 00:40:55,000
Sie bieten für Kunden ein eigenes Bitcoin-Wallet an.

747
00:40:55,000 --> 00:40:58,000
Ist in der nächsten Zeit

748
00:40:58,000 --> 00:41:01,000
in der Schweiz so etwas ähnliches möglich?

749
00:41:01,000 --> 00:41:04,000
Oder passiert das schon?

750
00:41:04,000 --> 00:41:07,000
Es gibt zwei, drei Privatbanken.

751
00:41:07,000 --> 00:41:10,000
Merk-Baumann und Privatbank Lienhardt.

752
00:41:10,000 --> 00:41:13,000
Die haben eine Meinung zu Krypto.

753
00:41:13,000 --> 00:41:16,000
Bis zum CEO.

754
00:41:16,000 --> 00:41:19,000
Der sagt,

755
00:41:19,000 --> 00:41:22,000
dass man das anbieten und etwas machen muss.

756
00:41:22,000 --> 00:41:25,000
Und etwas machen.

757
00:41:25,000 --> 00:41:28,000
Noch einfacher,

758
00:41:28,000 --> 00:41:31,000
aber es funktioniert schon viel.

759
00:41:31,000 --> 00:41:34,000
Wir hatten gelesen,

760
00:41:34,000 --> 00:41:37,000
dass die Postfinance 2024 kommen wird.

761
00:41:37,000 --> 00:41:40,000
Wir werden sehen, was sie machen.

762
00:41:40,000 --> 00:41:43,000
Ich denke, man kann das Kaufen, Verkaufen

763
00:41:43,000 --> 00:41:46,000
und das Postfinance vermutlich

764
00:41:46,000 --> 00:41:49,000
als Storage anbieten.

765
00:41:49,000 --> 00:41:52,000
Man kann die Keyes sicher verwalten.

766
00:41:52,000 --> 00:41:55,000
Ich habe keine Bank in der Schweiz auf dem Radar,

767
00:41:55,000 --> 00:41:58,000
die sagt,

768
00:41:58,000 --> 00:42:01,000
sie bieten ein Wallet an.

769
00:42:01,000 --> 00:42:04,000
Dann gibst du den Kunden Gelder ab.

770
00:42:04,000 --> 00:42:07,000
Du hast Gelder,

771
00:42:07,000 --> 00:42:10,000
die du für den Kunden kaufst.

772
00:42:10,000 --> 00:42:13,000
Aber die Verwaltung übernimmt den Kunden.

773
00:42:13,000 --> 00:42:16,000
Die Verwaltung wird keine Verwaltung verlangen.

774
00:42:16,000 --> 00:42:19,000
Ich kenne keine,

775
00:42:19,000 --> 00:42:22,000
die B-Ware wäre der richtige Ansatz.

776
00:42:22,000 --> 00:42:25,000
Wenn du als Bank sagst,

777
00:42:25,000 --> 00:42:28,000
wir sind kundenzentriert,

778
00:42:28,000 --> 00:42:31,000
sind es einfach nicht.

779
00:42:31,000 --> 00:42:34,000
Auch wenn du kundenzentriert bist,

780
00:42:34,000 --> 00:42:37,000
bieten wir dir Handel und Verkauf an.

781
00:42:37,000 --> 00:42:40,000
Die Leute sind bereit, Handel zu zahlen.

782
00:42:40,000 --> 00:42:43,000
Dann haben wir eine Gebühr.

783
00:42:43,000 --> 00:42:46,000
Oder wir haben einen Wallet,

784
00:42:46,000 --> 00:42:49,000
der gut aufgebaut ist.

785
00:42:49,000 --> 00:42:52,000
Du hast deine eigenen Schlüssel.

786
00:42:52,000 --> 00:42:55,000
Das ist der Karnipalisierungseffekt.

787
00:42:55,000 --> 00:42:58,000
Ich würde es anbieten, weil du als Kunde

788
00:42:58,000 --> 00:43:01,000
eine geile Bank hast.

789
00:43:01,000 --> 00:43:04,000
Du sagst, du solltest die Bitcoins

790
00:43:04,000 --> 00:43:07,000
lieber selbst verwalten.

791
00:43:07,000 --> 00:43:10,000
Du hast mir geholfen,

792
00:43:10,000 --> 00:43:13,000
die Bitcoins selbstständig zu verwahren.

793
00:43:13,000 --> 00:43:16,000
Jetzt mache ich die Hypotheke bei dir.

794
00:43:16,000 --> 00:43:19,000
Das finde ich die Erwartungshaltung

795
00:43:19,000 --> 00:43:22,000
an ein Finanzinstitut.

796
00:43:22,000 --> 00:43:25,000
Aber ich kenne keine, die so denken.

797
00:43:25,000 --> 00:43:28,000
Leider.

798
00:43:28,000 --> 00:43:31,000
Ich habe auch gewisse Artikel gesehen,

799
00:43:31,000 --> 00:43:34,000
von Banken.

800
00:43:34,000 --> 00:43:37,000
Ich habe vier, fünf Seiten über Bitcoin.

801
00:43:37,000 --> 00:43:40,000
Was hier geschrieben wird,

802
00:43:40,000 --> 00:43:43,000
du merkst, wie es versucht wird,

803
00:43:43,000 --> 00:43:46,000
nicht negativ zu klingen, ohne meine Meinung zu klingen.

804
00:43:46,000 --> 00:43:49,000
Aber du merkst, wie im Hintergrund

805
00:43:49,000 --> 00:43:52,000
der ganze eingeschleust wird.

806
00:43:52,000 --> 00:43:55,000
Man ratet indirekt davon ab,

807
00:43:55,000 --> 00:43:58,000
wenn es ein normaler Bürger lesen würde.

808
00:43:58,000 --> 00:44:01,000
Das finde ich schade.

809
00:44:01,000 --> 00:44:04,000
Die meisten, die die Papiere verfassen,

810
00:44:04,000 --> 00:44:07,000
haben keine Ahnung, wie es geht.

811
00:44:07,000 --> 00:44:10,000
Bitcoin kann nicht als Zahlungssystem

812
00:44:10,000 --> 00:44:13,000
als 7 Transaktionen pro Sekunde gebraucht werden.

813
00:44:13,000 --> 00:44:16,000
Zum Beispiel.

814
00:44:16,000 --> 00:44:19,000
Lucas Batchard hat mir das mal schön gesagt.

815
00:44:19,000 --> 00:44:22,000
Ich habe auch einen Podcast.

816
00:44:22,000 --> 00:44:25,000
Lucas Batchard hat mir gut gesagt.

817
00:44:25,000 --> 00:44:28,000
Er ist seit 2013 schon lange dabei.

818
00:44:28,000 --> 00:44:31,000
Es gibt keine guten Kritiker.

819
00:44:31,000 --> 00:44:34,000
Ich suche immer noch einen,

820
00:44:34,000 --> 00:44:37,000
mit dem ich streiten kann.

821
00:44:37,000 --> 00:44:40,000
Der ist aber fit.

822
00:44:40,000 --> 00:44:43,000
Bitcoin ist nicht alles goldig.

823
00:44:43,000 --> 00:44:46,000
Es ist nicht alles perfekt.

824
00:44:46,000 --> 00:44:49,000
Natürlich hat es auch Spachstühle.

825
00:44:49,000 --> 00:44:52,000
Das sollte man mit einem Kritiker diskutieren können.

826
00:44:52,000 --> 00:44:55,000
Die richtigen Kritiker sind die,

827
00:44:55,000 --> 00:44:58,000
die mit Bitcoin zu sprechen sind.

828
00:44:58,000 --> 00:45:01,000
Das sind die grössten Kritiker von Bitcoin.

829
00:45:01,000 --> 00:45:04,000
Sie sagen, das sind Probleme.

830
00:45:04,000 --> 00:45:07,000
Es ist nicht mehr vollend.

831
00:45:07,000 --> 00:45:10,000
Ich habe das Gefühl,

832
00:45:10,000 --> 00:45:13,000
die überlegen am meisten, was Probleme sind.

833
00:45:13,000 --> 00:45:16,000
Wenn man verbessern muss,

834
00:45:16,000 --> 00:45:19,000
weiss man die anderen besser.

835
00:45:19,000 --> 00:45:22,000
Ich glaube, das Problem ist,

836
00:45:22,000 --> 00:45:25,000
dass die anderen Geld nicht verstanden haben.

837
00:45:25,000 --> 00:45:28,000
Auch bei den hohen Positionen bei der Bank.

838
00:45:28,000 --> 00:45:31,000
Die haben nicht verstanden,

839
00:45:31,000 --> 00:45:34,000
wie Geld im Grunde genommen funktioniert.

840
00:45:34,000 --> 00:45:37,000
Die wissen halt die Wirtschaft.

841
00:45:37,000 --> 00:45:40,000
Der ganze Zyklus.

842
00:45:40,000 --> 00:45:43,000
Was in der Geschichte des Geldes dahintersteckt,

843
00:45:43,000 --> 00:45:46,000
checken die wenigsten.

844
00:45:46,000 --> 00:45:49,000
Da bin ich voll bei dir.

845
00:45:49,000 --> 00:45:52,000
Ich traue mich das fast nicht zu sagen.

846
00:45:52,000 --> 00:45:55,000
Ich kenne einige wichtige Banker.

847
00:45:55,000 --> 00:45:58,000
Die haben keinen Plan.

848
00:45:58,000 --> 00:46:01,000
Das ist verheerend.

849
00:46:01,000 --> 00:46:04,000
Ich kenne einen CEO,

850
00:46:04,000 --> 00:46:07,000
der mich sehr beeindruckt.

851
00:46:07,000 --> 00:46:10,000
Das ist Duri Brader von Lienhardt Privatbank.

852
00:46:10,000 --> 00:46:13,000
Der hat ein Verständnis vom Geldsystem.

853
00:46:13,000 --> 00:46:16,000
Er beschäftigt sich mit Bitcoin,

854
00:46:16,000 --> 00:46:19,000
mit anderen Kryptowährungen,

855
00:46:19,000 --> 00:46:22,000
mit NFT, mit DeFi, mit allem.

856
00:46:22,000 --> 00:46:25,000
Er hat eine klare Meinung.

857
00:46:25,000 --> 00:46:28,000
Er weiss, warum er das so gesagt hat.

858
00:46:28,000 --> 00:46:31,000
Wir müssen ein Kryptoangebot aufbauen.

859
00:46:31,000 --> 00:46:34,000
Bitcoin und E-Sert.

860
00:46:34,000 --> 00:46:37,000
Bitcoin ist Gold.

861
00:46:37,000 --> 00:46:40,000
E-Sert ist ein Start-up.

862
00:46:40,000 --> 00:46:43,000
Das ist der einzige,

863
00:46:43,000 --> 00:46:46,000
den ich in der Schweiz kenne.

864
00:46:46,000 --> 00:46:49,000
Er kann fundiert diskutieren.

865
00:46:49,000 --> 00:46:52,000
Er sagt, das ist super, super, super.

866
00:46:52,000 --> 00:46:55,000
Aber er sagt, das müssen wir ernst nehmen.

867
00:46:55,000 --> 00:46:58,000
Das fehlt und finde ich verantwortungslos

868
00:46:58,000 --> 00:47:01,000
gegenüber dem Standort Schweiz.

869
00:47:01,000 --> 00:47:04,000
Wir haben etwas, das fast kein Land auf der Welt hat.

870
00:47:04,000 --> 00:47:07,000
Meine Rechtssicherheit. Wir sind ein liberales Land.

871
00:47:07,000 --> 00:47:10,000
Wir sind neutral. Meine Rechtssicherheit.

872
00:47:10,000 --> 00:47:13,000
Wenn sich die großen Chefs

873
00:47:13,000 --> 00:47:16,000
nicht mit den neuen Themen beschäftigen,

874
00:47:16,000 --> 00:47:19,000
dann passiert nichts.

875
00:47:19,000 --> 00:47:22,000
Die Leute in Singapur, Amerika, Tel Aviv werden uns überhalten.

876
00:47:22,000 --> 00:47:25,000
Das ist schade.

877
00:47:25,000 --> 00:47:28,000
Das ist eine Verantwortung, die ein CEO hat.

878
00:47:28,000 --> 00:47:31,000
So lange der Head Officer die Hauptzeit in der Schweiz hat,

879
00:47:31,000 --> 00:47:34,000
und er seine Steuern zahlt und den Lohn von einem Schweizer Unternehmen bekommt,

880
00:47:34,000 --> 00:47:37,000
dann soll er sich mit diesen Themen beschäftigen.

881
00:47:37,000 --> 00:47:40,000
Wie kann jedes Institut an dem Ökosystem mitwirken,

882
00:47:40,000 --> 00:47:43,000
damit es prosperiert, wächst,

883
00:47:43,000 --> 00:47:46,000
in Zukunft Arbeitsplätze gibt,

884
00:47:46,000 --> 00:47:49,000
neue Dienstleistungen entstehen und am Kunden helfen kann?

885
00:47:49,000 --> 00:47:52,000
Das ist eine Verantwortung, die Sie auch kennen.

886
00:47:52,000 --> 00:47:55,000
Genau, auf jeden Fall.

887
00:47:55,000 --> 00:47:58,000
Ich stimme dazu komplett zu.

888
00:47:58,000 --> 00:48:01,000
Die Regulation, das hast du gerade angesprochen,

889
00:48:01,000 --> 00:48:04,000
ist immer ein Schmerzthema

890
00:48:04,000 --> 00:48:07,000
im Bitcoin-Space.

891
00:48:07,000 --> 00:48:10,000
Aber du hast es schon gesagt,

892
00:48:10,000 --> 00:48:13,000
in der Schweiz funktioniert das leider nicht.

893
00:48:13,000 --> 00:48:16,000
Wir haben eine sehr gute Rechtslage für beide Seiten,

894
00:48:16,000 --> 00:48:19,000
für Kunden und für Firmen, für Anbieter.

895
00:48:19,000 --> 00:48:22,000
Wie siehst du das?

896
00:48:22,000 --> 00:48:25,000
Ist das auch etwas, das wir in der Schweiz

897
00:48:25,000 --> 00:48:28,000
extrem aufholen müssen?

898
00:48:28,000 --> 00:48:31,000
Ich bin auch dafür möglichst wenig Staat

899
00:48:31,000 --> 00:48:34,000
und habe die extremen Libertäre, die das fordern.

900
00:48:34,000 --> 00:48:37,000
Ich habe auch diese Tendenz.

901
00:48:37,000 --> 00:48:40,000
Aber wenn du Wirtschaften möchtest, brauchst du Regeln.

902
00:48:40,000 --> 00:48:43,000
Es gibt leider keine perfekten Werte.

903
00:48:43,000 --> 00:48:46,000
Deswegen braucht man Regulierung, möglichst wenig.

904
00:48:46,000 --> 00:48:49,000
Die Finanzindustrie ist heute extrem reguliert,

905
00:48:49,000 --> 00:48:52,000
aber kein Wunder, es wurde viel Scheisse gebaut.

906
00:48:52,000 --> 00:48:55,000
Deswegen haben sie eine Regulierung bekommen,

907
00:48:55,000 --> 00:48:58,000
die in der Schweiz sehr heftig ist.

908
00:48:58,000 --> 00:49:01,000
Das ist wahrscheinlich zu stark reguliert worden.

909
00:49:01,000 --> 00:49:04,000
Die Schweiz muss natürlich weissfinisch,

910
00:49:04,000 --> 00:49:07,000
und nicht ein Beipünktchen regulieren.

911
00:49:07,000 --> 00:49:10,000
Daher braucht es sicher Regulierung.

912
00:49:10,000 --> 00:49:13,000
Ich hatte am Anfang den Ansatz,

913
00:49:13,000 --> 00:49:16,000
die Schweiz technologieneutral zu regulieren.

914
00:49:16,000 --> 00:49:19,000
Egal ob Bitcoin, Swiss franc, Dollar oder woever,

915
00:49:19,000 --> 00:49:22,000
Technologieneutral ist die Regulierung.

916
00:49:22,000 --> 00:49:25,000
Das wird jetzt gerade verhunzt

917
00:49:25,000 --> 00:49:28,000
mit einem neuen Limit bei Bitcoin.

918
00:49:28,000 --> 00:49:31,000
1000 Franken.

919
00:49:31,000 --> 00:49:34,000
Genau, das ist momentan noch pro Tag.

920
00:49:34,000 --> 00:49:37,000
Nachher auch 1000 Franken im Monat.

921
00:49:37,000 --> 00:49:40,000
Das finde ich schräg.

922
00:49:40,000 --> 00:49:43,000
Das ist technologieneutral.

923
00:49:43,000 --> 00:49:46,000
Das sind kleine Dinge, die man aufpassen muss.

924
00:49:46,000 --> 00:49:49,000
Wir haben eine gute Gesetzgebung.

925
00:49:49,000 --> 00:49:52,000
Wir haben in der Schweiz nicht ein neues

926
00:49:52,000 --> 00:49:55,000
Limit, bis wir klar sind,

927
00:49:55,000 --> 00:49:58,000
dass Bitcoin die Anlagekategorie ist.

928
00:49:58,000 --> 00:50:01,000
Bitcoin ist Zahlungstoken,

929
00:50:01,000 --> 00:50:04,000
nicht Anlage- oder Utility-Token.

930
00:50:04,000 --> 00:50:07,000
Das ist okay.

931
00:50:07,000 --> 00:50:10,000
Wir hätten einen guten Rahmen, aber wir müssen aufpassen,

932
00:50:10,000 --> 00:50:13,000
dass wir es nicht verhunzen.

933
00:50:13,000 --> 00:50:16,000
Dann müsste man es im Viertel auch machen.

934
00:50:16,000 --> 00:50:19,000
Dass man nur 1000 Franken pro Monat abheben kann.

935
00:50:19,000 --> 00:50:22,000
Genau, dann kann man nur 1000 USD,

936
00:50:22,000 --> 00:50:25,000
1000 Euro oder so.

937
00:50:25,000 --> 00:50:28,000
Aber das funktioniert nicht.

938
00:50:28,000 --> 00:50:31,000
Dann merkt man relativ schnell, dass das nicht klappen kann.

939
00:50:31,000 --> 00:50:34,000
Man begibt einmal in die Ferien

940
00:50:34,000 --> 00:50:37,000
und hat schnell mal 1000 Franken ausgeben können.

941
00:50:37,000 --> 00:50:40,000
Das perfide ist,

942
00:50:40,000 --> 00:50:43,000
ich habe noch neue Firmen gegründet,

943
00:50:43,000 --> 00:50:46,000
wo wir die Selbstregulierung von der Finanzmarktaufsicht unterstellen.

944
00:50:46,000 --> 00:50:49,000
Ich muss die dummen Fragen beantworten.

945
00:50:49,000 --> 00:50:52,000
Wenn man Geld waschen will,

946
00:50:52,000 --> 00:50:55,000
dann sagt man, das ist geil.

947
00:50:55,000 --> 00:50:58,000
Dollar ist immer noch die grösste Werbung,

948
00:50:58,000 --> 00:51:01,000
die Geld waschen wird.

949
00:51:01,000 --> 00:51:04,000
Damals war Baselworld, die teure Ura Schmuckmäss im Basel.

950
00:51:04,000 --> 00:51:07,000
Das ist hinter der Kulisse abgegangen.

951
00:51:07,000 --> 00:51:10,000
Wenn ein korrupter Regierungsvertreter Geld waschen möchte,

952
00:51:10,000 --> 00:51:13,000
dann kauft er seine Frau aus Marokko.

953
00:51:13,000 --> 00:51:16,000
Wenn ich Geld waschen kann,

954
00:51:16,000 --> 00:51:19,000
dann kauf ich mir einen Rolex.

955
00:51:19,000 --> 00:51:22,000
Oder eine teure Omega, 10'000, 20'000, 30'000.

956
00:51:22,000 --> 00:51:25,000
Das ist das, was mich so nervt.

957
00:51:25,000 --> 00:51:28,000
Wir haben ja 90 Mrd. Notenumlauf in diesem Land.

958
00:51:28,000 --> 00:51:31,000
Von diesen sind 50 Mrd. nur in 1'000 Noten.

959
00:51:31,000 --> 00:51:34,000
Crazy.

960
00:51:34,000 --> 00:51:37,000
Diese 1'000 Noten sind nicht hier, um Gummis zu kaufen.

961
00:51:37,000 --> 00:51:40,000
Die 1'000 Noten sind hier, wo die Leute horten wollen.

962
00:51:40,000 --> 00:51:43,000
Sie wollen Privacy haben.

963
00:51:43,000 --> 00:51:46,000
Sie wollen es aus dem System herausschneiden.

964
00:51:46,000 --> 00:51:49,000
Entweder hinter einem Kopfkuss.

965
00:51:49,000 --> 00:51:52,000
Das zeigt, dass das kein böses Geld ist.

966
00:51:52,000 --> 00:51:55,000
99 % ist ein super Geld.

967
00:51:55,000 --> 00:51:58,000
Bei Bitcoin und den Banken denken die einen Scheissdreck über dich.

968
00:51:58,000 --> 00:52:01,000
Wenn ich auf die Bank laufen würde,

969
00:52:01,000 --> 00:52:04,000
mit einem Kofferliff oder 1'000er Noten,

970
00:52:04,000 --> 00:52:07,000
dann fragen sie mich, ob ich das Geld erhält.

971
00:52:07,000 --> 00:52:10,000
Ich würde sagen, ich habe hier etwas gefunden.

972
00:52:10,000 --> 00:52:13,000
Ich habe eine Uhr verkauft.

973
00:52:13,000 --> 00:52:16,000
Das Geld kann von Geldwäsche reisen, Kinderpornoring, etc.

974
00:52:16,000 --> 00:52:19,000
Wenn ich meine Bitcoin-Adresse hergebe,

975
00:52:19,000 --> 00:52:22,000
dann können sie nachvollziehen, was ich gemacht habe.

976
00:52:22,000 --> 00:52:25,000
Aus Sicherheits- oder Risikomanagement-Grund muss ich das Banken

977
00:52:25,000 --> 00:52:28,000
nur noch Bitcoin entgegennehmen.

978
00:52:28,000 --> 00:52:31,000
Du kannst alles nachvollziehen auf der Blockchain

979
00:52:31,000 --> 00:52:34,000
und siehst bis zur ersten Transaktion und kannst sagen,

980
00:52:34,000 --> 00:52:37,000
dass sie eine komische Transaktion haben und das Geld nicht nehmen.

981
00:52:37,000 --> 00:52:40,000
Eigentlich auch.

982
00:52:40,000 --> 00:52:43,000
Nichts besseres.

983
00:52:43,000 --> 00:52:46,000
Du weisst nicht, wen die Fiat gehört.

984
00:52:46,000 --> 00:52:49,000
Vielleicht eine Drogenbarone in Kenia?

985
00:52:49,000 --> 00:52:52,000
Es ist krass, wie naiv sie teils handeln.

986
00:52:52,000 --> 00:52:55,000
Auch die, die die Regulation schreiben,

987
00:52:55,000 --> 00:52:58,000
denken manchmal schon,

988
00:52:58,000 --> 00:53:01,000
dass sie die Fiat nicht nehmen.

989
00:53:01,000 --> 00:53:04,000
Ich glaube, die haben leider null Ahnung,

990
00:53:04,000 --> 00:53:07,000
was alles möglich ist.

991
00:53:07,000 --> 00:53:10,000
Vielleicht sind wir in ein paar Jahren so weit

992
00:53:10,000 --> 00:53:13,000
und Lightning ist so gross, dass es fast nur noch genutzt wird.

993
00:53:13,000 --> 00:53:16,000
Wir wollen Lightning nachweisen,

994
00:53:16,000 --> 00:53:19,000
dass du dein Geld legal erworben hast

995
00:53:19,000 --> 00:53:22,000
oder nicht aus krimineller Aktivität.

996
00:53:22,000 --> 00:53:25,000
Keine Chance.

997
00:53:25,000 --> 00:53:28,000
Es gibt eine kleine Randbemerkung zu den Gesetze,

998
00:53:28,000 --> 00:53:31,000
die man überwachen muss.

999
00:53:31,000 --> 00:53:34,000
Ich glaube, ich bin schuld,

1000
00:53:34,000 --> 00:53:37,000
dass man nicht mehr Online-Casinos spielen kann,

1001
00:53:37,000 --> 00:53:40,000
die auf der Blockchain laufen.

1002
00:53:40,000 --> 00:53:43,000
Wenn du ein Blockchain-Online-Casino besuchen gehst,

1003
00:53:43,000 --> 00:53:46,000
kommt es immer so wahr.

1004
00:53:46,000 --> 00:53:49,000
Ich durfte vor der Eingrössischen Spielbanker-Kommission

1005
00:53:49,000 --> 00:53:52,000
referieren und etwas aufzeigen,

1006
00:53:52,000 --> 00:53:55,000
worum es mit Krypto, Bitcoin, ETH und so weiter geht.

1007
00:53:55,000 --> 00:53:58,000
Ich habe ein bisschen Fun,

1008
00:53:58,000 --> 00:54:01,000
dass ein Online-Casino zeigt,

1009
00:54:01,000 --> 00:54:04,000
wo eigentlich in der Schweiz verboten werden.

1010
00:54:04,000 --> 00:54:07,000
Die haben das gar nicht gewusst.

1011
00:54:07,000 --> 00:54:10,000
Ich dachte, das sei ein Auftrag.

1012
00:54:10,000 --> 00:54:13,000
Ich muss als Bundesamt schauen,

1013
00:54:13,000 --> 00:54:16,000
dass das Zeug eingehalten wird.

1014
00:54:16,000 --> 00:54:19,000
Ein paar Wochen später sind die dann plötzlich blockiert.

1015
00:54:19,000 --> 00:54:22,000
Das kann sie dann auch nicht sein.

1016
00:54:22,000 --> 00:54:25,000
Ich sage das jetzt beim Bundesrat,

1017
00:54:25,000 --> 00:54:28,000
bei der Politik, bei den Banken, überall.

1018
00:54:28,000 --> 00:54:31,000
Dass sie wissen, wie etwas funktioniert.

1019
00:54:31,000 --> 00:54:34,000
Ich sage immer, ladet doch einfach mal

1020
00:54:34,000 --> 00:54:37,000
ein Bitcoin-Wallet ab,

1021
00:54:37,000 --> 00:54:40,000
kommt ins Haus aus der Toschi, werft 100 Std. in den ATM

1022
00:54:40,000 --> 00:54:43,000
und dann spielen Sie das ganze Spiel durch.

1023
00:54:43,000 --> 00:54:46,000
Dann machen Sie eine Transaktion.

1024
00:54:46,000 --> 00:54:49,000
Dann fragst du dich wahrscheinlich neue Fragen.

1025
00:54:49,000 --> 00:54:52,000
Du bist ja auch schon mit verschiedenen Vertretern.

1026
00:54:52,000 --> 00:54:55,000
Dann kannst du einfach mal überlegen,

1027
00:54:55,000 --> 00:54:58,000
was sinnvoll ist und was nicht.

1028
00:54:58,000 --> 00:55:01,000
Wo braucht es eine Regulierung und Sicherheit?

1029
00:55:01,000 --> 00:55:04,000
Wo vielleicht eben nicht.

1030
00:55:04,000 --> 00:55:07,000
Aber du hast das Recht auf den Punkt.

1031
00:55:07,000 --> 00:55:10,000
Das versteht man einfach nicht.

1032
00:55:10,000 --> 00:55:13,000
Das Internet hat auch niemand verstanden.

1033
00:55:13,000 --> 00:55:16,000
Jetzt können sie auch nicht.

1034
00:55:16,000 --> 00:55:19,000
Die sind eher als Psychopaten und Kriminelle,

1035
00:55:19,000 --> 00:55:22,000
die ihr Geld glücklich verdient haben,

1036
00:55:22,000 --> 00:55:25,000
weil sie vor ein paar Jahren dort investiert haben.

1037
00:55:25,000 --> 00:55:28,000
Es ist eben nicht so.

1038
00:55:28,000 --> 00:55:31,000
Es hat sehr viele Leute darunter,

1039
00:55:31,000 --> 00:55:34,000
die noch nicht so lange dabei sind,

1040
00:55:34,000 --> 00:55:37,000
aber voller Leidenschaft in diesem Thema drin sind

1041
00:55:37,000 --> 00:55:40,000
und nicht reich wegen des Wortes sind.

1042
00:55:40,000 --> 00:55:43,000
Sie haben vielleicht schon etwas Geld verdient,

1043
00:55:43,000 --> 00:55:46,000
aber die sind nicht mehr wegen Geld dort drin,

1044
00:55:46,000 --> 00:55:49,000
sondern wegen der Mission.

1045
00:55:49,000 --> 00:55:52,000
Ich weiss es nicht.

1046
00:55:52,000 --> 00:55:55,000
Vielleicht geht es auf einmal extrem schnell,

1047
00:55:55,000 --> 00:55:58,000
weil dann der Ripple-Effekt kommt

1048
00:55:58,000 --> 00:56:01,000
oder die exponentielle Wachstumskurve.

1049
00:56:01,000 --> 00:56:04,000
Es kann sein, dass wir in fünf Jahren hier eine ganze Dauer haben.

1050
00:56:04,000 --> 00:56:07,000
Ich denke zwar nicht, aber man weiss auch nie.

1051
00:56:07,000 --> 00:56:10,000
Es ist sehr schwierig, eine Prognose nach vorne zu machen.

1052
00:56:10,000 --> 00:56:13,000
Wir haben in dem Land mit der Fahnen Fintech herumgesackt.

1053
00:56:13,000 --> 00:56:16,000
Wir hatten Revolut als einer der ersten Gründe für das Weltkrieg in Zürich.

1054
00:56:16,000 --> 00:56:19,000
Wir hatten Viagd oder den Sylt 3A-Anbau auf der Bühne.

1055
00:56:19,000 --> 00:56:22,000
Damals bei der Losierung haben die Leute immer gesagt,

1056
00:56:22,000 --> 00:56:25,000
dass das niemand um zu weit will.

1057
00:56:25,000 --> 00:56:28,000
Du schaust all die Players an,

1058
00:56:28,000 --> 00:56:31,000
aber Revolut hat 20 Millionen Kunden.

1059
00:56:31,000 --> 00:56:34,000
Ich glaube einfach, es kann dann plötzlich sehr schnell gehen.

1060
00:56:34,000 --> 00:56:37,000
Trigger müssen wir finden.

1061
00:56:37,000 --> 00:56:40,000
Wenn man einen Hockeystick hat, ist das schwierig.

1062
00:56:40,000 --> 00:56:43,000
Das kann in zwei Jahren sein, das kann in fünf Jahren sein.

1063
00:56:43,000 --> 00:56:46,000
Genau.

1064
00:56:46,000 --> 00:56:49,000
Und weisst du was lustig ist?

1065
00:56:49,000 --> 00:56:52,000
Die meisten haben Revolut nur wegen Apple Pay.

1066
00:56:52,000 --> 00:56:55,000
Weil die Schweizer Banken zu naiv sind oder keine Ahnung,

1067
00:56:55,000 --> 00:56:58,000
die das nicht wollen, um ihre Dinge zu integrieren.

1068
00:56:58,000 --> 00:57:01,000
Am Schluss sind genau diese kleinen Triggerpunkte,

1069
00:57:01,000 --> 00:57:04,000
die die Neobanken und Fintechs

1070
00:57:04,000 --> 00:57:07,000
auf die Spitze aufgetrieben haben.

1071
00:57:07,000 --> 00:57:10,000
In den USA ist ja kein Cash App.

1072
00:57:10,000 --> 00:57:13,000
Cash App ist das Wind der USA einfach in Geil.

1073
00:57:13,000 --> 00:57:16,000
Die haben das Lightning integriert seit dem Sommer dieses Jahr.

1074
00:57:16,000 --> 00:57:19,000
Cash App hat etwa 70-80 Millionen Nutzerinnen und Nutzer.

1075
00:57:19,000 --> 00:57:22,000
Jetzt haben schon 70-80 Millionen Amerikanerinnen und Amerikaner

1076
00:57:22,000 --> 00:57:25,000
die Möglichkeit, Lightning zu bedienen.

1077
00:57:25,000 --> 00:57:28,000
Das macht wahrscheinlich noch keiner.

1078
00:57:28,000 --> 00:57:31,000
Aber so fängt es an.

1079
00:57:31,000 --> 00:57:34,000
Die Wind hat am Anfang auch niemand genutzt.

1080
00:57:34,000 --> 00:57:37,000
Die Wind hat Covid gebraucht, damit es ab ist wie es auch.

1081
00:57:37,000 --> 00:57:40,000
Die Wind hatte vor Covid Mühe.

1082
00:57:40,000 --> 00:57:43,000
Unter Covid sind die Nutzer massiv gestiegen.

1083
00:57:43,000 --> 00:57:46,000
Das ist exponentiell gewachsen.

1084
00:57:46,000 --> 00:57:49,000
Genauso Trigger kann es auch mit dem Cash App geben.

1085
00:57:49,000 --> 00:57:52,000
Wenn ein paar Leute merken, dass das nützlich sein kann,

1086
00:57:52,000 --> 00:57:55,000
dann fängt die an.

1087
00:57:55,000 --> 00:57:58,000
Dann kommt der Netzwerkeffekt.

1088
00:57:58,000 --> 00:58:01,000
Ich kann mir bei den Banken erzählen,

1089
00:58:01,000 --> 00:58:04,000
ob ich Cash App kenne oder nicht.

1090
00:58:04,000 --> 00:58:07,000
Ich erkläre, was Cash App ist.

1091
00:58:07,000 --> 00:58:10,000
Dann erkläre ich ihnen, was Lightning ist.

1092
00:58:10,000 --> 00:58:13,000
Dann schauen sie mich mit grossen Augen an.

1093
00:58:13,000 --> 00:58:16,000
Es ist schade, dass man sich nicht an die neuen Technologien

1094
00:58:16,000 --> 00:58:19,000
herantasten und verstehen möchte.

1095
00:58:19,000 --> 00:58:22,000
Das ist schade.

1096
00:58:22,000 --> 00:58:25,000
Ich finde es gut, dass es so viele Bitcoin-Leute gibt,

1097
00:58:25,000 --> 00:58:28,000
die sehr viel Zeit privat öffnen.

1098
00:58:28,000 --> 00:58:31,000
Du machst den ganzen Tag Bügel.

1099
00:58:31,000 --> 00:58:34,000
Du musst am Abend noch Podcasts machen.

1100
00:58:34,000 --> 00:58:37,000
Das ist sehr wichtig.

1101
00:58:37,000 --> 00:58:40,000
Das ist ein super Job, das alle machen.

1102
00:58:40,000 --> 00:58:43,000
Die Podcasters, Bloggers etc.

1103
00:58:43,000 --> 00:58:46,000
Das ist Financial Literacy.

1104
00:58:46,000 --> 00:58:49,000
Einfach Financial Literacy übereinbringen an andere Leute.

1105
00:58:49,000 --> 00:58:52,000
Das ist sehr wichtig.

1106
00:58:52,000 --> 00:58:55,000
Ich finde, dass man die Leute, die du vorhin gesagt hast,

1107
00:58:55,000 --> 00:58:58,000
mit Cash App nicht kenne.

1108
00:58:58,000 --> 00:59:01,000
Auf der anderen Seite haben wir es gesehen,

1109
00:59:01,000 --> 00:59:04,000
mit dem QR-Code einführen.

1110
00:59:04,000 --> 00:59:07,000
Auf der anderen Seite hat es super geklappt in der Schweiz.

1111
00:59:07,000 --> 00:59:10,000
Es ist erstaunlich,

1112
00:59:10,000 --> 00:59:13,000
wie gewisse Dinge überhaupt nicht gehen.

1113
00:59:13,000 --> 00:59:16,000
Aber gewisse Anteile können sie auf einmal übernehmen.

1114
00:59:16,000 --> 00:59:19,000
Das funktioniert einwandfrei.

1115
00:59:19,000 --> 00:59:22,000
Ich habe noch nie in einem Debakel gehört,

1116
00:59:22,000 --> 00:59:25,000
dass hier nicht viele Zahlungen durchgeführt werden konnten.

1117
00:59:25,000 --> 00:59:28,000
Es ist alles einwandfrei gelaufen mit dem QR-Code.

1118
00:59:28,000 --> 00:59:31,000
Absolut.

1119
00:59:31,000 --> 00:59:34,000
Nach aussen zumindest.

1120
00:59:34,000 --> 00:59:37,000
Wir wissen ja nicht.

1121
00:59:37,000 --> 00:59:40,000
Es hat sicher ein paar Schweissperlen gegeben.

1122
00:59:40,000 --> 00:59:43,000
Du musst dir vorstellen, bei den Banken,

1123
00:59:43,000 --> 00:59:46,000
die auf Technologie aus den 80er Jahren sitzen.

1124
00:59:46,000 --> 00:59:49,000
Ich möchte gar nicht wissen, was da alles abgeht.

1125
00:59:49,000 --> 00:59:52,000
Aber nach aussen sieht alles gut.

1126
00:59:52,000 --> 00:59:55,000
Man kann sagen, wir sind super,

1127
00:59:55,000 --> 00:59:58,000
wir haben es geschafft, die ganze Schweiz ist auf QR-Code.

1128
00:59:58,000 --> 01:00:01,000
Was ist deine Meinung zu Altcoins und Shitcoins?

1129
01:00:01,000 --> 01:00:04,000
Wir haben es vorhin schon gehört.

1130
01:00:04,000 --> 01:00:07,000
Mit Hasus Satoshi, Bitcoin and Friends,

1131
01:00:07,000 --> 01:00:10,000
Fintech gehört auch ins Altcoin-Bereich.

1132
01:00:10,000 --> 01:00:13,000
Wie siehst du das?

1133
01:00:13,000 --> 01:00:16,000
Ich habe immer einen auf den Sack von gewissen Bitcoinern.

1134
01:00:16,000 --> 01:00:19,000
Ich habe einen Helm.

1135
01:00:19,000 --> 01:00:22,000
Die Leute müssen sich immer aus der Pubertät herauskommen.

1136
01:00:22,000 --> 01:00:25,000
Wir machen keine Gefahren.

1137
01:00:25,000 --> 01:00:28,000
Ich bin als Erstes.

1138
01:00:28,000 --> 01:00:31,000
99 oder 95 % der Altcoins sind Schrott.

1139
01:00:31,000 --> 01:00:34,000
Yes, Shit, da bin ich voll dabei.

1140
01:00:34,000 --> 01:00:37,000
Das ist die Mehrheit.

1141
01:00:37,000 --> 01:00:40,000
Das Gefühl, das nur der Bitcoin überlebt,

1142
01:00:40,000 --> 01:00:43,000
das ist illosorisch.

1143
01:00:43,000 --> 01:00:46,000
Man macht keinem eine Freude draussen,

1144
01:00:46,000 --> 01:00:49,000
wenn man sagt, Bitcoin und Shitcoins.

1145
01:00:49,000 --> 01:00:52,000
Bitcoin ist geil, alles andere ist Scheisse.

1146
01:00:52,000 --> 01:00:55,000
Weil die Leute draussen das nicht verstehen.

1147
01:00:55,000 --> 01:00:58,000
Man sagt auch nicht, Gold ist geil und Aktien ist Bullshit.

1148
01:00:58,000 --> 01:01:01,000
Jeder, der Gold hat, hat auch Aktien.

1149
01:01:01,000 --> 01:01:04,000
Jeder, der Aktien hat, hat auch Gold vielleicht.

1150
01:01:04,000 --> 01:01:07,000
Man müsste den Leuten aufzeigen,

1151
01:01:07,000 --> 01:01:10,000
dass man nicht sagt, Bitcoin ist Bitcoin.

1152
01:01:10,000 --> 01:01:13,000
Ich habe früher immer gesagt, Krypto.

1153
01:01:13,000 --> 01:01:16,000
Jetzt sagen wir Bitcoin und Krypto.

1154
01:01:16,000 --> 01:01:19,000
Wir sehen hier ein paar Entwicklungen.

1155
01:01:19,000 --> 01:01:22,000
Aber ich bezeichne das nicht als Shitcoin.

1156
01:01:22,000 --> 01:01:25,000
Ich weiss nicht, ob alle genau das sind.

1157
01:01:25,000 --> 01:01:28,000
Man hilft den Leuten sehr,

1158
01:01:28,000 --> 01:01:31,000
wenn man sagt, Bitcoin ist wie dein Gold des digitalen Geldes.

1159
01:01:31,000 --> 01:01:34,000
Da gibt es eine andere Entwicklung mit Altcoins.

1160
01:01:34,000 --> 01:01:37,000
Ich sehe hier News-Cases, die sinnvoll sind.

1161
01:01:37,000 --> 01:01:40,000
Die werden wahrscheinlich früher oder später

1162
01:01:40,000 --> 01:01:43,000
mit den weiteren Entwicklungen von Bitcoin adaptiert.

1163
01:01:43,000 --> 01:01:46,000
Das heisst, in der Altcoin-Welt

1164
01:01:46,000 --> 01:01:49,000
passieren Entwicklungen, die zum Teil floppen,

1165
01:01:49,000 --> 01:01:52,000
zum Teil nicht funktionieren.

1166
01:01:52,000 --> 01:01:55,000
Zum Teil auch ganz effektiv wirklich shit ist.

1167
01:01:55,000 --> 01:01:58,000
Das haben wir jetzt gesehen bei NFTX.

1168
01:01:58,000 --> 01:02:01,000
Das ist ein Ponzi-System.

1169
01:02:01,000 --> 01:02:04,000
In der Kryptowelt reguliert man es.

1170
01:02:04,000 --> 01:02:07,000
Du brauchst keinen Regulator.

1171
01:02:07,000 --> 01:02:10,000
Der Regulator ist der Markt.

1172
01:02:10,000 --> 01:02:13,000
Der Markt entscheidet und ist gnadenlos.

1173
01:02:13,000 --> 01:02:16,000
Das ist meine Meinung. Bitcoin ist Bitcoin.

1174
01:02:16,000 --> 01:02:19,000
Es gibt ein paar Use-Cases in der Altcoins,

1175
01:02:19,000 --> 01:02:22,000
in der Token-Welt, die ich durchaus spannend finde.

1176
01:02:22,000 --> 01:02:25,000
Ich sehe durchaus auch ein Potenzial.

1177
01:02:25,000 --> 01:02:28,000
Aber das ist für mich etwas anderes.

1178
01:02:28,000 --> 01:02:31,000
Ich glaube, Bitcoin muss jetzt erwachsen werden.

1179
01:02:31,000 --> 01:02:34,000
Erwachsen heisst, dass man nicht aufeinander schlussendlich ist.

1180
01:02:34,000 --> 01:02:37,000
Ich bin davon überzeugt,

1181
01:02:37,000 --> 01:02:40,000
dass die eine oder andere Sache aus der Altcoin-Welt,

1182
01:02:40,000 --> 01:02:43,000
die vielleicht noch nicht perfekt ist,

1183
01:02:43,000 --> 01:02:46,000
von der Bitcoin-Welt später oder früher adaptiert wird.

1184
01:02:46,000 --> 01:02:49,000
Das ist super.

1185
01:02:49,000 --> 01:02:52,000
Man schaut, was in der Altcoin-Welt passiert,

1186
01:02:52,000 --> 01:02:55,000
was funktioniert, was zieht bei den Kunden

1187
01:02:55,000 --> 01:02:58,000
und was nicht.

1188
01:02:58,000 --> 01:03:01,000
Das ist meine Meinung.

1189
01:03:01,000 --> 01:03:04,000
Ich bin immer der, der sagt,

1190
01:03:04,000 --> 01:03:07,000
dass man auf alles hören kann.

1191
01:03:07,000 --> 01:03:10,000
Ich war mal in Bergen mit dem Haus auf Sartoshi.

1192
01:03:10,000 --> 01:03:13,000
60 % des Inhalts war Bitcoin, vielleicht sogar 70 %.

1193
01:03:13,000 --> 01:03:16,000
Wir hatten noch zwei Use-Cases auf der Blockchain

1194
01:03:16,000 --> 01:03:19,000
im Visirium-Welt, die funktionieren und das Problem lösen.

1195
01:03:19,000 --> 01:03:22,000
Die eine macht Kapitalerhöhung auf der Blockchain.

1196
01:03:22,000 --> 01:03:25,000
Die anderen haben 60 Kunden.

1197
01:03:25,000 --> 01:03:28,000
Die Investoren sind wohl nicht alle dumm.

1198
01:03:28,000 --> 01:03:31,000
Ich wurde als Shitcoin-Event bezeichnet.

1199
01:03:31,000 --> 01:03:34,000
Ich zeige ihnen den Finger und sage,

1200
01:03:34,000 --> 01:03:37,000
dass es wichtig ist,

1201
01:03:37,000 --> 01:03:40,000
dass man den Leuten erklärt, was es gibt.

1202
01:03:40,000 --> 01:03:43,000
Ich sage es in der Altcoin-Welt,

1203
01:03:43,000 --> 01:03:46,000
aber ich sage immer,

1204
01:03:46,000 --> 01:03:49,000
dass es wie Start-ups von 10 Projekten nicht fliegen.

1205
01:03:49,000 --> 01:03:52,000
Wir sind bei 20'000 Coins.

1206
01:03:52,000 --> 01:03:55,000
Es gibt vielleicht 200-300 Coins,

1207
01:03:55,000 --> 01:03:58,000
die etwas Sinnvolles machen,

1208
01:03:58,000 --> 01:04:01,000
die in Use-Cases entstehen können.

1209
01:04:01,000 --> 01:04:04,000
Das ist meine Meinung.

1210
01:04:04,000 --> 01:04:07,000
Interessant ist, wie man den Bitcoin-Map vergrössern möchte,

1211
01:04:07,000 --> 01:04:10,000
dann mache ich es nicht über Bitcoin, sondern über andere Themen.

1212
01:04:10,000 --> 01:04:13,000
Wenn ich aus dem Haus auf Sartoshi hergeschreibe,

1213
01:04:13,000 --> 01:04:16,000
ist NFT heute eine Pumpe voll.

1214
01:04:16,000 --> 01:04:19,000
Das ist unser Trick.

1215
01:04:19,000 --> 01:04:22,000
Wir haben NFT-Events gemacht.

1216
01:04:22,000 --> 01:04:25,000
Wir waren massiv überbucht.

1217
01:04:25,000 --> 01:04:28,000
NFT stand in der Presse immer weit oben.

1218
01:04:28,000 --> 01:04:31,000
Jetzt ist es auch nicht mehr.

1219
01:04:31,000 --> 01:04:34,000
Wir holen die Leute ab und sagen,

1220
01:04:34,000 --> 01:04:37,000
dass wir über Bitcoin reden müssen.

1221
01:04:37,000 --> 01:04:40,000
Dann holst du die Neugier ab von den Leuten.

1222
01:04:40,000 --> 01:04:43,000
Das ist interessant.

1223
01:04:43,000 --> 01:04:46,000
Das ist wie NFT-Geschichten.

1224
01:04:46,000 --> 01:04:49,000
So kannst du auch neue Leute holen.

1225
01:04:49,000 --> 01:04:52,000
Das ist meine Meinung.

1226
01:04:52,000 --> 01:04:55,000
Ich bin für Bitcoin.

1227
01:04:55,000 --> 01:04:58,000
Ich sehe Bitcoin als Store of Value.

1228
01:04:58,000 --> 01:05:01,000
Ich sehe auch die Ansichtsberechtigung

1229
01:05:01,000 --> 01:05:04,000
für gewisse Altcoin-Projekte.

1230
01:05:04,000 --> 01:05:07,000
Aber für 95 % nicht.

1231
01:05:07,000 --> 01:05:10,000
Ich muss dir auch zustimmen.

1232
01:05:10,000 --> 01:05:13,000
Ich würde mir auch zu den Maximalisten erzählen.

1233
01:05:13,000 --> 01:05:16,000
Aus dem Grund,

1234
01:05:16,000 --> 01:05:19,000
weil aus meiner Sicht

1235
01:05:19,000 --> 01:05:22,000
die meisten sich leider falsch vermarkten.

1236
01:05:22,000 --> 01:05:25,000
Die Leute, die sich nicht damit beschäftigt haben,

1237
01:05:25,000 --> 01:05:28,000
sehen es super aus.

1238
01:05:28,000 --> 01:05:31,000
Ein super Blockchain kann da und da Probleme lösen.

1239
01:05:31,000 --> 01:05:34,000
Jetzt können wir sogar neue Häuser

1240
01:05:34,000 --> 01:05:37,000
auf der Blockchain visualisieren.

1241
01:05:37,000 --> 01:05:40,000
Das ist eine to have.

1242
01:05:40,000 --> 01:05:43,000
Für was sagst du,

1243
01:05:43,000 --> 01:05:46,000
du bist eine dezentrale Blockchain,

1244
01:05:46,000 --> 01:05:49,000
wenn du in erster Linie einmal bist?

1245
01:05:49,000 --> 01:05:52,000
Und du brauchst für diesen Ausgleich

1246
01:05:52,000 --> 01:05:55,000
keine dezentrale Datenbank.

1247
01:05:55,000 --> 01:05:58,000
Am Schluss muss jemand von innen kommen.

1248
01:05:58,000 --> 01:06:01,000
Und du musst sagen,

1249
01:06:01,000 --> 01:06:04,000
der Haus gehört dir nicht mehr.

1250
01:06:04,000 --> 01:06:07,000
Das ist genau der Punkt.

1251
01:06:07,000 --> 01:06:10,000
Das ist das Wichtigste bei Education.

1252
01:06:10,000 --> 01:06:13,000
Wo ist Bitcoin wichtig?

1253
01:06:13,000 --> 01:06:16,000
Die Sicherheit, die Dezentralität.

1254
01:06:16,000 --> 01:06:19,000
Das Kalieren ist sekundär mit Bitcoin.

1255
01:06:19,000 --> 01:06:22,000
Das ist der Leitende, der Layer 2.

1256
01:06:22,000 --> 01:06:25,000
Bei den Leuten muss man nicht im Detail

1257
01:06:25,000 --> 01:06:28,000
die Blockchain erklären.

1258
01:06:28,000 --> 01:06:31,000
Wenn du ein Aktie- oder ein Grundbuchamt

1259
01:06:31,000 --> 01:06:34,000
brauchst, dann ist es ja oder nein.

1260
01:06:34,000 --> 01:06:37,000
Wo ist Dezentralität?

1261
01:06:37,000 --> 01:06:40,000
Das ist für mich ein ganz anderer Use-Case.

1262
01:06:40,000 --> 01:06:43,000
Ich frage immer bei den Bankern,

1263
01:06:43,000 --> 01:06:46,000
wie viele Kunden

1264
01:06:46,000 --> 01:06:49,000
fragen, sie möchten ihre Immobilien tokenisieren.

1265
01:06:49,000 --> 01:06:52,000
Keine?

1266
01:06:52,000 --> 01:06:55,000
Wie viele Leute sagen, sie möchten Krypto und Bitcoin kaufen?

1267
01:06:55,000 --> 01:06:58,000
100?

1268
01:06:58,000 --> 01:07:01,000
Das zeigt,

1269
01:07:01,000 --> 01:07:04,000
Bitcoin muss so emanzipiert sein,

1270
01:07:04,000 --> 01:07:07,000
dass man nicht auf den anderen schaut,

1271
01:07:07,000 --> 01:07:10,000
sondern einfach seinen Weg geht.

1272
01:07:10,000 --> 01:07:13,000
Der konsequent geht

1273
01:07:13,000 --> 01:07:16,000
und versucht, die Community

1274
01:07:16,000 --> 01:07:19,000
mit Education zu vergrössern.

1275
01:07:19,000 --> 01:07:22,000
Er geht nicht auf die anderen schiessen,

1276
01:07:22,000 --> 01:07:25,000
sondern lässt sie mitlaufen.

1277
01:07:25,000 --> 01:07:28,000
Bitcoin ist jetzt so alt,

1278
01:07:28,000 --> 01:07:31,000
dass es aus der Pubertät draussen ist.

1279
01:07:31,000 --> 01:07:34,000
Bitcoin ist Bitcoin.

1280
01:07:34,000 --> 01:07:37,000
Er versucht, vielmehr zu erklären,

1281
01:07:37,000 --> 01:07:40,000
ohne dass man sagt, shit, shit, shit.

1282
01:07:40,000 --> 01:07:43,000
Ich bin davon überzeugt,

1283
01:07:43,000 --> 01:07:46,000
es gibt in der Altcoin-Welt ein paar Use-Cases,

1284
01:07:46,000 --> 01:07:49,000
wo ich durchaus sehe,

1285
01:07:49,000 --> 01:07:52,000
es macht Blockchain Sinn,

1286
01:07:52,000 --> 01:07:55,000
aber es ist nicht wie Bitcoin.

1287
01:07:55,000 --> 01:07:58,000
Es ist ein anderer Use-Case.

1288
01:07:58,000 --> 01:08:01,000
Da müsste man sich in der Mitte finden.

1289
01:08:01,000 --> 01:08:04,000
Dann wäre alles gut.

1290
01:08:04,000 --> 01:08:07,000
Definitiv.

1291
01:08:07,000 --> 01:08:10,000
Ich glaube, das passiert auch.

1292
01:08:10,000 --> 01:08:13,000
Die meisten sind gegen aussen sehr toxisch.

1293
01:08:13,000 --> 01:08:16,000
Das beurteilen alle.

1294
01:08:16,000 --> 01:08:19,000
Das, was im Hintergrund läuft mit Taro und ROGB,

1295
01:08:19,000 --> 01:08:22,000
das ist ein super Fall,

1296
01:08:22,000 --> 01:08:25,000
um aufzuzeigen, dass man

1297
01:08:25,000 --> 01:08:28,000
auf Bitcoin NFTs machen kann.

1298
01:08:28,000 --> 01:08:31,000
Ob es am Schluss gebraucht wird,

1299
01:08:31,000 --> 01:08:34,000
das ist nicht unser Problem.

1300
01:08:34,000 --> 01:08:37,000
Jetzt kann man den Altcoin-Welt-Danken sagen,

1301
01:08:37,000 --> 01:08:40,000
weil sie in den nächsten 1-3 Jahren

1302
01:08:40,000 --> 01:08:43,000
schon Use-Cases testen haben,

1303
01:08:43,000 --> 01:08:46,000
wo man sieht, ob es einen Markt gibt.

1304
01:08:46,000 --> 01:08:49,000
Es gibt Menschen, die NFTs wollen,

1305
01:08:49,000 --> 01:08:52,000
die das geil finden,

1306
01:08:52,000 --> 01:08:55,000
die wachsen.

1307
01:08:55,000 --> 01:08:58,000
Wenn das da ist, kann man auf eine Bitcoin-Blockchain

1308
01:08:58,000 --> 01:09:01,000
eine andere Intelligenz bringen.

1309
01:09:01,000 --> 01:09:04,000
Es braucht beide Seiten.

1310
01:09:04,000 --> 01:09:07,000
Bitcoin muss langweilig sein.

1311
01:09:07,000 --> 01:09:10,000
Bitcoin muss langweilig sein.

1312
01:09:10,000 --> 01:09:13,000
Es ist langsam in der Weiterentwicklung,

1313
01:09:13,000 --> 01:09:16,000
weil man die Welt nicht mehr so gut wählt.

1314
01:09:16,000 --> 01:09:19,000
Das ist auch gut.

1315
01:09:19,000 --> 01:09:22,000
Lassen wir die Phone ausseckeln

1316
01:09:22,000 --> 01:09:25,000
und schauen, was übrig bleibt.

1317
01:09:25,000 --> 01:09:28,000
Das kann man über Bitcoin übernehmen.

1318
01:09:28,000 --> 01:09:31,000
Das ist die Überzeugung, die Bitcoin bringen muss.

1319
01:09:31,000 --> 01:09:34,000
Ich gehe nicht mehr über Bitcoin-Sinn und Unsinn referieren.

1320
01:09:34,000 --> 01:09:37,000
Sondern über den Sinn und Unsinn

1321
01:09:37,000 --> 01:09:40,000
unseres Geldsystems reden.

1322
01:09:40,000 --> 01:09:43,000
Bitcoin muss sich nicht mehr erklären,

1323
01:09:43,000 --> 01:09:46,000
warum es Bitcoin braucht.

1324
01:09:46,000 --> 01:09:49,000
Sondern man muss zugegeben,

1325
01:09:49,000 --> 01:09:52,000
dass man ein Problem in der Welt hat

1326
01:09:52,000 --> 01:09:55,000
und Bitcoin lösen kann.

1327
01:09:55,000 --> 01:09:58,000
Das ist die Überzeugung.

1328
01:09:58,000 --> 01:10:01,000
Könnte es lösen?

1329
01:10:01,000 --> 01:10:04,000
Für einen kleinen Teil kann es momentan schon lösen.

1330
01:10:04,000 --> 01:10:07,000
Das ist die Dummheit.

1331
01:10:07,000 --> 01:10:10,000
Ich habe mit den Bankenökonomern schon geredet.

1332
01:10:10,000 --> 01:10:13,000
Geh in Länder,

1333
01:10:13,000 --> 01:10:16,000
wo die Leute kein Banking haben.

1334
01:10:16,000 --> 01:10:19,000
Wo es korrupte Regierungen gibt.

1335
01:10:19,000 --> 01:10:22,000
Wo es für Überweisungen riesige Spreadsmen zahlen.

1336
01:10:22,000 --> 01:10:25,000
Red mit diesen Leuten.

1337
01:10:25,000 --> 01:10:28,000
Dann kannst du dein Urteil fällen.

1338
01:10:28,000 --> 01:10:31,000
In der Schweiz ist es Disneyland.

1339
01:10:31,000 --> 01:10:34,000
Mal schauen.

1340
01:10:34,000 --> 01:10:37,000
Bist du schon mal zurückgehalten

1341
01:10:37,000 --> 01:10:40,000
von der HWZ?

1342
01:10:40,000 --> 01:10:43,000
So, weil du Bitcoin geschildert hast?

1343
01:10:43,000 --> 01:10:46,000
Oder weil du über gewisse Themen gesprochen hast?

1344
01:10:46,000 --> 01:10:49,000
Nein, gar nicht.

1345
01:10:49,000 --> 01:10:52,000
Ich habe 2016 meinen Lehrgang gestartet.

1346
01:10:52,000 --> 01:10:55,000
Ich habe 2015 entwickelt.

1347
01:10:55,000 --> 01:10:58,000
2016 ging ich mit meinem Lehrgang live.

1348
01:10:58,000 --> 01:11:01,000
In der ersten Durchführung hatte ich noch keine Bitcoin.

1349
01:11:01,000 --> 01:11:04,000
In der zweiten Durchführung hatte ich noch keine Bitcoin.

1350
01:11:04,000 --> 01:11:07,000
Ein halbes Jahr später hatte ich Bitcoin.

1351
01:11:07,000 --> 01:11:10,000
Mitte Sommer 2016 habe ich Bitcoin für 1-2 Stunden integriert.

1352
01:11:10,000 --> 01:11:13,000
Inzwischen ist es 1,5 Tage nicht nur Bitcoin.

1353
01:11:13,000 --> 01:11:16,000
Ein halber Tag ist immer Bitcoin.

1354
01:11:16,000 --> 01:11:19,000
Ein halber Tag nur Bitcoin.

1355
01:11:19,000 --> 01:11:22,000
Ich habe mit der HWZ einen Bitcoin-Event gemacht.

1356
01:11:22,000 --> 01:11:25,000
Das war ein Riesenerfolg.

1357
01:11:25,000 --> 01:11:28,000
Wir hatten viele Teilnehmer.

1358
01:11:28,000 --> 01:11:31,000
Die waren von den besten Events.

1359
01:11:31,000 --> 01:11:34,000
Die lassen mich so laufen.

1360
01:11:34,000 --> 01:11:37,000
Wer mich in sieben Endungen will, hat am Abend geflogen.

1361
01:11:37,000 --> 01:11:40,000
Ich behaupte, dass was ich draussen betrachte,

1362
01:11:40,000 --> 01:11:43,000
ist wie auf Fakten basiert.

1363
01:11:43,000 --> 01:11:46,000
Ich überlege mir etwas.

1364
01:11:46,000 --> 01:11:49,000
Ich versuche mich auch zu quälen.

1365
01:11:49,000 --> 01:11:52,000
Auch wenn die Leute sagen, Energie ist alles mit alternativen Energien.

1366
01:11:52,000 --> 01:11:55,000
Ich glaube nicht einfach an einen Zeitungsartikel.

1367
01:11:55,000 --> 01:11:58,000
Ich bin für Bitcoin.

1368
01:11:58,000 --> 01:12:01,000
Ich recherchiere, ob die Quellen auch sind.

1369
01:12:01,000 --> 01:12:04,000
Ist die seriös?

1370
01:12:04,000 --> 01:12:07,000
Man hat das Hand und Fuss.

1371
01:12:07,000 --> 01:12:10,000
Danach brauche ich es auch raus.

1372
01:12:10,000 --> 01:12:13,000
Ich glaube, dass es wichtig ist, dass Fakten basiert sind.

1373
01:12:13,000 --> 01:12:16,000
Man muss auch eine Meinung haben.

1374
01:12:16,000 --> 01:12:19,000
Man muss den Helm anlegen, weil nicht jede Meinung passt.

1375
01:12:19,000 --> 01:12:22,000
Für freiheitsliebende Menschen,

1376
01:12:22,000 --> 01:12:25,000
die Freiheit an Geld haben wollen,

1377
01:12:25,000 --> 01:12:28,000
sollte man alle Meinungen tolerieren.

1378
01:12:28,000 --> 01:12:31,000
Man sollte versuchen, wenn etwas falsch ist,

1379
01:12:31,000 --> 01:12:34,000
aufzuzeigen, warum es Sinn macht,

1380
01:12:34,000 --> 01:12:37,000
dass das Hirn und das Denken ändern müssen.

1381
01:12:37,000 --> 01:12:40,000
Ich sage immer, es gibt einen bekannten Philosoph,

1382
01:12:40,000 --> 01:12:43,000
der sagt, der Kopf ist darunter, damit sein Denken ändern kann.

1383
01:12:43,000 --> 01:12:46,000
Ich glaube, dass das Umdenken allgemein in der Hütte ist.

1384
01:12:46,000 --> 01:12:49,000
Ich glaube, dass das Umdenken allgemein in der Hütte ist.

1385
01:12:49,000 --> 01:12:52,000
Ich glaube, dass das Umdenken allgemein in der Hütte ist.

1386
01:12:52,000 --> 01:12:55,000
Das Umdenken allgemein in der Hütte wird zu wenig gemacht.

1387
01:12:55,000 --> 01:12:58,000
Absolut.

1388
01:12:58,000 --> 01:13:01,000
Mit dem Handy sollte man alles...

1389
01:13:01,000 --> 01:13:04,000
Ich bin digital und nehme mein Handy nicht mehr.

1390
01:13:04,000 --> 01:13:07,000
Aber alles wird auf den Tisch gelegt.

1391
01:13:07,000 --> 01:13:10,000
Ich mache mit dem Geld.

1392
01:13:10,000 --> 01:13:13,000
Alles, was ich im Haus auf Satoshis erzähle,

1393
01:13:13,000 --> 01:13:16,000
kann man alles nachlesen.

1394
01:13:16,000 --> 01:13:19,000
Das ist alles vorhanden.

1395
01:13:19,000 --> 01:13:22,000
Aber die Leute sind faul.

1396
01:13:22,000 --> 01:13:25,000
Ich finde es gut,

1397
01:13:25,000 --> 01:13:28,000
dass es auf ARD oder auf Staatsfernsehen

1398
01:13:28,000 --> 01:13:31,000
eine gute Bitcoin-Doku gegeben hat.

1399
01:13:31,000 --> 01:13:34,000
Ich muss sagen, wow, das war wirklich gut.

1400
01:13:34,000 --> 01:13:37,000
Ich habe das nie gesehen.

1401
01:13:37,000 --> 01:13:40,000
Aber auf Twitter habe ich gesehen, dass jemand es geschrieben hat.

1402
01:13:40,000 --> 01:13:43,000
Das finde ich schön und erwarte ich auch vom Schweizer Fernsehen,

1403
01:13:43,000 --> 01:13:46,000
weil ich auch eine Diskussionsrunde mache.

1404
01:13:46,000 --> 01:13:49,000
Ich finde das interessant.

1405
01:13:49,000 --> 01:13:52,000
Ich bin auch über den Kassensturz.

1406
01:13:52,000 --> 01:13:55,000
Ueli Schmetzer war in der Hütte.

1407
01:13:55,000 --> 01:13:58,000
Das war sehr intensiv.

1408
01:13:58,000 --> 01:14:01,000
Wir haben viele Stunden miteinander telefoniert,

1409
01:14:01,000 --> 01:14:04,000
bis er das Verstand wirklich verstehen wollte.

1410
01:14:04,000 --> 01:14:07,000
Er musste böse Fragen stellen.

1411
01:14:07,000 --> 01:14:10,000
Aber er sagte am Schluss,

1412
01:14:10,000 --> 01:14:13,000
dass er nicht mehr mit dem Kassensturz,

1413
01:14:13,000 --> 01:14:16,000
sondern mit dem SRF als Gesamtgefäß.

1414
01:14:16,000 --> 01:14:19,000
Er sagte, dass er in der Diskussionsrunde

1415
01:14:19,000 --> 01:14:22,000
immer mehr dieses Thema gebracht hat.

1416
01:14:22,000 --> 01:14:25,000
Er war inzwischen nicht mehr

1417
01:14:25,000 --> 01:14:28,000
ein kritischer Einstellungen gegenüber Bitcoin.

1418
01:14:28,000 --> 01:14:31,000
Er ist kein Bitcoin-Maximalist,

1419
01:14:31,000 --> 01:14:34,000
aber er hat gefunden,

1420
01:14:34,000 --> 01:14:37,000
dass er auch zwei Use-Cases kennt.

1421
01:14:37,000 --> 01:14:40,000
Ich weiss nicht, wie wir darauf gekommen sind.

1422
01:14:40,000 --> 01:14:43,000
Das ist uns einfach noch nicht gesehen.

1423
01:14:43,000 --> 01:14:46,000
Definitiv.

1424
01:14:46,000 --> 01:14:49,000
Du hast gesagt,

1425
01:14:49,000 --> 01:14:52,000
dass es wegen der ARD, Dokus, Staatsfernseh

1426
01:14:52,000 --> 01:14:55,000
schon krass ist,

1427
01:14:55,000 --> 01:14:58,000
dass auf einmal so Medien aus Artputs kommen.

1428
01:14:58,000 --> 01:15:01,000
Das hat damit zu tun,

1429
01:15:01,000 --> 01:15:04,000
dass wir die einzelnen Bitcoiner

1430
01:15:04,000 --> 01:15:07,000
überall infiltrieren konnten.

1431
01:15:07,000 --> 01:15:10,000
Oder dass einzelne Positionen

1432
01:15:10,000 --> 01:15:13,000
in den Organisationen orangepilen konnten.

1433
01:15:13,000 --> 01:15:16,000
Absolut.

1434
01:15:16,000 --> 01:15:19,000
Ich habe mit Ueli Schmetzer

1435
01:15:19,000 --> 01:15:22,000
viermal telefoniert.

1436
01:15:22,000 --> 01:15:25,000
Wir haben viermal oder dreimal

1437
01:15:25,000 --> 01:15:28,000
eine Stunde oder zwei telefoniert.

1438
01:15:28,000 --> 01:15:31,000
Er fragte mich, warum ist das so?

1439
01:15:31,000 --> 01:15:34,000
Ich dachte, das ist eine sehr wichtige

1440
01:15:34,000 --> 01:15:37,000
Education, das zu verstehen.

1441
01:15:37,000 --> 01:15:40,000
Dann merken die Leute,

1442
01:15:40,000 --> 01:15:43,000
dass es eigentlich stimmt.

1443
01:15:43,000 --> 01:15:46,000
Wenn sie mal die Brillen abziehen,

1444
01:15:46,000 --> 01:15:49,000
müssen sie das Finanzsystem anschauen.

1445
01:15:49,000 --> 01:15:52,000
Ich bringe immer meine eigenen Beispiele.

1446
01:15:52,000 --> 01:15:55,000
Ich bin in Argentinien, auf der Strasse,

1447
01:15:55,000 --> 01:15:58,000
um Geld zu wechseln, um besser Kurs zu bekommen,

1448
01:15:58,000 --> 01:16:01,000
um das zu tolerieren, obwohl es illegal ist.

1449
01:16:01,000 --> 01:16:04,000
Das sind Erlebnisse.

1450
01:16:04,000 --> 01:16:07,000
Da haben es jetzt x Millionen Menschen.

1451
01:16:07,000 --> 01:16:10,000
Definitiv.

1452
01:16:10,000 --> 01:16:13,000
Wie ist es bei deinen...

1453
01:16:13,000 --> 01:16:16,000
Wie sagt man?

1454
01:16:16,000 --> 01:16:19,000
Bei den Studenten, die du unterrichtest,

1455
01:16:19,000 --> 01:16:22,000
hast du schon viele von ihnen

1456
01:16:22,000 --> 01:16:25,000
auf die orangepilen aufmerksam gemacht?

1457
01:16:25,000 --> 01:16:28,000
Nein, ich glaube es nicht.

1458
01:16:28,000 --> 01:16:31,000
Das Schöne ist immer...

1459
01:16:31,000 --> 01:16:34,000
Ich muss jetzt noch immer erklären,

1460
01:16:34,000 --> 01:16:37,000
was Bitcoin ist, wie es mit dem Private

1461
01:16:37,000 --> 01:16:40,000
und Public Key funktioniert.

1462
01:16:40,000 --> 01:16:43,000
Wir sind jetzt 2022 und müssen es immer erklären.

1463
01:16:43,000 --> 01:16:46,000
Bei RWA macht Marc Steiner,

1464
01:16:46,000 --> 01:16:49,000
er ist ein bekannter Bitcoiner.

1465
01:16:49,000 --> 01:16:52,000
Er macht diese Session bei mir.

1466
01:16:52,000 --> 01:16:55,000
Ich will nicht sein Ziel,

1467
01:16:55,000 --> 01:16:58,000
dass ich sie zu Bitcoinern machen muss.

1468
01:16:58,000 --> 01:17:01,000
Ich will ihnen zeigen, was Bitcoin für eine Chance ist.

1469
01:17:01,000 --> 01:17:04,000
Sie müssen die Meinung selber bilden.

1470
01:17:04,000 --> 01:17:07,000
Ich darf als Hochschul nicht...

1471
01:17:07,000 --> 01:17:10,000
Ich mache es auch nicht bei mir im Haus.

1472
01:17:10,000 --> 01:17:13,000
Ich will niemandem eine Meinung aufzwingen.

1473
01:17:13,000 --> 01:17:16,000
Es ist ungefiltert, auserjassen.

1474
01:17:16,000 --> 01:17:19,000
Dann passiert es meistens automatisch,

1475
01:17:19,000 --> 01:17:22,000
dass ich etwas nachforschen muss.

1476
01:17:22,000 --> 01:17:25,000
Das ist ein Veranstaltungsprozess.

1477
01:17:25,000 --> 01:17:28,000
Das Problem ist... Wir haben es kurz gesprochen.

1478
01:17:28,000 --> 01:17:31,000
Die Banken, die ich habe,

1479
01:17:31,000 --> 01:17:34,000
haben so viele andere Themen auf dem Tisch.

1480
01:17:34,000 --> 01:17:37,000
Dann hat es in den Banken eine Kultur vorhanden,

1481
01:17:37,000 --> 01:17:40,000
die nur noch auf Risikomanagement ist.

1482
01:17:40,000 --> 01:17:43,000
Du musst deinen Stuhl schützen.

1483
01:17:43,000 --> 01:17:46,000
Das Problem ist, als Banken verdienst du nach wie vor sehr gut.

1484
01:17:46,000 --> 01:17:49,000
Warum willst du etwas ändern?

1485
01:17:49,000 --> 01:17:52,000
Warum willst du schnell zu einem Interne zu öffnen?

1486
01:17:52,000 --> 01:17:55,000
Hey, Chef, wir müssen ein Thema Bitcoin anschauen.

1487
01:17:55,000 --> 01:17:58,000
Viele machen es heimlich, nebenbei.

1488
01:17:58,000 --> 01:18:01,000
Aber es passiert schon.

1489
01:18:01,000 --> 01:18:04,000
Aber ich will niemanden aufzwingen.

1490
01:18:04,000 --> 01:18:07,000
Ich muss jeder selbst sein Glück finden.

1491
01:18:07,000 --> 01:18:10,000
Ich kann nur die Türen öffnen, einen Weg zeigen.

1492
01:18:10,000 --> 01:18:13,000
Ich muss den Weg gehen, damit ich nicht in ein Loch fliege.

1493
01:18:13,000 --> 01:18:16,000
Damit du in ein Game gehen.

1494
01:18:16,000 --> 01:18:19,000
Aber das Hirn musst du selber benutzen.

1495
01:18:19,000 --> 01:18:22,000
Es findet schon bei dir eine Begeisterung statt.

1496
01:18:22,000 --> 01:18:25,000
Ich finde, es ist sehr wichtig,

1497
01:18:25,000 --> 01:18:28,000
dass man versucht, den Leuten etwas nicht aufzuwinken.

1498
01:18:28,000 --> 01:18:31,000
Am Schluss schaltet es so viel mehr ab.

1499
01:18:31,000 --> 01:18:34,000
Meistens merken sie es.

1500
01:18:34,000 --> 01:18:37,000
Diese Strategie, die du verfolgst,

1501
01:18:37,000 --> 01:18:40,000
ist die, die am erfolgreichsten ist,

1502
01:18:40,000 --> 01:18:43,000
die man sich machen kann.

1503
01:18:43,000 --> 01:18:46,000
Es ist ein langer Weg.

1504
01:18:46,000 --> 01:18:49,000
Aber konsequent bleiben,

1505
01:18:49,000 --> 01:18:52,000
Vor- und Nachteile aufzeigen.

1506
01:18:52,000 --> 01:18:55,000
Ich komme immer auf das Disneyland in Switzerland zu reden.

1507
01:18:55,000 --> 01:18:58,000
In der Schweiz.

1508
01:18:58,000 --> 01:19:01,000
Ich muss es mal grundrechnen.

1509
01:19:01,000 --> 01:19:04,000
Wir haben über 1 Mrd. Menschen,

1510
01:19:04,000 --> 01:19:07,000
die seit 10-20 Jahren in Ländern leben,

1511
01:19:07,000 --> 01:19:10,000
und das ist knapp 1 Mrd.

1512
01:19:10,000 --> 01:19:13,000
Wenn man zusammenzählt, wie viele demokratische Länder es gibt,

1513
01:19:13,000 --> 01:19:16,000
wie viele Menschen in einem demokratischen Land leben,

1514
01:19:16,000 --> 01:19:19,000
wie wir es kennen, wie Deutschland es auch ansehen kann,

1515
01:19:19,000 --> 01:19:22,000
dann sind es ein paar Hundert Millionen.

1516
01:19:22,000 --> 01:19:25,000
Das ist schon krass.

1517
01:19:25,000 --> 01:19:28,000
Definitiv.

1518
01:19:28,000 --> 01:19:31,000
Es braucht noch viel.

1519
01:19:31,000 --> 01:19:34,000
Aber dann geht es schnell.

1520
01:19:34,000 --> 01:19:37,000
Wir sind schon dabei.

1521
01:19:37,000 --> 01:19:40,000
Wir sind im Freit.

1522
01:19:40,000 --> 01:19:43,000
Wer hat die Orange gefehlt?

1523
01:19:43,000 --> 01:19:46,000
Wenn du das sagen darfst.

1524
01:19:46,000 --> 01:19:49,000
Eigentlich entflussere ich mich selbst.

1525
01:19:49,000 --> 01:19:52,000
Ich war mal am Ausstieg.

1526
01:19:52,000 --> 01:19:55,000
Das war 2013, 2014.

1527
01:19:55,000 --> 01:19:58,000
Ich habe das Thema Beatcom aufgenommen.

1528
01:19:58,000 --> 01:20:01,000
Dann habe ich eine 2.0-Konferenz.

1529
01:20:01,000 --> 01:20:04,000
Lucas Bechart kennt man wahrscheinlich.

1530
01:20:04,000 --> 01:20:07,000
Er war lange Zeit Chef

1531
01:20:07,000 --> 01:20:10,000
für Bitcoin Association Switzerland Präsident.

1532
01:20:10,000 --> 01:20:13,000
Er hat mich auf Twitter angefickt.

1533
01:20:13,000 --> 01:20:16,000
Die Konferenz, die guten Tags,

1534
01:20:16,000 --> 01:20:19,000
kriegst du auch in St. Gallen am Startup

1535
01:20:19,000 --> 01:20:22,000
für gratis.

1536
01:20:22,000 --> 01:20:25,000
Dann habe ich mir gedacht, so muss ich mich nicht verpassen.

1537
01:20:25,000 --> 01:20:28,000
Dann trinken wir ein Bier.

1538
01:20:28,000 --> 01:20:31,000
Dann brachte er mir ein paar gute Argumente.

1539
01:20:31,000 --> 01:20:34,000
Ich war im Beatcom noch nicht tief.

1540
01:20:34,000 --> 01:20:37,000
Es war der Prozess,

1541
01:20:37,000 --> 01:20:40,000
ich musste Bitcoin nicht mehr auf Technologie verstehen.

1542
01:20:40,000 --> 01:20:43,000
Dann war ich mit ihm.

1543
01:20:43,000 --> 01:20:46,000
Er war ein Impulsgeber.

1544
01:20:46,000 --> 01:20:49,000
Dann war ich an einem Beatcom-Meetup.

1545
01:20:49,000 --> 01:20:52,000
Es waren verschiedene Impulsgeber.

1546
01:20:52,000 --> 01:20:55,000
Die mir das Thema aus verschiedenen Blickwinkeln brachten.

1547
01:20:55,000 --> 01:20:58,000
So stützte ich immer weiter rein.

1548
01:20:58,000 --> 01:21:01,000
Am Schluss war ich selber.

1549
01:21:01,000 --> 01:21:04,000
Du brauchst verschiedene Leute,

1550
01:21:04,000 --> 01:21:07,000
die dir das so kennenlernen.

1551
01:21:07,000 --> 01:21:10,000
Es war auch bei seinem Baden auf der Konferenz.

1552
01:21:10,000 --> 01:21:13,000
Guido Rudolfi.

1553
01:21:13,000 --> 01:21:16,000
Der alte Herr.

1554
01:21:16,000 --> 01:21:19,000
Nicht negativ gemeint alt.

1555
01:21:19,000 --> 01:21:22,000
Das war auch 2014, 2015.

1556
01:21:22,000 --> 01:21:25,000
Er hat mir auch Blockchain an Gläser erklärt.

1557
01:21:25,000 --> 01:21:28,000
Das fand ich sehr gut.

1558
01:21:28,000 --> 01:21:31,000
Ich habe ihm gesagt, ich verstehe diesen Scheiss noch nicht.

1559
01:21:31,000 --> 01:21:34,000
Er hat mir das mit Gläser und Wasser gesüht.

1560
01:21:34,000 --> 01:21:37,000
Er hat mir das Blockchain erklärt.

1561
01:21:37,000 --> 01:21:40,000
Das waren Wegbeschreiter, die mir früh die Augen geöffnet haben.

1562
01:21:40,000 --> 01:21:43,000
Ich musste richtig denken.

1563
01:21:43,000 --> 01:21:46,000
Ich musste richtig suchen gehen.

1564
01:21:46,000 --> 01:21:49,000
Es waren verschiedene Leute, die schon lange im System waren.

1565
01:21:49,000 --> 01:21:52,000
Das war sehr cool.

1566
01:21:52,000 --> 01:21:55,000
Bei mir waren es auch mehrere Faktoren.

1567
01:21:55,000 --> 01:21:58,000
Ich war über den Get Quick Rich Team.

1568
01:21:58,000 --> 01:22:01,000
Wie sind die?

1569
01:22:01,000 --> 01:22:04,000
Genau.

1570
01:22:04,000 --> 01:22:07,000
Das war noch während der Leo.

1571
01:22:07,000 --> 01:22:10,000
Einfach nebenbei, nicht zu viel Geld.

1572
01:22:10,000 --> 01:22:13,000
Man macht etwas anderes.

1573
01:22:13,000 --> 01:22:16,000
Man merkte, wenn man gewisse Quellen nicht gehört hat,

1574
01:22:16,000 --> 01:22:19,000
man ist ein Rock-Trainer.

1575
01:22:19,000 --> 01:22:22,000
Damals sogar noch der 21-Podcast.

1576
01:22:22,000 --> 01:22:25,000
Der kam zwar etwas später.

1577
01:22:25,000 --> 01:22:28,000
Einfach die einzelnen Impulse.

1578
01:22:28,000 --> 01:22:31,000
Vielleicht auch ein paar Leute im Umfeld.

1579
01:22:31,000 --> 01:22:34,000
Auf einmal merkt man,

1580
01:22:34,000 --> 01:22:37,000
dass man mehr dahinter steckt als nur Geld verdienen.

1581
01:22:37,000 --> 01:22:40,000
Das ist schon krass.

1582
01:22:40,000 --> 01:22:43,000
Absolut.

1583
01:22:43,000 --> 01:22:46,000
Man kann auch sagen,

1584
01:22:46,000 --> 01:22:49,000
wenn es darum geht, wie hoch der Beat steigt.

1585
01:22:49,000 --> 01:22:52,000
Dann gehen wir lieber.

1586
01:22:52,000 --> 01:22:55,000
Wenn dich die Spekulation in die Quelle interessiert,

1587
01:22:55,000 --> 01:22:58,000
gibt es gescheitere Produkte.

1588
01:22:58,000 --> 01:23:01,000
Die Kombination von beiden,

1589
01:23:01,000 --> 01:23:04,000
dass man langfristig profitieren und verdienen kann,

1590
01:23:04,000 --> 01:23:07,000
aber ein ehrliches Geldsystem hat,

1591
01:23:07,000 --> 01:23:10,000
wenn man sich damit interessiert,

1592
01:23:10,000 --> 01:23:13,000
ist man immer richtig.

1593
01:23:13,000 --> 01:23:16,000
Das ist immer lustig,

1594
01:23:16,000 --> 01:23:19,000
wenn du dir vorstellen musst,

1595
01:23:19,000 --> 01:23:22,000
ob du dich mit dem Thema beschäftigst.

1596
01:23:22,000 --> 01:23:25,000
Dann heisst es immer,

1597
01:23:25,000 --> 01:23:28,000
du bist doch schon reich.

1598
01:23:28,000 --> 01:23:31,000
Wenn du reich bist,

1599
01:23:31,000 --> 01:23:34,000
denke ich mir,

1600
01:23:34,000 --> 01:23:37,000
du denkst nur weiter.

1601
01:23:37,000 --> 01:23:40,000
Dann kommen wir zu der Abschlussfrage.

1602
01:23:40,000 --> 01:23:43,000
Zu der Pflichtfrage.

1603
01:23:43,000 --> 01:23:46,000
Dein Lieblingsmeme.

1604
01:23:46,000 --> 01:23:49,000
Ich habe zwei.

1605
01:23:49,000 --> 01:23:52,000
Das eine ist immer, das kennen wir auch.

1606
01:23:52,000 --> 01:23:55,000
Das Lärm ist, wir müssen so hören,

1607
01:23:55,000 --> 01:23:58,000
ich bin an der Langstrasse.

1608
01:23:58,000 --> 01:24:01,000
Das eine, das kennen wir auch,

1609
01:24:01,000 --> 01:24:04,000
ist nicht zwei Stände.

1610
01:24:04,000 --> 01:24:07,000
Das andere finde ich geil.

1611
01:24:07,000 --> 01:24:10,000
Der kennt das,

1612
01:24:10,000 --> 01:24:13,000
der 2017 kam.

1613
01:24:13,000 --> 01:24:16,000
Der Bitter, der Inder,

1614
01:24:16,000 --> 01:24:19,000
der sagt, I'm in it for the technology.

1615
01:24:19,000 --> 01:24:22,000
Das ist mein Lieblingsmeme.

1616
01:24:22,000 --> 01:24:25,000
Ich brauche jemanden,

1617
01:24:25,000 --> 01:24:28,000
der passt in die VidCon-Welt.

1618
01:24:28,000 --> 01:24:31,000
I'm in it for the technology.

1619
01:24:31,000 --> 01:24:34,000
Ich muss jemanden einsetzen,

1620
01:24:34,000 --> 01:24:37,000
um den Leuten zu sagen,

1621
01:24:37,000 --> 01:24:40,000
es geht nicht um get rich fast.

1622
01:24:40,000 --> 01:24:43,000
Das passt in die Zeit wieder rein.

1623
01:24:43,000 --> 01:24:46,000
Wir waren vor einem Jahr in 67 oder 68.

1624
01:24:46,000 --> 01:24:49,000
Jetzt sind wir so 17, 18.

1625
01:24:49,000 --> 01:24:52,000
Schauen wir mal, wo wir in zwei Jahren stehen.

1626
01:24:52,000 --> 01:24:55,000
Das Schöne ist, das ist am meisten passiert

1627
01:24:55,000 --> 01:24:58,000
im Bitcoin Space im Bärenmarkt.

1628
01:24:58,000 --> 01:25:01,000
Es wird viel geerntet.

1629
01:25:01,000 --> 01:25:04,000
Es wird viel geerntet.

1630
01:25:04,000 --> 01:25:07,000
Es wird viel geerntet.

1631
01:25:07,000 --> 01:25:10,000
Es wird viel geerntet.

1632
01:25:10,000 --> 01:25:13,000
Wir sehen es auch im Haus der Tosche.

1633
01:25:13,000 --> 01:25:16,000
Wir sind momentan nicht zweckhaft.

1634
01:25:16,000 --> 01:25:19,000
Wir haben kein Bärenmarkt.

1635
01:25:19,000 --> 01:25:22,000
Wir verkaufen Hardware Wallets.

1636
01:25:22,000 --> 01:25:25,000
Wir verkaufen Hardware Wallets.

1637
01:25:25,000 --> 01:25:28,000
Das ist ein Skandal.

1638
01:25:28,000 --> 01:25:31,000
Das ist ein Skandal.

1639
01:25:31,000 --> 01:25:34,000
Auch wenn die Leute, die Geld verloren haben,

1640
01:25:34,000 --> 01:25:37,000
leiden, das ist ein Pech.

1641
01:25:37,000 --> 01:25:40,000
Aber es hilft.

1642
01:25:40,000 --> 01:25:43,000
Es geht um die Diskussion.

1643
01:25:43,000 --> 01:25:46,000
Der Markt ist gnadenlos.

1644
01:25:46,000 --> 01:25:49,000
Der Markt soll entscheiden, was flogt und was top soll sein.

1645
01:25:49,000 --> 01:25:52,000
Austrian Economics in my world.

1646
01:25:52,000 --> 01:25:55,000
Das macht richtig.

1647
01:25:55,000 --> 01:25:58,000
Danke dir vielmals, Reno.

1648
01:25:58,000 --> 01:26:01,000
Es hat mich sehr gefreut, dass du zugesagt hast.

1649
01:26:01,000 --> 01:26:04,000
Dass du dir jetzt schon über 1,5 Stunden Zeit für mich genommen hast.

1650
01:26:04,000 --> 01:26:07,000
Es hat sehr Spass gemacht.

1651
01:26:07,000 --> 01:26:10,000
Es war sehr cool, mit dir zu sprechen.

1652
01:26:10,000 --> 01:26:13,000
Es hat mich gefreut, dass du dabei warst.

1653
01:26:13,000 --> 01:26:16,000
Ich würde sagen, danke vielmals.

1654
01:26:16,000 --> 01:26:19,000
Das Schlusswort gehört dir.

1655
01:26:19,000 --> 01:26:22,000
Ich danke dir vielmals.

1656
01:26:22,000 --> 01:26:25,000
Wenn du in Zürich bist, kommst du ins Haus der Satoshi.

1657
01:26:25,000 --> 01:26:28,000
Jeder, der sich für Bitcoin oder Krypto interessiert,

1658
01:26:28,000 --> 01:26:31,000
meint Satoshi Beer, Satoshi Gin.

1659
01:26:31,000 --> 01:26:34,000
Letzten Wochen haben wir sogar Satoshi Glühwein gemacht.

1660
01:26:34,000 --> 01:26:37,000
Letzten Wochen haben wir sogar Satoshi Glühwein gemacht.

1661
01:26:37,000 --> 01:26:40,000
Du warst immer orange.

1662
01:26:40,000 --> 01:26:43,000
Jederzeit alle sich eingeladen.

1663
01:26:43,000 --> 01:26:46,000
Wir suchen die Begegnungen.

1664
01:26:46,000 --> 01:26:49,000
Wir lernen immer etwas.

1665
01:26:49,000 --> 01:26:52,000
Ich finde es cool, wenn man mehr lernen kann.

1666
01:26:52,000 --> 01:26:55,000
Danke vielmals für die Einladung.

1667
01:26:55,000 --> 01:26:58,000
Vielleicht noch wichtig, wo finden dich die Leute?

1668
01:26:58,000 --> 01:27:01,000
Wenn sie dich ansprechen wollen?

1669
01:27:01,000 --> 01:27:04,000
Twitter, Rina Borini, LinkedIn, Instagram, der Borini.

1670
01:27:04,000 --> 01:27:07,000
Twitter, Rina Borini, LinkedIn, Instagram, der Borini.

1671
01:27:07,000 --> 01:27:10,000
Es gibt TikTok-Weise, nicht wie in der Heiz bei Nader.

1672
01:27:10,000 --> 01:27:13,000
Es gibt TikTok-Weise, nicht wie in der Heiz bei Nader.

1673
01:27:13,000 --> 01:27:16,000
Ich bin nicht dabei.

1674
01:27:16,000 --> 01:27:19,000
Ich bin nicht dabei.

1675
01:27:19,000 --> 01:27:22,000
Die Links finden ihr in den Show-Notes.

1676
01:27:22,000 --> 01:27:25,000
Die Links finden ihr in den Show-Notes.

1677
01:27:25,000 --> 01:27:28,000
Zu Haus of Satoshi und alles Weitere.

1678
01:27:28,000 --> 01:27:31,000
Zu Rina.

1679
01:27:31,000 --> 01:27:34,000
Danke vielmals für das Zulassen.

1680
01:27:34,000 --> 01:27:43,000
Bis zum nächsten Mal.

1681
01:28:04,000 --> 01:28:08,000
Das war das BITKANONI Edition.